Как на серую массу на восставших в Новочеркасске смотрел не режиссёр.:)) Так на людей смотрели те, кто дал приказ на их расстрел. И что - разве если закрыть глаза, отвернуться, то подобные события - а их было не одно, Новочеркасское было наиболее массовое - пропадут? А не для этого ли и существует искусство, чтобы мы оглядывались назад, и чтобы не повторялись ошибки и преступления прошлого?
Стараться же забыть какие-то события и порицать произведения, в данном случае фильм, где речь об одном из страшных событий в истории страны, прикрываясь тем, что «нас такими увидит Запад» -
это самообман и химера.
№1057 Лета(Река прохладна и чиста)
Нет ничего некрасивого в том, чтобы порочить свою страну перед теми, кто за двадцать с лишним лет до событий, показываемых в фильме, шел громадной звериной армией уничтожить ее вместе с людьми, живущими на ее территории? У меня иная точка зрения.
...
Ну скажем так. Считаю Владимира Наумова гораздо более талантливым режиссёром чем Кончаловский. В начале 90-х годов он снял "Десять лет без права переписки". Вот просто очень люблю этот фильм. Кстати, фильм для нас, а не для "Оскара". Слава богу "Белого слона" тогда ещё не было. Ты считаешь, что он враг? Хотя один человек мне сказал: Бедная ты, бедная. Ты ничего не поняла. Этот фильм снят по мотивам анекдотов. А вы, бедняжки, повелись. Неважно, даже если и так. Потому что это художественное кино. С массой великолепных актёрских работ. И да - наверное в конце 80-х фильм Кончаловского стал бы событием, но сейчас уже всё. Его время ушло.
№1049 АнаВарякинА
... Ну, допустим, среди номинантов-фильмов художественных на приз этого Б.слона есть, действительно, стоящие. И кампанию там подпортило именно приглашение «произведения» от Навального.
Фильм Кончаловского - не атисоветский. ДТ -предупреждение о том, что человек- это ДОЛЖНО звучать гордо. А когда человек у власти - он должен быть трижды порядочным:) и образованным:), не лезть не в свои сани, если не имеет на то подобных данных, и заранее представлять, насколько может быть тяжела шапка Мономаха. Кстати, Навальный - тот самый «дорогой товарищ», что абсолютно не соответствует данным быть идеологом народных чаяний и организатором народных движений. Поэтому Андрей Сергеевич не мог позволить себе даже сесть рядом с таким «представителем новаторского кино». Против таких, как Н., режиссёр снял свой фильм. А их решили «скрестить». Не получилось у господ белослоновцев.
:))
Мне тоже странным кажется это выражение - "антисоветский фильм". СССР давно нет. Сталина разоблачил Хрущёв. И здесь я на его стороне. Но при этом расстрелял демонстрацию в Новочеркасске. Я совершенно не думаю, что демонстрация была мирной. Нет, конечно. Но почему всё скрыли и кого боялись? Почему судебные процессы были закрытыми? К огромному сожалению, на эти вопросы Кончаловский не ответил.
№1041 Лета(Река прохладна и чиста)
Предал, сняв на деньги миллиардера-олигарха фильм с подленьким названием, перечеркивающем все составляющее страну, в которой родился и сытно жил, причем, сняв не для нас, родившихся в той же стране, а для западных кинофестивалей. А посему мне одинаково- взял он Слона или нет.
...
А как же "Однажды в Ростове"? Жигунов кого-то предал? Он ведь продюсировал этот фильм.
Нин, ну если так было? Разве надо об этом начисто забыть? Другое дело - зачем это сейчас? Ну не совсем так. Когда угодно можно снять такой фильм, конечно. Но тогда надо снимать другой фильм. Со звёздами, с масштабными сценами и с другой историй. А он что снял? Подражание итальянскому неореализму? Мы всё так много видели фильмов, что нас этим не удивишь и уж, конечно, не прошибёшь.
Предал, сняв на деньги миллиардера-олигарха фильм с подленьким названием, перечеркивающем все составляющее страну, в которой родился и сытно жил, причем, сняв не для нас, родившихся в той же стране, а для западных кинофестивалей. А посему мне одинаково- взял он Слона или нет.
№1038 hanae_mori
... Предал? Почему? Потому что в 70-е годы уехал? Но он же не менял гражданства. Или ты о фильме?
Я не говорю, что это подвиг. Но человек не хочет даже один приз получать с тюремщиком. Это его право.
№1039 Гамаюн
...
Он снял антисоветский фильм, плюнул в наше прошлое, а это, как оказалось, дело оплётистое.)) Дал повод этим господам из "Белого слона" считать его "своим".
Ну как сказать, не знаю. Эти события имели место быть. Разные моменты были в истории. И героические, и позорные. Не только у нас, а везде. Другое дело, что фильмы на эту тему уже есть. Ничего нового Кончаловский не открыл, никаких неизвестных фактов не обнаружил, фильм как фильм, довольно средний. Мы здесь говорили о том, что лучше бы он снял фильм о расстреле Белого дома. Этого все ждут.
№1035 Лета(Река прохладна и чиста)
И для меня не изменилось ничего. Хоть с призом от Навального, хоть без оного, старик предал страну, в которой вырос, предал с потрохами. ... Лен, я не вижу ничего молодеческого. Зачем ему какой-то Навальный с его сомнительными призами. У него покровители покруче. А посему никакого подвига в поступке этого дорогого товарища я не вижу.
Предал? Почему? Потому что в 70-е годы уехал? Но он же не менял гражданства. Или ты о фильме?
Я не говорю, что это подвиг. Но человек не хочет даже один приз получать с тюремщиком. Это его право.
№1033 Гамаюн
...
А что ему ещё было делать в этой ситуации?)
Вот Меньшов с НЕ-вручением награды фильму "Сволочи" поступил круче.
Да, я видела Меньшова. :)
Да нет, в этой ситуации со стороны Кончаловского был самый правильный поступок. И вообще - кто и почему записал его в либера....лы? Вроде ж на митингах горло не рвал.
Жили-были в Индии с древней старины
Дикие огромные серые слоны
Слоны слонялись в джунглях без маршрута,
Один из них был белый почему-то
Добрым глазом, тихим нравом отличался он
И умом, и мастью благородной,
Средь своих собратьев серых - белый слон
Был, конечно, белою вороной
И владыка Индии - были времена
Мне из уважения подарил слона
"Зачем мне слон?" - Спросил я иноверца
А он сказал: "В слоне - большое сердце..."
Слон мне делал реверанс, а я ему - поклон
Речь моя была незлой и тихой,
Потому что этот самый - белый слон
Был к тому же белою слонихой
Я прекрасно выглядел, сидя на слоне
Ездил я по Индии - сказочной стране,
Ах, где мы только вместе не скитались!
И в тесноте отлично уживались
И бывало, шли мы петь под чей-нибудь балкон,
Дамы так и прыгали из спален.
Надо вам сказать, что этот белый слон
Был необычайно музыкален
Карту мира видели вы наверняка
Знаете, что в Индии тоже есть река,
Мой слон и я питались соком манго
И как-то потерялись в дебрях Ганга
Я метался по реке, забыв еду и сон
Безвозвратно подорвал здоровье.
А потом сказали мне: "Твой белый слон
Встретил стадо белое слоновье..."
Долго был в обиде я, только - вот те на!
Мне владыка Индии вновь прислал слона
В виде украшения на трости
Белый слон, но из слоновой кости
Говорят, что семь слонов иметь - хороший тон
На шкафу, как средство от напастей
Пусть гуляет лучше в белом стаде этот белый слон
Пусть он лучше не приносит счастья!
Пусть гуляет лучше в белом стаде этот белый слон
Пусть он лучше не приносит счастья!
№1023 Лета(Река прохладна и чиста)
... разумеется. На фига ему такой непрестижный, никому не известный, не приносящий никаких бонусов, приз. Киноха делалась с прицелом на более весомые награды- в градации от зарубежных именитых кинофестивалей до Оскара! Пролететь с Оскаром и получить Белого слона- это принизить себя самое.
Для меня ничего не изменилось. Я по-прежнему прохладно отношусь к его фильмам. Ну я уже говорила - мне нравится только "Танго и Кеш". А люди рассказывают, что мокли под дождём в очереди за билетами на "Романс о влюблённых". Ну мокли и мокли, их дело. Просто это не моё. Но Кончаловский известный не только в России, но и в мире режиссёр. А его пытались смешать с грязью.
И да - мне понравился его поступок. Молодец Андрей Сергеевич.
№1025 САР-ГЕРЕЛ
№ 1001Arina Bs 22.04.2021 - 18:44
Белый слон (англ. white elephant) — английская идиома.
Примерный русский аналог — «чемодан без ручки».
Спасибо, что разжевали. Я не знала, что настолько плохо. Ну, может, не всё, но художница Ел.Васильева и Белый слон - приплыли.
Ой, подумаешь, "разжевали", ой, как все "плохо"...)) "Чемодан без ручки" -это для англоязычных народов. Для русских - Белый слон это Белый слон, и все, никаких отрицательных коннотаций для этого словосочетания в русском языке нет. Они будут только при переводе для иностранцев (да и то не всех). Ну, не догадались организаторы поинтересоваться переводом, организовали для России, а не в качестве международного мероприятия, ну и что? Не вижу ничего смешного или плохого. Если я захочу какое-нибудь мероприятие назвать "Синяя обезьяна" - то в обязательном порядке надо интересоваться переводом, не является ли это идиомой в английском языке? Или во французском, шведском, итальянском и т.д..?
Моя реакция на строки из одного журнала “для узкого круга своих”. «А.Долин пообещал, что статуэтка «Дорогих товарищей!» будет храниться в редакции «Искусства кино» — на случай, если режиссер все-таки решит принять награду.»
— Большого режиссёра наши кинокритики чтО, за мальчика считают? «Серия новаторских документальных фильмов-расследований» Навального и его соратников тоже получила «Белого слона» в номинации «Событие года».
— Событием с отрицательным знаком стало позорное вручение премии Н-му, нуворишу от политики.
И - А.Кончаловский был и будет столпом нашей отечественной культуры. Человек с мировым именем. Которое он сделал себе, как Мастер, сам.:)))
В (глубокое!) отличие от западного выкормыша Н-го, сидящего в местах не столько отдаленных.
Про «Оскар» - что-то в последние годы надоел, как и навязанный миру доллар. Так что Кончаловский, уверена, спокоен в связи с тем, что его фильм не прошёл в номинанты на премию. Судьба фильма оттого не изменится. ...А уж «Белый слон» режиссёра теперь вообще мало волнует в связи с всё углубляющейся политизацией конкурса.
№1012 hanae_mori
... Что ещё хочу сказать. Кончаловский всё-таки всемирно известный режиссёр. С массой международных призов. А этот "Белый слон" хотел его с сидельцем сравнять. Это прежде всего оскорбление. Ничего удивительного нет в том, что от такого позорного приза он отказался.
разумеется. На фига ему такой непрестижный, никому не известный, не приносящий никаких бонусов, приз. Киноха делалась с прицелом на более весомые награды- в градации от зарубежных именитых кинофестивалей до Оскара! Пролететь с Оскаром и получить Белого слона- это принизить себя самое.
отзывы
Стараться же забыть какие-то события и порицать произведения, в данном случае фильм, где речь об одном из страшных событий в истории страны, прикрываясь тем, что «нас такими увидит Запад» -
это самообман и химера.
Нет ничего некрасивого в том, чтобы порочить свою страну перед теми, кто за двадцать с лишним лет до событий, показываемых в фильме, шел громадной звериной армией уничтожить ее вместе с людьми, живущими на ее территории? У меня иная точка зрения.
...
... Ну, допустим, среди номинантов-фильмов художественных на приз этого Б.слона есть, действительно, стоящие. И кампанию там подпортило именно приглашение «произведения» от Навального.
Фильм Кончаловского - не атисоветский. ДТ - предупреждение о том, что человек- это ДОЛЖНО звучать гордо. А когда человек у власти - он должен быть трижды порядочным:) и образованным:), не лезть не в свои сани, если не имеет на то подобных данных, и заранее представлять, насколько может быть тяжела шапка Мономаха. Кстати, Навальный - тот самый «дорогой товарищ», что абсолютно не соответствует данным быть идеологом народных чаяний и организатором народных движений. Поэтому Андрей Сергеевич не мог позволить себе даже сесть рядом с таким «представителем новаторского кино». Против таких, как Н., режиссёр снял свой фильм. А их решили «скрестить». Не получилось у господ белослоновцев.
:))
Предал, сняв на деньги миллиардера-олигарха фильм с подленьким названием, перечеркивающем все составляющее страну, в которой родился и сытно жил, причем, сняв не для нас, родившихся в той же стране, а для западных кинофестивалей. А посему мне одинаково- взял он Слона или нет.
...
Нин, ну если так было? Разве надо об этом начисто забыть? Другое дело - зачем это сейчас? Ну не совсем так. Когда угодно можно снять такой фильм, конечно. Но тогда надо снимать другой фильм. Со звёздами, с масштабными сценами и с другой историй. А он что снял? Подражание итальянскому неореализму? Мы всё так много видели фильмов, что нас этим не удивишь и уж, конечно, не прошибёшь.
...
... Предал? Почему? Потому что в 70-е годы уехал? Но он же не менял гражданства. Или ты о фильме?
Я не говорю, что это подвиг. Но человек не хочет даже один приз получать с тюремщиком. Это его право.
...
Он снял антисоветский фильм, плюнул в наше прошлое, а это, как оказалось, дело оплётистое.)) Дал повод этим господам из "Белого слона" считать его "своим".
И для меня не изменилось ничего. Хоть с призом от Навального, хоть без оного, старик предал страну, в которой вырос, предал с потрохами. ... Лен, я не вижу ничего молодеческого. Зачем ему какой-то Навальный с его сомнительными призами. У него покровители покруче. А посему никакого подвига в поступке этого дорогого товарища я не вижу.
Я не говорю, что это подвиг. Но человек не хочет даже один приз получать с тюремщиком. Это его право.
...
А что ему ещё было делать в этой ситуации?)
Вот Меньшов с НЕ-вручением награды фильму "Сволочи" поступил круче.
Да нет, в этой ситуации со стороны Кончаловского был самый правильный поступок. И вообще - кто и почему записал его в либера....лы? Вроде ж на митингах горло не рвал.
Дикие огромные серые слоны
Слоны слонялись в джунглях без маршрута,
Один из них был белый почему-то
Добрым глазом, тихим нравом отличался он
И умом, и мастью благородной,
Средь своих собратьев серых - белый слон
Был, конечно, белою вороной
И владыка Индии - были времена
Мне из уважения подарил слона
"Зачем мне слон?" - Спросил я иноверца
А он сказал: "В слоне - большое сердце..."
Слон мне делал реверанс, а я ему - поклон
Речь моя была незлой и тихой,
Потому что этот самый - белый слон
Был к тому же белою слонихой
Я прекрасно выглядел, сидя на слоне
Ездил я по Индии - сказочной стране,
Ах, где мы только вместе не скитались!
И в тесноте отлично уживались
И бывало, шли мы петь под чей-нибудь балкон,
Дамы так и прыгали из спален.
Надо вам сказать, что этот белый слон
Был необычайно музыкален
Карту мира видели вы наверняка
Знаете, что в Индии тоже есть река,
Мой слон и я питались соком манго
И как-то потерялись в дебрях Ганга
Я метался по реке, забыв еду и сон
Безвозвратно подорвал здоровье.
А потом сказали мне: "Твой белый слон
Встретил стадо белое слоновье..."
Долго был в обиде я, только - вот те на!
Мне владыка Индии вновь прислал слона
В виде украшения на трости
Белый слон, но из слоновой кости
Говорят, что семь слонов иметь - хороший тон
На шкафу, как средство от напастей
Пусть гуляет лучше в белом стаде этот белый слон
Пусть он лучше не приносит счастья!
Пусть гуляет лучше в белом стаде этот белый слон
Пусть он лучше не приносит счастья!
... разумеется. На фига ему такой непрестижный, никому не известный, не приносящий никаких бонусов, приз. Киноха делалась с прицелом на более весомые награды- в градации от зарубежных именитых кинофестивалей до Оскара! Пролететь с Оскаром и получить Белого слона- это принизить себя самое.
И да - мне понравился его поступок. Молодец Андрей Сергеевич.
№ 1001Arina Bs 22.04.2021 - 18:44
Белый слон (англ. white elephant) — английская идиома.
Примерный русский аналог — «чемодан без ручки».
Спасибо, что разжевали. Я не знала, что настолько плохо. Ну, может, не всё, но художница Ел.Васильева и Белый слон - приплыли.
Белый слон (англ. white elephant) — английская идиома.
Примерный русский аналог — «чемодан без ручки».
Браво, Арина.
Спасибо, что разжевали. Я не знала, что настолько плохо. Ну, может, не всё, но художница Ел.Васильева и Белый слон - приплыли.
«А.Долин пообещал, что статуэтка «Дорогих товарищей!» будет храниться в редакции «Искусства кино» — на случай, если режиссер все-таки решит принять награду.»
— Большого режиссёра наши кинокритики чтО, за мальчика считают?
«Серия новаторских документальных фильмов-расследований» Навального и его соратников тоже получила «Белого слона» в номинации «Событие года».
— Событием с отрицательным знаком стало позорное вручение премии Н-му, нуворишу от политики.
И - А.Кончаловский был и будет столпом нашей отечественной культуры. Человек с мировым именем. Которое он сделал себе, как Мастер, сам.:)))
В (глубокое!) отличие от западного выкормыша Н-го, сидящего в местах не столько отдаленных.
Про «Оскар» - что-то в последние годы надоел, как и навязанный миру доллар. Так что Кончаловский, уверена, спокоен в связи с тем, что его фильм не прошёл в номинанты на премию. Судьба фильма оттого не изменится. ...А уж «Белый слон» режиссёра теперь вообще мало волнует в связи с всё углубляющейся политизацией конкурса.
... Что ещё хочу сказать. Кончаловский всё-таки всемирно известный режиссёр. С массой международных призов. А этот "Белый слон" хотел его с сидельцем сравнять. Это прежде всего оскорбление. Ничего удивительного нет в том, что от такого позорного приза он отказался.