№771 brancoven
... Передернули, я не замахивалась на всех, этот анализ мне не по силам, это вы пожалуйста возьмите на себя, речь о Луговом, но главным образом о тех кто на форуме. Осудили, переходите к действиям, а то как то аморальненько выглядит. Когда перейдете к действиям, наделаете ошибок, и тут то мы вас и осудим.
Честно говоря, я вас не особенно поняла - это про детдомовцев .
Вы сами - то с ними сталкивались в ту ( именно в ту!) пору?
Я в силу возраста столкнулась с ними уже в середине 70х, когда пришла работать на завод после политеха.У завода был подшефный детдом и ребята после школы шли работать на завод. У нас в цехе было человек 10 таких ребят, в том числе и у меня на участке. Так вот - более честных, принципиальных людей, уверенных в правоте социализма и коммунизма было трудно представить. Когда наши тетки ворчали на плохую молодежь, я им говорила - те девушки , на которых Вы ворчите , это ваши дочери, домашнего воспитания. А почему таких претензий нет к детдомовкам? Они были , конечно, большими идеал истами и потом им , скорее всего, приходилось трудно в жизни. Но на кого они были похожи - это на Ольгу Кленовскую. Я одну такую девушку помню - она как раз собиралась поступать на юрфак, и я думаю, поступила .
А вот другой тип ребят из детдома - это откровенные психопаты , больные дети пьющих родителей или получивших страшную психическую травму в раннем детстве. И у них путь лежал в колонию, тюрьму, смерть ...
Луговой не подходит ни к одной группе таких людей. Я Уже писала - у меня е ощущение, что Луговой нереальный человек, слепленный по воле авторов из разных психотипов и судеб.
Но разбирать эти загадки сценаристов интересно...
№773 brancoven
... Вот и ответ детдомовцу не поможем, хама на место не поставим, но жить всех научим. И девиз подходящий "Тот не ошибается, кто ничего не делает"
Я вот тоже хотела спросить - а что, хама можно поставить на место исключительно вооруженным путем? Детдомов у нас нет - есть усыновленные дети.
№772 Жанна_1956
... Вы предлагаете нам с ножами и ружьями в руках начинать мстить всем обидчикам? А потом уже рассуждать о том, имел ли он право убивать людей? А может вы поделитесь собственным опытом? Лично мне и моим близким такой опыт не нужен и такие ошибки мы делать не собираемся.
Вот и ответ детдомовцу не поможем, хама на место не поставим, но жить всех научим. И девиз подходящий "Тот не ошибается, кто ничего не делает"
Передернули, я не замахивалась на всех, этот анализ мне не по силам, это вы пожалуйста возьмите на себя, речь о Луговом, но главным образом о тех кто на форуме. Осудили, переходите к действиям, а то как то аморальненько выглядит. Когда перейдете к действиям, наделаете ошибок, и тут то мы вас и осудим.
№769 brancoven
А если быть честными, те кого не устраивает Луговой уже должны спрашивать деток в детдоме, чем вам помочь? а не учить основам морали, тех кого жизненные "университеты" уже всему научили.
Интересная философия.(( У нас что, все олигархи сплошь выходцы из детдома, или все детдомовцы стали миллионерами?
№766 запад 33
Интересно, почему зрители мешают Петра Лугового с грязью? Петр Луговой личность очень неоднозначная.
Но в этом мужчине есть самое главное: принципы,которых он придерживался всю жизнь несмотря ни на какие "ветры".
Многие герои мужского пола сегодняшнего времени могут быть такими же в своих поступках?
Я думаю вы умный и сами знаете ответ на этот вопрос. Я для себя называю это психологией бюджетника. Не приходилось ни добывать, ни защищать, ни брать на себя. И мораль никакая ни мораль, а фиговый листок, прикрывающий несостоятельность. Детдомовец Луговой не их круга. Детдом - это школа выживания с детства и Луговой похоже закончил ее на отлично. А послевоенный детдом это как у Высоцкого про коридоры. И кто то ждет от Лугового после таких "университетов" чтобы он был просто классным руководителем, или простым работягой? Ни логики, ни элементарного знания жизни.
А если быть честными, те кого не устраивает Луговой уже должны спрашивать деток в детдоме, чем вам помочь? а не учить основам морали, тех кого жизненные "университеты" уже всему научили.
№767 Жанна_1956
... И в результате действий таких вот героев, мы имеем то, что имеем. Все богатства страны захватили и во власть пробрались такие вот луговые, и действовали они при этом не в белых перчатках. Как раз то Кленовская сразу же разглядедла волчью личину Лугового, каким бы белым и пушистым он не прикидывался. Как хладнокровно он людей отстреливал из снайперской винтовки. Так что, Луговой тоже очень СОЗНАТЕЛЬНО убивал людей. Очень жаль, что Кленовская никогда не узнала об убийстве Владлена, а то упекла бы этого аффектника далеко и надолго. И поражает, как некоторые зрители еще и умиляются, когда Луговой читает стихи убитого им человека, еще и примеривает его мысли и чувства на себя.
Запад и Арфа, вы наверное знакомы с понятием "романтиазция образа преступника"? Луговой такой романтик-романтик, белы-белый и пушисты-пушистый, что прямо "на божничку сади"...в пример ставь, как дедушку Ленина.... А на деле - тот же Ленин - все мы знаем кем был.
Луговой - прикиньте к себе такого мужа, друга и т.п. - в жизни... А если и так нравится - ну пожалуйста, - романтизируйте дальше - шансон тоже жанр, и он шагнул в кинематограф еще с "Калины красной"
№766 запад 33
Но в этом мужчине есть самое главное: принципы,которых он придерживался всю жизнь несмотря ни на какие "ветры".
Многие герои мужского пола сегодняшнего времени могут быть такими же в своих поступках?
И в результате действий таких вот героев, мы имеем то, что имеем. Все богатства страны захватили и во власть пробрались такие вот луговые, и действовали они при этом не в белых перчатках. Как раз то Кленовская сразу же разглядедла волчью личину Лугового, каким бы белым и пушистым он не прикидывался. Как хладнокровно он людей отстреливал из снайперской винтовки. Так что, Луговой тоже очень СОЗНАТЕЛЬНО убивал людей. Очень жаль, что Кленовская никогда не узнала об убийстве Владлена, а то упекла бы этого аффектника далеко и надолго. И поражает, как некоторые зрители еще и умиляются, когда Луговой читает стихи убитого им человека, еще и примеривает его мысли и чувства на себя.
№ 753
Петр Луговой убил Владлена в состоянии аффеккта. И Илья Носков отлично показал смысл этого поступка.
А Филармония совершил убийство СОЗНАТЕЛЬНО. Чем же похожи действия Лугового И Филармонии?
Жаль, что зрители не видят различия в действиях Лугогвого и Филармонии.
Для меня Петр Луговой не стал убийцей в этом сериале в понимании преступных действий с его стороны с корыстной целью. И не только в сцене убийства Владлена.
А Филармония убивал именно намеренно с различными целями: корысть, нажива, для морального удовлетворения ( как убийство Марианны на глазах Петра)
Не думаю, что героиня Марии Луговой ( оперативный работник всю жизнь) не поняла до конца сущности Петра Лугового. Она не тупица в погонах, о чем в сериале было хорошо рассказано.
Интересно, почему зрители мешают Петра Лугового с грязью? Петр Луговой личность очень неоднозначная.
Но в этом мужчине есть самое главное: принципы,которых он придерживался всю жизнь несмотря ни на какие "ветры".
Многие герои мужского пола сегодняшнего времени могут быть такими же в своих поступках?
№759 Жанин 13
... Да уж,не нужен был бы чемодан ,ушла бы без него)), ан нет. Муж был плох,но деньги его были хороши...
Зоя самый отрицательный персонаж этого сериала!
А Зоя знала, чем больнее всего наказать Лугового. Для него чемодан денег заменил семью и детей, деньги для него все, а без денег он никто. Вот и забрала все деньги, кстати, она прожила с ним всю жизнь, родила ему детей, и сын уехал с ней, так что имели она и сын право и на его деньги. Но никакие деньги не вернут ей сына, вот и пила с горя. Я как мать ее понимаю.
NNHFT и Марина(Киса), с чего вы взяли, что я оправдываю Лугового? Понять, почему он совершил убийство, и оправдать - это не одно и то же. Вся жизнь Лугового проходит так, что он ТОГО НЕ ЖЕЛАЯ, уничтожает (физически или морально) людей, которые его окружают. Я не назову вам серию и минуту, где я увидела раскаяние, но если вас это интересует, посмотрите эпизод, когда Луговой привозит детей на Мамаев курган, и сын спрашивает: "Папа, а ты убивал?" и , после смерти Артура, когда читает тетрадь со стихами Владлена. Для меня и Луговой и Филармония - преступники, но преступники- разные, и проводить параллели между их преступлениями не получается. Один убил из-за избитой любимой женщины в состоянии аффекта, второй- из-за денег, хорошо продумав план. Один зарабатывал деньги , воруя у государства, которое украло у нас все равно больше, чем все Луговые вместе взятые, второй - торгуя наркотой. Один приносил радость женщинам, одевая их в красивую одежду, второй -горе, делая их детей наркоманами.
Сдувшись до какого-то кооператива, Луговой смог подготовить Романа, сына Артура, к поступлению в МГИМО и оплатить его жизнь в Москве во время учебы. Или вы считаете, что это сделала Клава, работая буфетчицей в Ростове? А 50 млн франков Даниэлю на счет перевел добрый дядя Антон, которого он называл папой? Это, кстати, о том, что Зоя не настраивала сыновей против отца, ведь они видели, как Антон, в отличии от Лугового, "любит" их мать.
№760 Жанин 13
... Да,ханжество конечно наше все...нет слов,как все любят осудить и прикрепить ярлык...
Посмотрите в словаре смысловую нагрузку слова "ханжество", и тогда поймете, что назвать убийцу убийцей -это даже не оскорбление и тем более не ханжество.
Пусть бросит камень тот,кто сам без греха...
Лично у меня грехов за гланды, но среди них нет ни одного убийства и нет создания преступной организации.
Специально для вас, цитирую слова из своего же поста№ 748 Марина (Киса) 16.05.2017 - 14:14
Резюмирую свое мнение, во избежании очередных инсинуаций.
Женщин, что Марианну, что Зою жалко. Обе несчастны, но несчастны по-своему.
№752 Марина (Киса)
... Офигеть. Убив Владлена, Луговой именно перешел черту и стал убийцей., и после этого тоже убивал. ... Люди, что произошло с вашим сознанием, ужас. (((( Вы оправдываете убийцу. А если бы на месте Владлена (не дай Бог) был ваш отец, мать , ребенок, вы бы тоже оправдали Лугового , типа бывает, попал мой родной человек под горячую руку бандита , зарезали его как свинью на бойне, ну ничё ерунда, похороню . ... Где вы раскаяние увидели, можно серию, минуту в фильме. ... Марианна всю жизнь унижала себя залезая в койки к мужикам, унижала себя живя с нелюбимым мужем, эта "сильная" не смогла расстаться с Владленом, потому что ей было удобно с ним. Вам этого мало? ... А как же милосердие?
Да,ханжество конечно наше все...нет слов,как все любят осудить и прикрепить ярлык...
Пусть бросит камень тот,кто сам без греха...
Марианна несчастная женщина,с трагической судьбой.
№745 Семруч
... Чемодан денег - для многих это действительно главное. Нет чемодана и ты несчастен.
Только вот Зои нужен был не чемодан, а Луговой - причем если бы он был просто классным руководителем, что у него получалось очень не плохо или простым работягой, но честным - это бы ее устроило больше всего. Она любила Лугового любым, а уж потом возненавидела.
А вот Марианна - она никого не любила никогда. Не дано. А то, что все потеряла, так это 90-е. Тогда все в таком положении оказались - это наша история.
Да уж,не нужен был бы чемодан ,ушла бы без него)), ан нет. Муж был плох,но деньги его были хороши...
Зоя самый отрицательный персонаж этого сериала!
отзывы
... Передернули, я не замахивалась на всех, этот анализ мне не по силам, это вы пожалуйста возьмите на себя, речь о Луговом, но главным образом о тех кто на форуме. Осудили, переходите к действиям, а то как то аморальненько выглядит. Когда перейдете к действиям, наделаете ошибок, и тут то мы вас и осудим.
Вы сами - то с ними сталкивались в ту ( именно в ту!) пору?
Я в силу возраста столкнулась с ними уже в середине 70х, когда пришла работать на завод после политеха.У завода был подшефный детдом и ребята после школы шли работать на завод. У нас в цехе было человек 10 таких ребят, в том числе и у меня на участке. Так вот - более честных, принципиальных людей, уверенных в правоте социализма и коммунизма было трудно представить. Когда наши тетки ворчали на плохую молодежь, я им говорила - те девушки , на которых Вы ворчите , это ваши дочери, домашнего воспитания. А почему таких претензий нет к детдомовкам? Они были , конечно, большими идеал истами и потом им , скорее всего, приходилось трудно в жизни. Но на кого они были похожи - это на Ольгу Кленовскую. Я одну такую девушку помню - она как раз собиралась поступать на юрфак, и я думаю, поступила .
А вот другой тип ребят из детдома - это откровенные психопаты , больные дети пьющих родителей или получивших страшную психическую травму в раннем детстве. И у них путь лежал в колонию, тюрьму, смерть ...
Луговой не подходит ни к одной группе таких людей. Я Уже писала - у меня е ощущение, что Луговой нереальный человек, слепленный по воле авторов из разных психотипов и судеб.
Но разбирать эти загадки сценаристов интересно...
... Вот и ответ детдомовцу не поможем, хама на место не поставим, но жить всех научим. И девиз подходящий "Тот не ошибается, кто ничего не делает"
... Вы предлагаете нам с ножами и ружьями в руках начинать мстить всем обидчикам? А потом уже рассуждать о том, имел ли он право убивать людей? А может вы поделитесь собственным опытом? Лично мне и моим близким такой опыт не нужен и такие ошибки мы делать не собираемся.
А если быть честными, те кого не устраивает Луговой уже должны спрашивать деток в детдоме, чем вам помочь? а не учить основам морали, тех кого жизненные "университеты" уже всему научили.
Интересно, почему зрители мешают Петра Лугового с грязью? Петр Луговой личность очень неоднозначная.
Но в этом мужчине есть самое главное: принципы,которых он придерживался всю жизнь несмотря ни на какие "ветры".
Многие герои мужского пола сегодняшнего времени могут быть такими же в своих поступках?
А если быть честными, те кого не устраивает Луговой уже должны спрашивать деток в детдоме, чем вам помочь? а не учить основам морали, тех кого жизненные "университеты" уже всему научили.
... И в результате действий таких вот героев, мы имеем то, что имеем. Все богатства страны захватили и во власть пробрались такие вот луговые, и действовали они при этом не в белых перчатках. Как раз то Кленовская сразу же разглядедла волчью личину Лугового, каким бы белым и пушистым он не прикидывался. Как хладнокровно он людей отстреливал из снайперской винтовки. Так что, Луговой тоже очень СОЗНАТЕЛЬНО убивал людей. Очень жаль, что Кленовская никогда не узнала об убийстве Владлена, а то упекла бы этого аффектника далеко и надолго. И поражает, как некоторые зрители еще и умиляются, когда Луговой читает стихи убитого им человека, еще и примеривает его мысли и чувства на себя.
Луговой - прикиньте к себе такого мужа, друга и т.п. - в жизни... А если и так нравится - ну пожалуйста, - романтизируйте дальше - шансон тоже жанр, и он шагнул в кинематограф еще с "Калины красной"
Но в этом мужчине есть самое главное: принципы,которых он придерживался всю жизнь несмотря ни на какие "ветры".
Многие герои мужского пола сегодняшнего времени могут быть такими же в своих поступках?
Петр Луговой убил Владлена в состоянии аффеккта. И Илья Носков отлично показал смысл этого поступка.
А Филармония совершил убийство СОЗНАТЕЛЬНО. Чем же похожи действия Лугового И Филармонии?
Жаль, что зрители не видят различия в действиях Лугогвого и Филармонии.
Для меня Петр Луговой не стал убийцей в этом сериале в понимании преступных действий с его стороны с корыстной целью. И не только в сцене убийства Владлена.
А Филармония убивал именно намеренно с различными целями: корысть, нажива, для морального удовлетворения ( как убийство Марианны на глазах Петра)
Не думаю, что героиня Марии Луговой ( оперативный работник всю жизнь) не поняла до конца сущности Петра Лугового. Она не тупица в погонах, о чем в сериале было хорошо рассказано.
Интересно, почему зрители мешают Петра Лугового с грязью? Петр Луговой личность очень неоднозначная.
Но в этом мужчине есть самое главное: принципы,которых он придерживался всю жизнь несмотря ни на какие "ветры".
Многие герои мужского пола сегодняшнего времени могут быть такими же в своих поступках?
... Да уж,не нужен был бы чемодан ,ушла бы без него)), ан нет. Муж был плох,но деньги его были хороши...
Зоя самый отрицательный персонаж этого сериала!
Сдувшись до какого-то кооператива, Луговой смог подготовить Романа, сына Артура, к поступлению в МГИМО и оплатить его жизнь в Москве во время учебы. Или вы считаете, что это сделала Клава, работая буфетчицей в Ростове? А 50 млн франков Даниэлю на счет перевел добрый дядя Антон, которого он называл папой? Это, кстати, о том, что Зоя не настраивала сыновей против отца, ведь они видели, как Антон, в отличии от Лугового, "любит" их мать.
... Да уж,не нужен был бы чемодан ,ушла бы без него)), ан нет. Муж был плох,но деньги его были хороши.
... Да,ханжество конечно наше все...нет слов,как все любят осудить и прикрепить ярлык...
Резюмирую свое мнение, во избежании очередных инсинуаций.
Женщин, что Марианну, что Зою жалко. Обе несчастны, но несчастны по-своему.
... Офигеть. Убив Владлена, Луговой именно перешел черту и стал убийцей., и после этого тоже убивал. ... Люди, что произошло с вашим сознанием, ужас. (((( Вы оправдываете убийцу. А если бы на месте Владлена (не дай Бог) был ваш отец, мать , ребенок, вы бы тоже оправдали Лугового , типа бывает, попал мой родной человек под горячую руку бандита , зарезали его как свинью на бойне, ну ничё ерунда, похороню . ... Где вы раскаяние увидели, можно серию, минуту в фильме. ... Марианна всю жизнь унижала себя залезая в койки к мужикам, унижала себя живя с нелюбимым мужем, эта "сильная" не смогла расстаться с Владленом, потому что ей было удобно с ним. Вам этого мало? ... А как же милосердие?
Пусть бросит камень тот,кто сам без греха...
Марианна несчастная женщина,с трагической судьбой.
... Чемодан денег - для многих это действительно главное. Нет чемодана и ты несчастен.
Только вот Зои нужен был не чемодан, а Луговой - причем если бы он был просто классным руководителем, что у него получалось очень не плохо или простым работягой, но честным - это бы ее устроило больше всего. Она любила Лугового любым, а уж потом возненавидела.
А вот Марианна - она никого не любила никогда. Не дано. А то, что все потеряла, так это 90-е. Тогда все в таком положении оказались - это наша история.
Зоя самый отрицательный персонаж этого сериала!