№243 Борис Нежданов
Разве Лазарев бывший полицай или власовец? Форма на нём не чёрная полицейская, а общевойсковая, РОА на тот момент ещё не была сформирована. Более вероятно, что он был в статусе "хи-ви" (добровольного помощника). Впрочем, в любом случае это обречённый трагический герой, и выйти живым из мясорубки войны ему не суждено.
Валерий Сидоров (Санкт-Петербург) 12.08.2023 - 20:22:49
Сейчас таких правдивых фильмов о войне не снимают, теперь сплошные спецэффекты. Эпизод с захватом поезда снимался на станции Медведево в г.Бологое Калининской (Тверской) обл. Мы даже прогуливали уроки в школе, чтобы посмотреть съёмки.
Борис Нежданов (Санкт-Петербург) 01.10.2022 - 11:23:59
Разве Лазарев бывший полицай или власовец? Форма на нём не чёрная полицейская, а общевойсковая, РОА на тот момент ещё не была сформирована. Более вероятно, что он был в статусе "хи-ви" (добровольного помощника). Впрочем, в любом случае это обречённый трагический герой, и выйти живым из мясорубки войны ему не суждено. Героическая смерть в бою для него лучший выход. Вообще "Проверка на дорогах", по-моему, лучший фильм Германа. Недавно я его пересматривал. Правда, и в нём чувствуется характерная для всего его последующего творчества давящая депрессивность. В его фильмах никогда не светит солнце.
Вообще-то внимательнее следовало бы смотреть. Лазарева расстреляли бы без разговоров, и не потому (вернее - не только потому), что не было присяжных, полицаи зверствовали и так далее. Партизаны не имели никаких возможностей не только следствие какое-то проводить и суд-расправу наряжать - элементарно ни временем, ни свободными людьми, ни провиантом, чтобы содержать того или иного пленного, не располагали. Можно подумать, что немцев (разве, что за исключением какого-нибудь офицера, да и то не всякого) попадись они, партизаны оставили бы в живых, согласно Женевской конвенции. Лазарев был нужен для проведения "Операции с Новым годом". Понятно - после той самой проверки, которую и сняли - и Герман сделал акцент на ней, а не на собственно операции.
надо же, полицаев, таких хороших и несчастных, на дорогах проверяли. Никакого плюрализма. Никакого гуманизма
Это у вас такое возникло мнение сразу после первого просмотра? Или это вы уже после 1991-го года сделали такой вывод?
Лично мне всё было предельно ясно - конечно проверяли, и после стало ясно, для чего именно ("Погибнуть нельзя, пропасть без вести тоже нельзя"). Не прошёл бы проверку, шлёпнули бы. Сумел бы сбежать - что ж, отряд всё одно в бегах. У партизан появился призрачный шанс угнать эшелон - для этого был нужен власовец. И плевать на его страдания - важен результат. Фильм-то об этом, а не о "плюрализьме".
А на полку кинули по очень простой причине - власовцы могли появляться на советском киноэкране только и исключительно в виде Назарова ("Освобождение/Прорыв" - "На колокольне сидел, сука. В наших стрелял, проститутка" - всё!). Никак не в виде человека, которому впору даже посочувствовать.
Позже - да, снимали разных власовцев. В том же "ТАСС уполномочен" - целые эпизоды им посвящали. Или в "Прошу слова" (кстати - не запрещённому, но тоже загнанному в третьи экраны) эпизод у умирающего ветерана, к которому всё же пустили проститься какого-то изгоя (с внуком), просто обошлись намёками, впрямую власовцем не назвали. И все гадали (помнится) - "а что же он сделал, что все остальные ветераны на него злые?". Я тогда всё приставал к домашним с этим подростковым вопросом - отмахивались.
Лазарев не успел руки кровью запачкать. А если бы пришлось это делать- не стал бы, сбежал. Все зависит от человека, были и есть, к счастью, люди, не способные к зверству и убийствам. В нашей семье все любят этот фильм. С любого эпизода смотрим, и неважно: с начала ли, наталкиваясь ли при переключении каналов. Невозможно щелкать пультом и далее, увидев, что на экране- этот великолепный фильм, созданный талантливыми советскими киномастерами, с талантливыми советскими актерами, с таким непростым и проникновенным сюжетом.
Фильм спорный. Я не прочитаю, конечно, все 235 предыдущих комментариев, но если кто-то до меня такую мысль высказал - поддержу.
Дело в том, что полицаев не любили - заслуженно. Они зверствовали наравне с оккупантами, иногда их превосходя. И их, захватив, как правило, кончали на месте - пулей или петлёй. Не вдаваясь в глубину их переживаний. Вот это - правда. И в этом смысле весь сюжет этого - очень натуралистичного фильма - уклонение от правды.
А идея фильма - помягше бы надо было, с адвокатом, с присяжными, разбираться надо было в каждом отдельном - в то время была трудно исполнима. Слишком их много было, к сожалению. И вешали и жгли они - деревнями - безо всяких адвокатов.
Фильм, сняв в 71-м, действительно, впервые прокрутили в 85-м, именно с приходом Горбачёва. Так что, обсуждать здесь имеет смысл только - надо ли было класть его на полку, или нет. Фильм-то, при всей реалистичности деталей, действительно, спорный. Его и вытащили в начале Перестройки, чтобы лишний раз показать жестокость коммунистов - надо же, полицаев, таких хороших и несчастных, на дорогах проверяли. Никакого плюрализма. Никакого гуманизма.
Фильм, при всей спорности, всё ж таки, не антисоветский. Такой в 71-м снять не позволили бы.
В конце концов, поверили же партизаны бывшему полицаю, и доверили. Поэтому, действительно, сейчас о нём не очень-то слышно. Но первоначально он перестройщикам подыграл, это надо признать.
№233 Грачи прилетели
... ну и к чему неуместные интонации?
если край - партизанский.
сходу не вспомню, но ещё где то были эпизоды по смыслу схожие. В ,"Щит и меч" - приказали в последний момент выбросить парашюты лётчиков .
... А-а, ну да. Край-то партизанский, мост безхозный, как не подстраховаться путём провода баржи с пленными? Ума не приложу.
... А вы вспомните. Может портянки у пехотинцев в последний момент кто-то приказал выбросить?
№232 Перраш
...
... Конечно спецыально. Они ж были бестолковые. Решили подстраховаться, и подгоняли баржу к моменту проезжания состава. Шоб не взорвали своих. По 48 раз на день.
ну и к чему неуместные интонации? впрочем, нетрудно представить, кто там за ником...
если край - партизанский.
сходу не вспомню, но ещё где то были эпизоды по смыслу схожие. В ,"Щит и меч" - приказали в последний момент выбросить парашюты лётчиков .
№231 Грачи прилетели
на тему проплывающей баржи под мостом, баржи с советскими военнопленными, - эту баржу немцы подогнали специально под время прохождения поезда, или случайное совпадение по минутам, - как там в сценарии
... Конечно спецыально. Они ж были бестолковые. Решили подстраховаться, и подгоняли баржу к моменту проезжания состава. Шоб не взорвали своих. По 48 раз на день.
отзывы
... Майора в СМЕРШ. Соколова на Колыму.
... Так он не пустой был. С майором, а главное с портфелем!
... Соколов вышел живым!
Официально то Лазарев всё равно будет числиться предателем. Кто там, в той обстановке, будет разбираться в деталях.
Разве Лазарев бывший полицай или власовец? Форма на нём не чёрная полицейская, а общевойсковая, РОА на тот момент ещё не была сформирована. Более вероятно, что он был в статусе "хи-ви" (добровольного помощника). Впрочем, в любом случае это обречённый трагический герой, и выйти живым из мясорубки войны ему не суждено.
Вообще-то внимательнее следовало бы смотреть. Лазарева расстреляли бы без разговоров, и не потому (вернее - не только потому), что не было присяжных, полицаи зверствовали и так далее. Партизаны не имели никаких возможностей не только следствие какое-то проводить и суд-расправу наряжать - элементарно ни временем, ни свободными людьми, ни провиантом, чтобы содержать того или иного пленного, не располагали. Можно подумать, что немцев (разве, что за исключением какого-нибудь офицера, да и то не всякого) попадись они, партизаны оставили бы в живых, согласно Женевской конвенции. Лазарев был нужен для проведения "Операции с Новым годом". Понятно - после той самой проверки, которую и сняли - и Герман сделал акцент на ней, а не на собственно операции.
Лично мне всё было предельно ясно - конечно проверяли, и после стало ясно, для чего именно ("Погибнуть нельзя, пропасть без вести тоже нельзя"). Не прошёл бы проверку, шлёпнули бы. Сумел бы сбежать - что ж, отряд всё одно в бегах. У партизан появился призрачный шанс угнать эшелон - для этого был нужен власовец. И плевать на его страдания - важен результат. Фильм-то об этом, а не о "плюрализьме".
А на полку кинули по очень простой причине - власовцы могли появляться на советском киноэкране только и исключительно в виде Назарова ("Освобождение/Прорыв" - "На колокольне сидел, сука. В наших стрелял, проститутка" - всё!). Никак не в виде человека, которому впору даже посочувствовать.
Позже - да, снимали разных власовцев. В том же "ТАСС уполномочен" - целые эпизоды им посвящали. Или в "Прошу слова" (кстати - не запрещённому, но тоже загнанному в третьи экраны) эпизод у умирающего ветерана, к которому всё же пустили проститься какого-то изгоя (с внуком), просто обошлись намёками, впрямую власовцем не назвали. И все гадали (помнится) - "а что же он сделал, что все остальные ветераны на него злые?". Я тогда всё приставал к домашним с этим подростковым вопросом - отмахивались.
Дело в том, что полицаев не любили - заслуженно. Они зверствовали наравне с оккупантами, иногда их превосходя. И их, захватив, как правило, кончали на месте - пулей или петлёй. Не вдаваясь в глубину их переживаний. Вот это - правда. И в этом смысле весь сюжет этого - очень натуралистичного фильма - уклонение от правды.
А идея фильма - помягше бы надо было, с адвокатом, с присяжными, разбираться надо было в каждом отдельном - в то время была трудно исполнима. Слишком их много было, к сожалению. И вешали и жгли они - деревнями - безо всяких адвокатов.
Фильм, сняв в 71-м, действительно, впервые прокрутили в 85-м, именно с приходом Горбачёва. Так что, обсуждать здесь имеет смысл только - надо ли было класть его на полку, или нет. Фильм-то, при всей реалистичности деталей, действительно, спорный. Его и вытащили в начале Перестройки, чтобы лишний раз показать жестокость коммунистов - надо же, полицаев, таких хороших и несчастных, на дорогах проверяли. Никакого плюрализма. Никакого гуманизма.
Фильм, при всей спорности, всё ж таки, не антисоветский. Такой в 71-м снять не позволили бы.
В конце концов, поверили же партизаны бывшему полицаю, и доверили. Поэтому, действительно, сейчас о нём не очень-то слышно. Но первоначально он перестройщикам подыграл, это надо признать.
... ну и к чему неуместные интонации?
если край - партизанский.
сходу не вспомню, но ещё где то были эпизоды по смыслу схожие. В ,"Щит и меч" - приказали в последний момент выбросить парашюты лётчиков .
... А вы вспомните. Может портянки у пехотинцев в последний момент кто-то приказал выбросить?
...
... Конечно спецыально. Они ж были бестолковые. Решили подстраховаться, и подгоняли баржу к моменту проезжания состава. Шоб не взорвали своих. По 48 раз на день.
если край - партизанский.
сходу не вспомню, но ещё где то были эпизоды по смыслу схожие. В ,"Щит и меч" - приказали в последний момент выбросить парашюты лётчиков .
на тему проплывающей баржи под мостом, баржи с советскими военнопленными, - эту баржу немцы подогнали специально под время прохождения поезда, или случайное совпадение по минутам, - как там в сценарии