Главная / Российские сериалы / П / / обсуждение

Поцелуй судьбы 
постеры фильма

Барометр кино
120 место в рейтинге симпатий, 42 голоса (0.06%)
132 место в рейтинге антипатий, 9 голосов (0.09%)
голосование

новое сообщение

Убедительная просьба подписываться благозвучными именами и отправлять содержательные сообщения, которые будет интересно читать другим посетителям.
Нецензурные и оскорбительные сообщения, а также короткие реплики, отправленные с одного компьютера под разными именами, будут незамедлительно удаляться.
Не приветствуется бессмысленный флуд, обсуждение политики и личной жизни публичных людей.








(правила)

обсуждение

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >


157   ,    (Москва)  26.05.2012 08:47
Cначала повторю, как я считаю, главный вопрос: какая разница от кого ребёнок у Веры, если вследствие её поступков стали несчастными двое человек: Антон и Костя.
По спорным эпизодам фильма. Не согласен, что между анонсом к фильму и его содержанием есть противоречие. В фильме вообще прямо не говорится насколько задержался Костя, поэтому информация из анонса - единственная о сроках его отсутствия.
О прощании Веры и Антона в машине после прогулки в парке. Под фразой: " Ты сделала ЭТО, чтобы отомстить мужу" Антон понимает только одно: Вера уже изменила Косте. Поскольку эти слова говорит мужчина, то определимся с понятием "измена". Измена, с мужской точки зрения, означает факт возникновения в жизни его жены (или женщины) другого, даже, если близости у них ещё нет. Интересно было бы посмотреть на мужа, который спокойно отнесётся к столь бурным поцелуям своей жены с другим мужчиной, даже, если всё только этим и ограничилось.
О прогулке Веры и Антона в парке. Согласен, что музыка и песня, сопровождающие этот эпизод, великолепны. Но, как правило, музыка и песня не имеют установку расшифровать конкретный эпизод, а решают задачу создания эмоционального настроя и ритма ко всему фильму. Обратим внимание на то, что инициатором, по крайней мере, начала отношений с Антоном является Вера. Она же и провоцирует его на поцелуй, прислонившись к дереву. Подумаем, нужно ли ей переходить в этот момент к следующему этапу. Если она хочет провести с Антоном хотя бы период отсутствия мужа, то нет: у какого мужчины возникнет интерес к женщине, отдающейся ему сразу во время первой встречи. Если же Вере необходимо моментально отомстить Косте именно таким образом, то у неё для этого есть квартира и загородный дом, куда она может привести Антона, как показали последующие события. Допустим, что у Веры мгновенно вспыхнула страсть к Антону, и, что она уже не отдаёт себе отчёт, что делает. Не согласен с этим. Эффект искр, летящих между ними, создаёт музыка. "Cтрасть" же Веры к Антону достигает такой степени, что даже в постельной сцене в загороднем доме она с ним говорит только о муже. И, наконец, последнее. Когда Антон провожает Веру домой через несколько дней, то он просит разрешения зайти к ней. Если предположить, что они уже являются любовниками, то это ведь разумелось бы само собой.
156   Gina  (Köln)  18.05.2012 00:59
Mne tak nravitsja serial !
Tolko jalko vkontakte gruppi net =(
155   tamaretta   14.05.2012 23:26
Фильм - бомба! мне очень понравился! смотрела с таким интересом.... Какая разница там сроки и все такое... только единственное не поняла с кем осталась героиня!
154   neznakomka  (Беларусь)  5.05.2012 23:46
[Nastja, @e-mail (Москва)
А прямым доказательством служит следующий за этим эпизод. Немного растерянный Антон, испытывая явную неловкость, спрашивает у Веры: "Скажи, ты ЭТО сделала, чтобы мужу отомстить?"
Что же еще он мог иметь в виду?]
Соглашусь с вашей точкой зрения на все 100%: неловкость Антона, замешательство Веры,уход от вопроса: "Когда я тебя увижу?"
Очень чувственная сцена у дерева не могла закончиться просто прогулкой.Когда между двумя людьми начинают лететь искры взаимного притяжения,должно вспыхнуть пламя.

сообщение было отредактировано в 23:49

153   ,    (Москва)  4.05.2012 11:25
№ 152 Дмитрий Ал, @e-mail (Москва) 28.04.2012 19:20
скажем следующее: сценаристу виднее. В анонсе фильма прямо говорится: "Вера и Антон почти не расстаются 10 ДНЕЙ, но потом приезжает Костя."
Я не думаю, что анонс писал сценарист, но в любом случае целесообразнее ориентироваться на содержание фильма, а не на информацию, содержащуюся в анонсе, раз уж между ними имеются расхождения.
близость у Антона и Веры произошла не сразу после отъезда Кости. Вспомним эти события: Вера звонит Антону , учит его водить машину, они гуляют в парке и прощаются до завтра. На следующий день они встречаются, и Антон приводит её в бар, где уже нет никого, кроме охранника (видимо время позднее). Далее днём Вера заходит к матери, потом с Антоном идёт к нему домой (там он только читает стихи и признаётся ему в любви), после чего Антон провожает её и заходит к ней в гости. Будем считать, что гаснущая лампа свидетельствует об их первой близости.
И опять я с Вами не соглашусь. Все произошло в первый день после отъезда Кости. Вера учит Антона водить машину, затем они "гуляют по парку". Звучит замечательная композиция в исполнении Дмитрия Данькова и экран "расплывается"...
Косвенно это подтверждают слова песни:
"Неба надо мною не стало,
И застыли в воздухе звуки.
В этот миг...
И остановились минуты...
То ли вьюга, то ли ночь….
Всё смешалось, взмыло ввысь.."
Целиком текст см.
[здесь >>]Неба надо мною не стало,
И застыли в воздухе звуки.
В этот миг, когда мы так мечтали,
В этот миг, когда я так люблю тебя.
И остановились минуты,
И коснувшись тенью, надежда
Навсегда покинет мою душу…
Никогда не будет в моей жизни так….
Били, бились Оземь мы..
До осколков, до крови
На глазах у изумлённой,
перепутанной судьбы.
То ли вьюга, то ли ночь….
Всё смешалось, взмыло ввысь..
Думали, что счастье вечно,
Оказалось лишь каприз…
Одним мгновеньем…http://http://ulchatka.ru/archives/1945

А прямым доказательством служит следующий за этим эпизод. Немного растерянный Антон, испытывая явную неловкость, спрашивает у Веры: "Скажи, ты ЭТО сделала, чтобы мужу отомстить?"
Что же еще он мог иметь в виду?

сообщение было отредактировано в 11:34

152   ,    (Москва)  28.04.2012 19:20
Проанализировав ещё раз этот фильм вместе с женой, даю оценку некоторым фактам и с мужской, и с женской точек зрения.
О сроках. Cогласен, что из реплик героев и анализа эпизодов фильма можно сделать вывод, что после приезда мужа Веры до того, как она сделала УЗИ, прошло не 5, а 7 дней. Но при этом следует учесть, что эта ошибка компенсируется следующим фактом: близость у Антона и Веры произошла не сразу после отъезда Кости. Вспомним эти события: Вера звонит Антону , учит его водить машину, они гуляют в парке и прощаются до завтра. На следующий день они встречаются, и Антон приводит её в бар, где уже нет никого, кроме охранника (видимо время позднее). Далее днём Вера заходит к матери, потом с Антоном идёт к нему домой (там он только читает стихи и признаётся ему в любви), после чего Антон провожает её и заходит к ней в гости. Будем считать, что гаснущая лампа свидетельствует об их первой близости. Итого проходит 2-3 дня. Cогласен, что из фильма совершенно непонятно насколько задержался и задержался ли вообще Костя (ведь обстоятельства его работы могли измениться и в другую сторону). Об этом сроке никак не говорится. Но мы действительно имеем дело с кино, а не видеохроникёром, поэтому скажем следующее: сценаристу виднее. В анонсе фильма прямо говорится: "Вера и Антон почти не расстаются 10 ДНЕЙ, но потом приезжает Костя." Таким образом, от первой близости с Антоном до УЗИ прошло 10+7-2=15 дней, а в фильме назван срок беременности Веры 3,5 недели=25 дней.
О прощальной встрече Веры и Антона. Не согласен, что Вере логичнее было сказать Антону о беременности от мужа, чтобы расставить все точки над i. Во-первых, Вера прямо говорит Антону, что остаётся с Костей, так его (мужа) любит, а для влюблённого в неё парня это уже сильный удар. Наличие ребёнка от Кости для окончательного решения этого вопроса не играет никакой роли, так как Антон вполне может быть готов принять Веру с чужим ребёнком (всё-таки это ребёнок любимой женщины и не плод измены, так как это произошло до встречи с ним).
Теперь по сути. За дискуссиями от кого беременна Вера почему-то трудно отделаться от следующей мысли: для Веры сбылись все её желания (получился ребёнок, есть любящий муж и молодой влюблённый в неё любовник, рискующий из-за неё своей жизнью), т.е. действительно получился "поцелуй судьбы", но произошло это, кстати по вине Веры, ценой несчастья двух человек:
1) Кости, по отношению к которому есть факт измены и какая разница при этом от кого ребёнок. Даже, если Вере не хватало внимания мужа или она его в чём-то подозревала, то сначала ведь надо было поговорить с ним, а уже потом принимать какие-либо решения.
2) Антона, молодого парня, который только начинает жить и которым просто воспользовались, заполнив моральную брешь во время отсутствия мужа.
Ведь на несчастии даже одного человека своего счастия не построить, а здесь пострадавших двое.
151   ,     26.04.2012 03:16
чудесный фильм! несколько дней хожу под впечатлением... обязательно посмотрю его снова.
150   ,    (Москва)  17.04.2012 01:03
№ 148 Дмитрий Ал, @e-mail (Москва) 11.04.2012 22:11
Абсолютно непонятно, почему из срока беременности Веры следует, что это ребёнок Антона. В фильме назван срок 3,5 недели...С Антоном Вера была 10 дней.
На всякий случай хочется напомнить, что мы имеем дело не с хронологическим видеорегистратором, а с художественным фильмом, в котором вполне возможны некоторые допущения. Но что касается срока беременности героини, тут, имхо, нет никакого несовпадения.
Не рискуя состязаться в скрупулезности (т.к. наверняка проиграю), все же отмечу, что Ваш доскональный анализ содержит, как это не удивительно, ряд неточностей.
Если Вы внимательно пересмотрите фильм, то легко обнаружите, что командировка Кости длилась не 10 дней, а дольше (сколько точно - определенно не сказано). Перед отъездом он говорит Вере, что уедет на 10-12 дней, и потом по телефону сообщает ей, что вынужден задержаться. Следовательно, он мог запросто задержаться на неделю и даже дольше, т. к. о конкретном сроке в фильме не говорится.
Итак, Антон приходит к Вере на работу и спрашивает, почему она не отвечает на его звонки. Можно ли поверить, что молодой парень, не посcорившись со своей возлюбленной и не зная причину такого её поведения, будет терпеть такую ситуацию 10 дней (притом, что он виделся с ней до этого ежедневно). Конечно, нет, он пришёл к Вере уже на следующий день после приезда мужа.
Во время прихода к Вере на работу Антон говорит: "Я беспокоился, ты мне уже ТРИ дня не отвечаешь на звонки". Значит, все-таки он пришел не на следующий день.
Далее следует покупка машины Антоном: ему необходимо немедленно сделать сюрприз своей любимой и, кроме того, покупка авто с рук не требует большого количества времени ( тем более, что он мог управлять ею по доверенности). Ещё один день.
В институте Антон просит друга вернуть деньги, затем встречается с продавцом машины и говорит ему, что отдаст деньги завтра. Потом снова следует эпизод в институте, когда Антон отбирает деньги. Т. е. не один, а два дня.
В итоге имеем максимум 5 дней
В итоге имеем минимум 7 дней.
Таким образом, героиня забеременела за 10 дней до знакомства с Антоном.
Таким образом, срок беременности в 3,5 недели вполне соответствует сроку близости героини с Антоном.
№ 149 Дмитрий Ал, @e-mail (Москва) 11.04.2012 23:56
Прощальная встреча Веры с Антоном. Почему она не говорит ему о ребёнке? ... Если ребёнок от мужа, то все эти вопросы снимаются сами собой. Если ребёнок не от Антона, то и угрозы в этой встрече никакой нет.
По-моему, если бы ребенок был от мужа, как раз-таки следовало сказать об этом Антону. Чтобы поставить окончательную точку в их отношениях и не оставлять на этот счет никаких иллюзий.

сообщение было отредактировано в 01:10

149   ,    (Москва)  11.04.2012 23:56
Помимо анализа эпизодов, связанных со сроком беременности героини, будет интересно поразмыслить и над некоторыми другими эпизодами фильма.
Наибольший накал драматизма фильма и, соответственно, стресса Веры попадает на 3 серию. В заключительной серии накал страстей спадает, героиня ведёт себя достаточно спокойно по крайней мере до последней попытки покушения. Сразу возникает вопрос: какие события из 3 серии привели к драме и стрессу героини. В этой серии, насколько я понимаю, произошли два значимых события: покушение на Костю и Вера узнаёт, что она беременна. Естественно, общее мнение таково: причиной драмы и стресса героини является то, то она беременна от любовника. Тогда возникает вопрос: почему накал фильма и, соответственно, стресс Веры резко снижается в заключительной серии, да и в момент обнаружения этого факта ещё волноваться рано: простите за цинизм, но вдруг муж не выживет и факт измены не обнаружится. Если предположить, что причина переживаний героини - это состояние Кости, то это объяснимо: на грани жизни и смерти оказался отец её ребёнка, с которым она прожила 7 лет, тем более, что она считает себя виновной в этой ситуации (первоначально она подозревает в покушении Антона). Когда муж поправился, то и волнения закончились. Кстати, будет нелишним обратить внимание на тот факт, что в больнице жена не отходит от Кости ни на один шаг, а Антона в схожей ситуации пытается сразу передоверить его девушке.
Далее Вера в разговоре с матерью говорит не просто, что она беременна (этого было достаточно), но ещё называет и Антона, как биологического отца ребёнка. Вспомним этот разговор: героиня в сильнейшем стрессе, мать набрасывается на неё по причине Антона и единственный способ погасить этот скандал был сказать то, что было сказано вне зависимости от того, кто является отцом ребёнка. Если считать эту реакцию странной, то надо признать, что она моментально привела к желаемому результату (мать резко смягчилаcь).
Прощальная встреча Веры с Антоном. Почему она не говорит ему о ребёнке? Допустим, потому, что она решила с ним расстаться и не хочет портить ему и себе жизнь: вдруг он захочет заявить о правах на ребёнка в будущем. Но зачем с Антоном вообще нужно расставаться: он любит Веру, хочет быть с ней, оказывает ей внимание, в конце концов имеет жильё. Если предположить,что Вера поняла, что не может быть с Антоном из-за отсутствия дальнейших перспектив (он же ей в сыновья годится), тогда возникает следующий вопрос: зачем вообще Вере нужна была эта встреча с Антоном? Чтобы сказать, что он поцелуй судьбы, потому что подарил ей ребёнка, при этом не говоря ему об этом? А если он спросит, что она имеет ввиду? А если вдруг во время встречи он по каким-либо признакам поймёт, что она беременна? Да и вообще, как этот факт скроешь: матери Вера уже сказала, что беременна от Антона, а та на Антона смотрит уже спокойно и даже организовала ему встречу с Верой. А вдруг как нибудь скажет ему об этом? Если ребёнок от мужа, то все эти вопросы снимаются сами собой. Если ребёнок не от Антона, то и угрозы в этой встрече никакой нет.
Cамое главное: в чём же тогда заключается поцелуй судьбы? Ответ очень прост: встреча Веры с Антоном. Вспомним начало фильма: разговор героини с матерью. Говорит она следующее и в следующей последовательности: мне очень одиноко (это из-за отношений с мужем) и, если бы у меня хотя бы был ребёнок, то мне не было так одиноко (судя по всему Вера в этот момент уже беременна). Предположим, что Антон в её жизни вообще не появился. Героиня рожает ребёнка, но комплекс от осознания того, что она немолода, некрасива, и вообще не очень интересна мужу, а терпит он её только из-за ребёнка у неё бы остался. Антон же помог ей побороть одиночество и преодолеть депрессию, когда жизнь казалось шла на слом. Это действительно не выразишь словами.
Вообщем, большое спасибо авторам фильма за гениальный сценарий и режиссуру: зритель не просто держится постоянно в психологическом тонусе, но и должен понять, проанализировать, почувствовать истинную причину драматизма фильма.
P.S. Единственно, что представляется не очень правильным в фильме: Антон намного моложе Веры (никак нельзя отделаться от ощущения соблазнения взрослой женщиной молодого парня), хотя фильм сделан красиво.
148   ,    (Москва)  11.04.2012 22:11
Абсолютно непонятно, почему из срока беременности Веры следует, что это ребёнок Антона. В фильме назван срок 3,5 недели. Это примерно 25 дней. С Антоном Вера была 10 дней. Таким образом, от момента приезда Кости до того момента, как Вера сделала УЗИ должно было пройти 15 дней (при условии, то она забеременела в самом начале их знакомства). Конкретно срок этого временного интервала в фильме не назван, но анализ эпизодов может дать ответ на этот вопрос. Итак, Антон приходит к Вере на работу и спрашивает, почему она не отвечает на его звонки. Можно ли поверить, что молодой парень, не посcорившись со своей возлюбленной и не зная причину такого её поведения, будет терпеть такую ситуацию 10 дней (притом, что он виделся с ней до этого ежедневно). Конечно, нет, он пришёл к Вере уже на следующий день после приезда мужа. Далее следует покупка машины Антоном: ему необходимо немедленно сделать сюрприз своей любимой и, кроме того, покупка авто с рук не требует большого количества времени ( тем более, что он мог управлять ею по доверенности). Ещё один день. Антон звонит Вере и просит её выйти из дома, естествено это происходит в тот же день вечером (молодой человек должен гореть от нетерпения сделать Вере сюрприз ). В тот же вечер происходит покушение на Костю. Далее следует допрос Веры у следователя, где ей становится плохо. В таких случаях думается допрос родственников и свидетелей осуществляется по горячим следам. Ещё один день. Конечно, в этой ситуации Вера делает УЗИ в тот же день или, в крайнем случае, на следующий (ей ведь не надо записываться на приём к врачу). В итоге имеем максимум 5 дней вместо 15. Таким образом, героиня забеременела за 10 дней до знакомства с Антоном.
147   neznakomka   5.04.2012 21:03
Мелодрамы мы смотрим тогда, когда нам нужна сказка, когда нам не хватает её в действительности. Собственно, в этом и заключается смысл: помечтать немного, посопереживать героям, почувствовать волнение, может быть, пережить те эмоции, которыми делятся с нами актеры.
Вот, собственно, к главному мы подошли: искры просто летели в разные стороны между героями этой истории, Верой и Антоном. Я вообще как будто сама всё это чувствовала, состояние влюбленности, желание прикоснуться, поцеловать… Такое, прямо до мурашек, физическое ощущение, как внутри тебя все сжимается при одной мысли о конкретном человеке… Любовь Толкалина и Станислав Бондаренко — мои аплодисменты, редко кому удается так безупречно показать страсть, любовь. Я каждый раз поражаюсь, каким образом это вообще можно сыграть? Как это можно сделать достоверно, не испытывая ничего к партнеру…
Все, кто приложил руку к созданию картины, достойны всяческих похвал. Внимание к каждой детали, при просмотре — истинное эстетическое удовольствие от красивых людей, красивых вещей, красивых пейзажей, натуральные цвета и ткани… Качественно — вот правильное слово.

сообщение было отредактировано в 21:06

146   ,    (CПБ)  2.04.2012 20:57
А кто знает, что за звонок стоит у Веры на телефоне?! Уж очень понравился и хочется себе!
145   ,    (Москва)  27.03.2012 00:43
№ 122 лохнех.ка (москва) 29.02.2012 23:13
ребенок конечно же мужа.

Да вы что, в самом деле? Если ребенок от мужа, все было бы просто и легко.
Но весь эмоциональный накал фильма в том и заключается, что нет простого выхода в сложившихся драматических обстоятельствах.

№ 136 Дмитрий Ал (Москва) 9.03.2012 00:08
действительно ли Вера беременна от Антона? К этому факту есть несколько вопросов:
1) cрок беременности назван 3,5 недели, но с Антоном Вера была только 10 дней, да и близость у них произошла только в конце этого срока, кроме того при определении беременности может быть ошибка в несколько дней;

Срок как раз соответствует их близости с Антоном, она же не в день приезда мужа делала УЗИ.

2) факт, что Вера беременна от Антона следует только из того, что она говорит это своей матери, но это может быть защитная реакция героини на поведение матери, которая постоянно лезет в её жизнь;

Весьма странная "защитная реакция".

3) Вера не говорит о ребёнке Антону ни в тот момент, когда ей нужно "сказать ему что-то важное" (это оказывается о покушении на Костю), ни тогда, когда они помирились:"Ты не представляешь, что ты для меня сделал" - это скорее о встряске, помогшей по новой взглянуть на мужа и сохранить семью, а не о ребёнке.

"Ты не представляешь, что ты для меня сделал" - это однозначно о ребенке. Вспомните, что невозможность иметь детей для Веры - трагедия всей ее жизни. А Антону она не сообщает о беременности, потому что не уверена в возможности совместной жизни с ним, не хочет "портить ему жизнь".

4) Вера говорит Косте, что у них будет ребёнок, не задумываясь, когда он только пришёл в себя, не откладывая это на потом;
Она говорит мужу, чтобы увидеть его реакцию, она не в силах больше скрывать это. Ее нервное напряжение на грани срыва.

5) УЗИ определяет беременность на сроке от 5 недель - так что врач мог и ошибиться, назвав срок 3,5 недели;
6) Токсикозы, как правило, тоже начинаются от 1,5-2 месяцев;

Оба эти утверждения неверны. УЗИ - диагностика беременности возможна с самых ранних сроков (5-6 неделя от первого дня последней менструации, т. е. около трех недель беременности). В отдельных случаях возможно выявление плодного яйца уже на 12-15-й день от момента зачатия.
У одних женщин токсикоз появляется с самого начала задержки, у других — с 5-6 недели. Все это индивидуально.

7) В конце концов сквозной нитью через фильм проходит любовь Веры к мужу, а ребёнок должен быть от любимого.

Ну, уж это совсем не аргумент. Ребенок бывает от того, с кем была близость, независимо от чувств. К тому же Антона она тоже любит.
Приведенные Вами вопросы имеют, имхо, только один вариант ответа - подтверждение, что ребенок именно от Антона.
И, наконец, само название. В чем же тогда по-вашему заключался "поцелуй судьбы"?

сообщение было отредактировано в 01:30

144   luminary  (Riga)  25.03.2012 17:35
Фильм понравился и судя по финалу-продолжение следует,каким оно будет-вариантов масса,но логично предположить,что Вера в итоге останется с Антоном-он отец её ребёнка и он готов дать ей то внимание,которое не может дать муж,хоть и любимый,но гораздо более увлечённый бизнесом и карьерой,чем женой(коллаж из её фотограий в офисе-не показатель любви!),а такой женщине,как Вера(не зацикленной на материальных ценностях)не хватает простого женского счастья-любящий мужчина и ребёнок.Думаю мы скоро узнаем...
143   ,    (Томск)  15.03.2012 20:18
Уважаемые посетители странички сериала "Поцелуй Судьбы",
Простите меня те, кто знает, как открывать скрытый текст с помощью спойлера. пишу для тех, кто, пока. не знает.
В моем случае нужно кликнуть иышкой по слову "спойлер"
Хотя подсказку можно было написать, типа " жми сюда", но этого сделать пока не умею..


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >

ревью

Нечто из другого мираНечто из другого мира

Топ-10 самых странных, нелепых и смешных инопланетян в истории кино.

"Гражданин Поэт: Прогон года" Веры Кричевской"Гражданин Поэт: Прогон года" Веры Кричевской

фильм для людей с активной гражданской позицией

«Люди в черном 3»«Люди в черном 3»

Удачный триквел популярной франшизы с Борисом Гребенщиковым в качестве Главного Злодея.

Гражданин Поэт: Прогон года. Пресс-конференцияГражданин Поэт: Прогон года. Пресс-конференция

" Поворот зрителя к документальному кино случается в сложные времена" Вера Кричевская

«Мадагаскар 3»: Домой!«Мадагаскар 3»: Домой!

В начале июня на экраны возвращаются герои мультипликационного блокбастера «Мадагаскар»!

«Люди в черном» посетили Москву«Люди в черном» посетили Москву

18 мая в Москву со срочной миссией по спасению России от инопланетного вторжения прилетела команда «Людей в черном».

«В доме отца»«В доме отца»

Лихая пародия на мексиканские мыльные драмы с Ферреллом и Берналем.