Вольф Мессинг: Видевший сквозь время (2009)


Всего сообщений: 643

обсуждение


№ 1   Владимир (Москва)  17.04.2009, 13:33
Читал сценарий Володарского, который очень кинематографично написан-все очень ярко себе представляешь в процессе чтения. С нетерпением жду выхода фильма, чтобы сопоставить свои образы с тем как это будет сделано. Конечно судьба такой неординарной личности как Вольф Мессинг всегда будет привлекать внимание людей, несмотря на то, что с течением времени все обросло слухами, легендами и пр.

№ 2   Наталья (Москва)  15.11.2009, 19:44
А погоны на военной форме когда ввели?

№ 4   Марина  15.11.2009, 21:22
Началась вторая серия... Пока впечатления самые гадостные - актеры играют просто ну никак, все жутко вымучено. Озвучка тоже оставляет желать лучшего.
Надеюсь на Князева, но пока ужас-ужас...

№ 5   Егор (Москва)  15.11.2009, 22:09
Год рождения Мессинга -1899. Следовательно в 1902 г. ему было три года, а в 1913 г. - четырнадцать. Что-то он великовато выглядит для таких лет.

№ 6   Новикова (Рига)  15.11.2009, 22:17
Фильм не увлекает. Беготня какая то. Документальный фильм был лучше. И к чему эта сцена с постелью - это что в духе времени. Какое то неуважение к великому человеку.

№ 7   лена (киев)  15.11.2009, 22:23
Очень классный фильм! Всем советую его не пропустить

№ 9   Чугункин Николай (Москва)  15.11.2009, 22:38
Ещё не посмотрев до конца фильма, я увидел довольно серьёзный ЛЯП! Мессинг родился в 1899 году, а показывают, что в 1902 г. он уехал в ..., а ему лет 14. Потом прошло 11 лет (он в Берлин), повазывают 1913 г., а ему все 25 лет!? Какая-то ЧУШЬ. Это никак не вяжется с реальными датами. Стыдно за режиссёров. А что будет дальше. Очень несерьёзное отношение к работе.
С неуважением Николай!

№ 10   Дмитрий (Москва)  15.11.2009, 22:46
Ужас какой-то. Видимо нужно было срочно осваивать выделенные деньги. Получилась непотребщина. Смотреть невозможно.

№ 11   Марина  15.11.2009, 22:52
Кстати, я читала в одной книге, что Мессинг уехал на поезде в Первую Мировую, когда бежали от немцев. И забрался он не под лавку, а на третью полку, где его контролер и нашел.
Смотреть не смогла, переключила на Первый, на вампиров. Там-то хоть можно придумывать, не краснея )))
ЗЫ. По картонности персонажей сериал сравнялся с "Саввой". Такой же ужас-ужас-ужас

№ 12   Егор (Москва)  15.11.2009, 23:21
Эрик Гануссен(Хануссен) был убит в марте 1933 г., так что встречаться с Мессингом в 1936 г. он не мог.

№ 13   Евгений (Москва)  15.11.2009, 23:44
Дальше смотреть нет сил. Как только что сказал один из героев: "Надо выбираться из этого дерьма". Неужели это создали авторы "Вечного зова"? Полная дисквалификация! Или подстава?
1 балл

№ 15   Наталья (Санкт-Петербург)  16.11.2009, 00:00
Сразил наповал оперетточный Адольф Гитлер. Ещё немного и бросится в зал - танцевать польку.

№ 16   Олег (Саратов)  16.11.2009, 00:06
а причём тут Вечный зов? Та же мифология.
Зачем-то Канариса туда засунули - если они имели в виду известного адмирала и потом начальника абвера - то в 13-14 годах он давно был военноморским офицером и скорее всего находился в морях, вряд ли бегал за Мессингом.

№ 17   Антон (Краснодар)  16.11.2009, 00:07
фильм очень интересный, но сценарист, конечно, с датами и некоторыми фактами промахнулся - видно, пользовался сомнительной литературой или не пользовался вообще никакой, выдумывал самостоятельно. Но если вспомнить великий Театральный роман - такое могло случиться и не по его воле, сценарий мог переписываться "по ходу" съёмок по требованию режиссера и продюссеров

№ 18   ВитВит (Москва)  16.11.2009, 00:11
Такой клюквы я еще не видел.
Снимать фильм о реальном историческом персонаже, и так пренебрегать фактами....
Просто нет слов.
1. Реальный Мессинг родился в 1899 г., к моменту начала 1-й Мировой войны ему было 14 лет.
2. Канарис с 1911 по 1915 гг. служил на крейсере "Дрезден", а не шарился по Венским казино.
3. Гануссен убит в марте 1933, через 2 месяца после прихода Гитлера к власти.
4. В детально разработанных биграфиях Фрейда и Эйнштейна нет ни одного упоминания о посещения концертов Мессинга, ни в 1913-м, чего физически быть не могло, ни когда-нибудь позже.
5. В журнале посещений кабинета Сталина ни разу не зафиксирован визит человека с фамилией Мессинг.
И прочая, прочая, прочая....
Кому была нужна такая "фальсификация"?
В чем смысл безбожного передергивания фактами?
Если у сценариста разыгралась фантазия, может быть, стоило написать сценарий о Моисее Вольфсмане, например.
Все понимали бы, что за основу взята реальная биография, но "творчески переработана", а так полный бред получился.

№ 19   Мария Морозова (Москва)  16.11.2009, 00:19
Очередная вольная сказка на якобы реальную тему. Восторга не вызывает.

№ 20   Алексей Кирилюк (Волгоград)  16.11.2009, 00:22
Скажите,кто играл проститутку ,которую подослали Мессингу?

№ 21   Егор (Москва)  16.11.2009, 00:25
Кстати, персонаж Виктора Ракова(Генрих Канарис) , по- видимому, вымышленное лицо, не имеющее ничего общего с начальником абвера, адмиралом Вильгельмом Канарисом, никогда не состоявшим в СС и не носившем чин штандартенфюрера.

№ 22   Егор (Москва)  16.11.2009, 00:30
"Промахиваться с фактами" - это фирменный стиль Эдуарда Володарского(один "Штрафбат" чего стоит).

№ 23   Шура (израиль)  16.11.2009, 00:33
Пока сериал на РТР-ПЛАНЕТЕ не идёт. Рано судить. Но почему действительно принебрегли историческими фактами. Если ты их не знаешь так загляни в интернете хотябы
в ту же википедию.

№ 24   Nebel  16.11.2009, 00:36
Подскажите, пожалуйста. Кто играет Анну Фогт?

№ 25   Егор (Москва)  16.11.2009, 00:50
Фактами пренебрегли для того, чтобы они не мешали разоблачению сталинизма, гитлеризма, тоталитаризма и прочих измов. Если факты не соответствуют теории - тем хуже для фактов.

№ 26   галина (москва)  16.11.2009, 00:55
очень неразумно показать 4 серии подряд это же не мультфильм .нет организованности телевещания на канале россия это уже не впервые составить программу кое-как

№ 27   Олег (Саратов)  16.11.2009, 01:02
сюжет с концертом перед эсэсовцами тоже выглядит очень мифологично. Известно, что Гитлер параноидально ненавидел евреев и был помешан на идее расового превосходства - маловероятно, чтобы он комплиментарно принимал Мессинга.

№ 28   Хвостов  16.11.2009, 01:25
Зря Краснопольский и Усков связались с Володарским. Сценарий какой-то попсовый для подобного фильма.

№ 29   Критик (Екатеринбург)  16.11.2009, 08:02
У меня существенное замечание: в 1913 году Вольфу Мессингу должно было быть не более 14 лет. Но по фильму накануне войны ему уже 22 года. Такое безобразие с фактами позволяют себе в Голливуде, но у нас такого быть не должно.

№ 30   Лена (Москва)  16.11.2009, 09:26
Фильм увлекает. Мне кажется эта история - прежде всего исследование природы уникального дара, а не установление документальной хронологии событий.. Интересно наблюдать, как юный Мессинг постепенно осознает свои способности(глаза у мальчика потрясающие!) Плюс важнейшия этическая составляющая - как распорядиться уникальным даром, во благо или во имя корысти. Спасибо всем троим исполнителям такой неординарной роли!

№ 31   Горина Светлана (Нижегородская область)  16.11.2009, 09:31
Кому не нравится - не смотрите. Это скорее красивый художественный фильм, а не документальный "строго исторический". Что ж, думаете, о Титанике всю правду показали? Трагедия была, а вот Джека с Роуз там точно не было! И что теперь, расчепушить господина Камерона за искажение истории и незнание фактов? Смотрите и наслаждайтесь, а не раскритиковывайте в пух и прах! К слову, у нас много фильмов с ляпами. Смотрели "Жизнь Клима Самгина"? Ну-ка вспомните, какие там были исторические ошибки, дерзко бросающиеся в глаза?

№ 32   ВитВит (Москва)  16.11.2009, 11:27
Сравнение с "Титаником" не правомерно.
Там действуют изначально выдуманные герои, и от зрителя это не скрывается.
Здесь же, главный герой - человек реально существовавший, а, значит, создатели несут ответственность за создание мифологизированного образа. Ведь, неискушенный зритель во всю эту лабуду поверит.
Повторюсь, в тех случаях, когда реальная биография используется за основу вымышленного сюжета, хотя бы как-то меняется имя главного героя, как это сделали создатели фильма о Ландау, снятого по довольно сомнительным мемуарам его вдовы; там фамилия ученого не Ландау, а Дау. Все понимают о ком идет речь, но у авторов развязаны руки для фантазирования.
А в случае с Мессингом - просто дикое неуважение, и к Мессингу, и к тем же Эйнштейну, Фрейду и прочим, а, главное, к зрителям.

№ 33   heretic (Москва)  16.11.2009, 11:37
Подскажите, пожалуйста. Кто играет Анну Фогт?

№ 34   ecva  16.11.2009, 12:21
Абсолютно согласна с № 32. Реальная жизнь прекрасной актрисы Валентины Серовой и знаменитого поэта-фронтовика Константина Симонова была использована в фильме "Звезда эпохи". Авторы очень вольно пересказали и их жизнь, и их отношения. И только после вмешательства родных, герои получили другие фамилии - Седова и Семёнов, что совершенно справедливо.
То же самое и о Мессинге. ПОКА фильм не впечатляет и биографическими казусами и художественными приёмами. Посмотрим, что будет дальше. Возможно, мнение изменится?

№ 35   Светлана (Алтай)  16.11.2009, 14:01
Я не понимаю, для чего началось такое "распиаривание" обычного эстрадного артиста, пусть даже с отличным знанием психологии. В 1972 году мне пришлось побывать на выступлении Вольфа Мессинга, и чудес там не наблюдалось. Никакого сверхгипноза, чтения мыслей и т.д. Шла работа с человеком-индуктором (отыскивание спрятанных в зале предметов). Конечно, интересно, но вся механика психологических наблюдений, к примеру, в сериале "Обмани меня" четко прописана. Посложнее с завязанными глазами, но чуткий и натренированный человек в состоянии уловить непроизвольные движения, потение ладони и т.д. В 90-е годы по стране передвигалась масса таких артистов.
Согласна с теми, кто считает - надо уж было выдумать и имя герою. Тогда сочиняй, на сколько фантазии хватит.
Тоже пошла смотреть фильм про вампиров, там не пытались выдать фантазию за историческую правду:)))
А все факты общения Мессинга с великими мира сего - ну чушь полная! Неуемная фантазия была у человека, а некоторые верили его рассказам и добавляли к ним "свою копеечку" . Вот и возник образ "сверхэкстрасенса", почему-то спустя многие годы после его кончины. В 70-е годы выступал он в залах заштатных университетов (в частности, в том, где училась я).

№ 37   Баранова Ольга (Обнинск)  16.11.2009, 17:13
Н-да!После прочтения романа в фильме сразу бросаются в глаза несоответствия по датам и событиям уже в первых сериях!Это сделано сознательно ?зачем ? Это ляпы ?кто делал фильм?Личность Мессинга интересная неординарная и как можно было так некорректно отнестись к фактам ?Фильм буду продолжать смотреть тк Мессинг есть Мессинг!Ольга

№ 38   Алла (Москва)  16.11.2009, 17:28
Просмотр начальных серий мне очень понравился, не жду от авторов обязателього соблюдения хронологии и фактов. И пожалуйста напишите ФИО артиста исполняющего роль Мессинга в молодости.

№ 39   Наталья (Москва)  16.11.2009, 17:43

Смотрите и наслаждайтесь,
Ну это вы слишком! Володарский стал штамповщиком, это ясно. А жаль.
напишите ФИО артиста исполняющего роль Мессинга в молодости.
Да тут все исполнители есть, загляните наверху в "Актеры и роли".

№ 40   heretic (Москва)  16.11.2009, 18:55
Отвечаю на собственный вопрос: польская актриса Эдит Хербусю

№ 41   Наталья (Санкт-Петербург)  16.11.2009, 20:01
Посмотрела вчера фильм и крепко задумалась о том, зачем же авторам данного шедевра делать из людей идиотов?

Ну не помнит режиссёр даты рождения Мессинга (вполне возможно, что режиссёр и свою неточно знает) - пусть в энцклопедию заглянет, там всё есть. Путает Канарисов - тоже -историческая наука в помощь...

Раньше, при съемках исторических фильмом были консультанты..сейчас явная экономия бюджета, но от этого и ляпы....Мессинга аккурат в три года папенька из дому выгнал зарабатывать..да и выглядит мальчик взросло ..для трёх лет.

Плачвно всё это, очень плачевно...

№ 42   Любовь (Москва)  16.11.2009, 20:21
Мне понравился фильм.Он притягивает, интригует.Замечательная игра актеров - всех без исключения.Болшое спасибо создателям фильма, что затронули тему, которая до сих пор мало исследована. Сделать выбор в жизни и принести свой божий дар во имя добра, любви и мира -это подвиг души! И понять это может только одаренный человек. В наше время это необходимо. Еще раз спасибо!
Вот только рекламы бы поменьше во время показа.

№ 44   Марина  16.11.2009, 21:18
Вчера сильно потряс Канарис. Аж вздрогнула - один в один профессор по защите от темных сил из третьей части про Гарри Поттера ))). Ржака...
Вот прям хоть плачь - все такие неплохие актеры, но почему же они все настолько картонные? Ужас-ужас-ужас...
Кстати, а кто там композитор, никто не заметил? Тема, которая шла на титрах, сперта из копполовского "Дракулы".
ЗЫ. Кто писал диалоги? Гануссену говорят "Вылезайте" из машины. Кошмар какой... Пятиклассник, ИМХО, напишет лучше.

№ 46   Попов Евгений (Пермь)  16.11.2009, 22:48
Тайна ставшая явью. Не ясно откуда взявшийся дар.
Фильм попытка открыть эту тайну.
Радует то, что российский кинематограф наконец-то возрождается.
В России, особенно в последнее время- стали снимать фильмы, интересные не только по сюжетной линии,но и затрагивающие проблемы.
"Вольф Мессинг", ярчайший пример фильма о фанатизме к оккультизму, показывающий реальные примеры из жизни одаренного человека. Его страдания, его мечты.....
Историю жизни.....


























[b][/b]

№ 47   Наталья (Тамбов)  17.11.2009, 01:43
Как жаль, что люди разучились смотреть КИНО! Если Вы все захотели щегольнуть своими знаниями, то не ходите в театры, в цирки. Там ведь актеры ошибаются, забывают текст, путуют имена, дрессированные собачки отказываются выполнять команды, жанглеры теряют свои предметы и т.д, и т.п. Не смотрите кино, там сплошь ляпы и не в том порядке выстроены даты рождения и смерти. Все великие художники, писавшие портреты, реально живших в их время людей, создавали на своих полотнах образы, так, как видели они их. И эти образы не всегда совпадали с реальностью. Я думаю, что также создается и кино. Сидите дома и изучайте энциклопедии, считайте циферки. Мне ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ ФИЛЬМ. Спасибо.

№ 48   Марина  17.11.2009, 02:18
2 Наталья

Как жаль, что люди разучились смотреть КИНО!
Вы даже себе не представляете, КАК хочется СМОТРЕТЬ КИНО. Хорошее, качественное кино.
Но, к сожалению, почему-то наше желание никак не совпадает с желаниями режиссеров срубить на каждом проекте побольше бабла. И поэтому вместо кино с качественным сценарием, с хорошо прописанными диалогами, игрой актеров, от которой не оторвать глаз, нам предлагают посмотреть кукльный спектакль с фанерными декорациями и такими же фанерными актерами. Хотя изначально заявлялся шедевр.
Если Вы не чувствуете себя в такой ситуации обманутой - мои соболезнования.

№ 49   Виктория (МО)  17.11.2009, 09:01
Марина, присоединяюсь. Я даже засмеялась над фразой о том, что люди разучились смотреть КИНО! Вот уж что верно, то верно. Так много "Мессингов" на всех каналах... Хорошие актеры - а как плохо играют. Потому что нечего играть. Жаль, что интересную тему закрыли этим сериалом - теперь практически нет шансов сделать хороший сериал о Мессинге, ведь его уже отработали "великие".

№ 50   Игорь (Москва)  17.11.2009, 09:28
Гитлер вчера был просто "никакой". Первая крупная актерская неудача в сериале.

№ 51   Светлана (Москва)  17.11.2009, 10:02
Да, Игорь! У меня не было возможности смотреть этот сериал ни в воскресенье, ни вчера. Видела немного, когда Мессинг (поняла, что это именно он, потому что он часто мелькал в рекламе к этому сериалу) беседовал с каким-то персонажем... Сначала не поняла, кто это... Смутили усы... Неужели Гитлер? Обалдеть!А в документальных кадрах, которые мы видели раньше, нам кого показывали? Какого-то совсем другого человека?

№ 52   Андрей (Самара)  17.11.2009, 11:06
Не помню где и когда услышал о том, что Вольф Мессинг ещё при жизни был категорически против всяческих исследований по своему поводу (кроме научных, естественно). Ну, не желал он в будущем ни книг о себе, ни прочих "измышлизмов". Кажется, этот удивительный человек был прав! Не получается чего-то у кинематографистов "кина" (и уже не в первый раз). Сидишь, прилежно смотришь на очередную попытку и думаешь: Мессинг не хотел всего этого - потому что заранее предвидел тщетность и качество этих попыток?!

№ 53   Игорь (Москва)  17.11.2009, 11:14
Гитлер вчера старательно работал "под Понтия Пилата" - и смех и грех.
Андрей, "качество" произведения литературы и искусства - штука настолько субъективная, настолько рассчитанная на индивидуальный вкус и индивидуальное восприятие, что никакой Мессинг заранее не сможет предвидеть, что "кина не будет".

№ 54   Андрей (Самара)  17.11.2009, 11:29
Игорю. Возможно-возможно! Я уже в школу, кажется пошёл, когда Мессинг умер. Другими словами, речь идёт о событиях не такой уж и большой давности. Что за подтасовка фактов и путаница с датами! Назвали бы фильм "Дольф Лессинг", например и пожалуйста снимайте себе всё, что считаете нужным!

№ 55   Светлана (Москва)  17.11.2009, 12:06
Андрей, Вы написали, что Мессинг "...не желал он в будущем ни книг о себе". Ничего подобного. Написал он мемуары "О самом себе". Почему-то говорят, что весьма сомнительные. Судить не буду об этом, ибо не знаю.
"ВСТУПЛЕНИЕ
Сегодня мне предстоит выступить с очередным сеансом моих "Психологических опытов". Мне предстоит выйти в зал, где сидит почти тысяча человек и все смотрят на меня. Мне надо захватить этих людей, взволновать и удивить их, показывая им мое искусство, которое большая половина из них считает чудесным, удивить и в то же время, не разочаровывая, убедить, что ничего чудесного в этом нет, что все делается силой человеческого разума и воли."
Это начало книги.

№ 56   Андрей (Самара)  17.11.2009, 12:40
Светлане. О себе Мессинг написал то, что считал нужным. Он не хотел всех прочих "вариаций" на эту тему, насколько я понял.

№ 57   Васильев Евгений (Новосибирск)  17.11.2009, 20:13
А что создатели фильма не знали, когда началась Вторая мировая война?! По неизвестным причинам они перенесли начало войны с 01-го на 30-е сентября 1939 года.

№ 58   Григорий (Невель)  17.11.2009, 21:26
Не получается у меня смотреть фильм. Зато в своё время удалось побывать на выступлении Мессинга. Он в ту пору был Заслуженным артистом республики.
Где-то за год-два до этого в нескольких номерах журнала "Наука и религия" печатался материал о нём, где описывались все его общеизвестные чудеса. Так вот. Его ассистентка выступила с небольшой вступительной речью, где сказала, что в этой публикации многое преувеличено. Вот и думайте...

№ 59   Егор (Москва)  17.11.2009, 21:51
Пилсудский умер в 1935 г., так что в 1939 г. о нем могли говорить только в прошедшем времени.

№ 60   Макс (Москва)  17.11.2009, 21:57
А князем Чарторыйским был тогда преподобный Михал, доминиканец, казненный нацистами и беатифицированный Католической церковью

№ 61   Марина  17.11.2009, 22:22

По неизвестным причинам они перенесли начало войны с 01-го на 30-е сентября 1939 года.
Пилсудский умер в 1935 г., так что в 1939 г. о нем могли говорить только в прошедшем времени.
Ну знаете ли, все такие умные... Аффтарам, поди, виднее, что когда началось и кто когда умер )))
И вообще, если факты противоречат идее - тем хуже для фактов.
Я вот только одного понять не могу - Мессинг в 8 лет предсказал смерть коровы, он знал день и час смерти своей сестры - какого ж художника он ломиЦЦо в эту деревню? Он-то стопудоффски должен был знать, что из селян никому ничего хорошего не обломится.
Смотрю, бюджетец попилили славно, сэкономили на всем, на чем можно было. Пылающую деревню изображает какой-то стоящий посреди поля сарай. И селян сопровождает только один фашист с собакой. И она даже ни разу Мессинга не учуяла - прям вот такой Гренуй №2 )))
Ужас-ужас-ужас...

№ 62   семенова марина (пенза)  17.11.2009, 22:47
Да уж,с началом войны-это уже слишком,этот факт известен со школы,стыдно допускать такие ошибки создателям сериала.Если уж называют даты исторических событий,хоть бы в учебник что ли заглянули.

№ 63   Владимир Чекин (Москва)  17.11.2009, 23:17
В списке актеров не указан известный белорусский артист Олег Корчиков ( пан Ярослав).

№ 64   Наталья (Санкт-Петербург)  18.11.2009, 00:45
Марина (ответ №61)

Ну что Вы, зачем Мессингу угадывать гибель своей семьи? То ли дело угадать, как зовут таксу какого-нибудь штандартенфюрера.

:(

№ 65   Наталья (Санкт-Петербург)  18.11.2009, 00:51
Наталье (Тамбов)
ответ № 47

Ну отчего же разучились? Смотрим покамест. Ждём, что будет дальше...

Если ПРОСТО смотреть кино...что же и это возможно, только, Наталья. Вы уж не удивляйтесь, если Вам потом покажут Екатерину Вторую в средние века и скажут, что так оно и было....а Григория Орлова отправят воевать на Чудское озеро с псами-рыцарями.

№ 67   Игорь (Москва)  18.11.2009, 09:31

Я вот только одного понять не могу - Мессинг в 8 лет предсказал смерть коровы, он знал день и час смерти своей сестры - какого ж художника он ломиЦЦо в эту деревню? Он-то стопудоффски должен был знать, что из селян никому ничего хорошего не обломится.
С возрастом Мессингу приходилось все сильнее напрягаццо, чтобы предсказывать. Не надо полагать, что в его голове постоянно тусовались картинки ближайшего будущего - выбирай не хочу.

№ 68   фред (санкт-петербург)  18.11.2009, 16:10
давненько не видел подобной клюквы. использование фамилий реальных людей требует осторожности и точности. канарис был флотским офицером , потом возглавил армейскую разведку. но офицеры абвера носили общеармейскую форму, а в фильме - они в форме сд. чушь! и еще : в театре гитлер приказывет немедленно арестовать гануссена и мессинга, а люди сд приезжают ночью. это в ссср брали ночью. а тут приказ фюрера - а они не торопятся.и вообще-то брать евреев - прерогатива ведомства мюллера. настолько глуповатый фильм, что просто ждешь, когда они запоют:

№ 69   Наталья Синиз (Москва)  18.11.2009, 16:14
Послушайте, что вы за люди? В кои то веки сделали что-то достойное в кино. Или вам нравится больше смотреть сериалы про бандитов? А может быть, "Мою прекрасную няню" с Заворотнюк или жуткие дешевые мелодрамы, которыми, кстати, РТР особенно нас "балует". Я уже не могу смотреть телевизиор, а сериал "Вольф Мессинг" смотрю с удовольствием. Даже, если и искажены исторические факты и хронология событий, это все-таки ХУДОЖЕСТВЕННОЕ КИНО! Хотите факты, смотрите документальное кино. А актеры, сыгравшие Мессинга в детстве и юности - это просто великолепная находка режиссеров. И Царство небесное Роману Гречишкину (актеру, сыгравшему молодого Мессинга) - безумно жаль его несыгранных ролей...

№ 70   Марина  18.11.2009, 16:25
2 фред

настолько глуповатый фильм, что просто ждешь, когда они запоют
Не поверите - СЕГОДНЯ! Читала в "Теленеделе" анонс сегодняшней серии - Канарис находит Мессинга в его родной деревне и отпускает, потому что тот ему типО помог в казино приподняться. Я уже ржу...

№ 71   Александра Мигун (Санкт-Петербург)  18.11.2009, 16:32
Очень согласна с Натальей Синиз, на все 100%, ни один хороший фильм не обошелся без того, что бы его не обхаяли. Причем копаются в мелочах и не видят достоинств. Да не смотрите - если не нравится. Что же над людьми глумится. Читаешь отзывы и такое впечатление, что люди фильмы смотрят только затем, чтобы за что-нибудь зацепится, а потом выпендрится. А это, между прочим, труд и не малый!

№ 72   Егор (Москва)  18.11.2009, 18:17
Право на художественный вымысел не дает индульгенцию на воинствующее невежество, которым руководствовались создатели фильма. Подобных вольностей себе не позволял даже Валентин Пикуль(большой выдумщик).

№ 73   Наталья (Санкт-Петербург)  18.11.2009, 18:21
Александра Мигун, а ведь действительно, биография реального человека такая мелочь...что не стоит подробно её изучать.
Напишут Вам в паспорте дату рождения 1572 год, место жительства не город Шелехов, а провинцию Лангедок и потом скажут, так ведь красиво звучит, к чему нам Ваша реальность?

№ 74   Мария Морозова (Москва)  18.11.2009, 20:51
Вот именно! Когда самого человека касается, то он почему-то хочет сохранить свою индивидуальность. Но когда касается личностей, известных в истории и тем более ушедших (а они уже не могут за себя заступиться), то отсебятина создателей вроде как простительна. Но с какой стати? Тогда надо, как уже не раз замечатли на этом сайте, не упоминать реальную личность, а делать фильм с вымышленным персонажем.
Да и историю никто не отменял. Есть факты, которые оспаривать бессмысленно (как начало войны и т.д.). И этих фактов надо придерживаться.
А вот довод "не нравится - не смотрите" - это вообще весьма тонкий и изысканный полемический прием. Как и "снимите сами, люди работали, а вы обхаяли" и т.д. Об этом тоже говорилось здесь не раз. Поэтому не буду повторять.

№ 75   А.С.Кузин  18.11.2009, 21:12
Мемуары Вольфа Мессинга:

http://lib.rus.ec/b/36970

Противоречия в мемуарах:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C %D1%84_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

№ 76   Егор (Москва)  18.11.2009, 21:45
Так называемое "окончательное решение еврейского вопроса" было принято только в январе 1942 г. на Ванзеевском совещании(честно говоря, число анахронизмов в этом опусе превысило все допустимые пределы).

№ 77   Марина  18.11.2009, 21:52
2 Егор
Да пофик на "окончательное решение еврейского вопроса" - оно нужно было исключительно для сцены "слюньки-слезки-сопельки" - Мессинг с Абелем просят друг у друга прощение за все. Вот уж действительно, кино и немцы...
Я вот упорно не догоняю - он весь такой маг и волшебник, а спрашивает, что с мамой. Такой тупой оказался - спрашивает, зачем закапывают трупы.
Я не знаю историю варшавского гетто. Но почему-то больше верю Роману Полански с его "Пианистом", чем Володарскому с "Мессингом". А в "Пианисте" гетто показано несколько иначе.

№ 78   Егор (Москва)  18.11.2009, 22:10
Интересно, какую советскую границу пересек Мессинг - старую или новую, и куда делся начавшийся в середине сентября Польский поход Красной Армии.

№ 79   А.С.Кузин  18.11.2009, 22:20
>№ 2 Наталья (Москва) 15.11.2009 19:44
А погоны на военной форме когда ввели?

В Красной армии - в 1943-м году.

№ 81   Наталья (Москва)  19.11.2009, 01:59

А погоны на военной форме когда ввели?
В Красной армии - в 1943-м году.
Это я про начало фильма - не поняла или пропустила, с какого года начинается повествование. Авторы все перепрыгивали с времени на время, с толку сбилась с самого начала. А смотреть бросила с третьей серии, все стало ясно. Но с удовольствием читаю мнения зрителей.
Напишут Вам в паспорте дату рождения 1572 год, место жительства не город Шелехов, а провинцию Лангедок и потом скажут, так ведь красиво звучит
Отлично сказано!

№ 82   Мария Морозова (Москва)  19.11.2009, 02:54
Несоответствие киноповествования фактической реальности мне кажется не в том, что "кинотворцам" мало платят, а в том, что им все до лампочки. Ведь сколько ни заплати недобросовестному человеку, слабому профессионалу, он все равно лучше работать не будет.
Тут на сайте на странице актера Владимира Иванова дана ссылка на текст, где он рассказывает о работе над фильмом "Молодая гвардия". Прочла - и как говорят, почувствуйте разницу! Люди каждую деталь, каждый фактик, каждую интонацию выверяли многократно. А тут, простите, создается ощущение, что лишь бы да как бы, "мы слепили, а вы ешьте, а не нравится - отойдите".
И еще игра исполнителя главного героя какая-то вымученная, неестественная, натужная, ну прям эмоцию давит и на слезу вроде бьет, а получается смешно, пыжится - а все впустую.
Жаль, что убили персонажа Долинского. На него хоть смотреть было интересно, играл хорошо, чувства неподдельные старался передать, да вдобавок с юмором.

№ 83   Игорь (Москва)  19.11.2009, 09:05

канарис был флотским офицером , потом возглавил армейскую разведку. но офицеры абвера носили общеармейскую форму
Канарис в фильме представляется: называет свое имя. И оно звучит вовсе не "Вильгельм Франц", а что-то там с "...Мария". Так что совсем не тот это Канарис, который позже в адмиралы выбился. Племяш его может... Фамилия-то довольно редкая, скорее всего родственник.

№ 84   Игорь (Москва)  19.11.2009, 09:16
Я внимательно просмотрел вступительные титры и не обнаружил в творческой группе персоны "редактора". В советском кино редактор был у каждого фильма и именно его обязанностью было отслеживать огрехи в кадре типа даты начала 2-й мировой войны. Зато продюсеров у "Мессинга" аж четверо ! Хоть одному бы из них поручили проверку на соответствие историческим фактам, присутствующим даже в школьных учебниках.

№ 85   Светлана (Москва)  19.11.2009, 11:52
Заглянула на этот сайт исключительно для того, чтобы найти инфу о главном герое. Желание смотреть фильм - смотреть на Князева ) харизматичен) притягивает, волнует )
Касательно мозаики событийности в сериале - не парюсь, Мессинг - изначально - наполовину легенда, судьба его - наполовину мистификация, зачем же относиться к фильму, как к ПОЛНОСТЬЮ автобиографичному?...
Но ведь цепляет достоверность исторической атмосферы?.. Это уже - много.
И Князеву - респект!

№ 86   Наталья Синиз (Москва)  19.11.2009, 11:56
Егор, Александр Дюма - отец - тоже тот еще выдумщик был. А мы читаем и до сих пор фильмы ставим, и никто не возмущается: правда там или нет. А Про Петра Великого сколько фильмов снято, про Наполеона и прочих исторических деятелей, да и про войну Великую Отечественную и не все в фильмах, как в истории.
Но про редакторов согласна. Сейчас нет людей, ответственных, всем быстрее бы денег заработать, профессионализм отдыхает. Никогда бы дама высшего света не произнесла бы фразу: "С вами должно быть ужасно интересно".

№ 87   Наталья (Санкт-Петербург)  19.11.2009, 12:08
Наталья Синиз (Москва), то есть, если Вам покажут кино, где Пётр Первый вместе с Наполеоном Бонапартом отправляются в 1709 году завоевывать флот Австралии, Вы спокойно досмотрите фильм до конца, умилитесь и скажете: "Ах, какая милая фантазия у режиссёра!" ?

№ 92   Алина  19.11.2009, 14:08
Посмотрела вчерашнюю серию.Очень затронул момент встреча Доктора Альба и Вольфа Мессинга...даже прослезилась......Так жалко что Доктор не поехад вместе с Вольфом......Жаль..может быть и жизнь бы наладилась!

№ 94   Зиновий Гиппиус  19.11.2009, 15:11
Фильм - явная заказуха, под которую были получены и самым бездарным образом распилены деньги. С художественной и исторической точки зрения фильм провальный. Попытка представить "артиста оригинального жанра" мессией и страдальцем на всё человечество вызывает только смех. Жалко Князева - он смешон и нелеп!

№ 96   Абрам Ратник  19.11.2009, 16:30
Доктор Альба кошмарен! Это помесь Карла Маркса и Пьера Ришара. Где они нашли такое чудо?

№ 97   Вольфштейн  19.11.2009, 17:03
А каким мерзавцем оказался всё-таки это Канарис! Мне кажется что Раков и по жизни такой. Доктор Альба - редкое чудище, это точно.

№ 98   Игорь (Москва)  19.11.2009, 17:22
Наверное не нужно тут на форуме пытаться изобразить какой-то семитский шабаш, постя под разными никами. Еще раз повторю: лично я не вижу в сериале никакой пропаганды семитизма. А небылиц в фильме рассказано не меньше, чем их наверняка рассказал о себе лукавый Вольф Григорьевич в своих мемуарах. Ну так он же артист ! Ему разрешается :-)

№ 99   Игорь (Москва)  19.11.2009, 17:28
А чё вы все доктора Абеля Альбой кличете ?

№ 100   Ника (Москва)  19.11.2009, 17:29
Читаю отзывы и поражаюсь. Такое ощущение, что пол страны знает биографию Мессинга наизусть. И теперь ищет к чему придраться. Повторюсь, что это художественный фильм и смотрим мы на игру актёров, на то как они смогли сыграть эту роль. Все трое актёров чудесно вжились в образ.Приятно смотреть фильм. Спасибо создателям. Но если в рейтинге у нас на первом месте Моя прекрасная няня, Универ и т.д и т.п то о чём можно говорить.
Кому не нравиться, пусть не смотрит. Только зачем хаять..

№ 101   Игорь (Москва)  19.11.2009, 17:36
Ника, тут надо отдать должное постановщикам. Краснопольский и Усков - это классика телекинематографа, они просто не умеют халтурить, с актерами работают серьезно и кропотливо. Систему Станиславского сразу видно в отличие от Универов и прочей ситкомовщины.

№ 102   Марина  19.11.2009, 17:52
2 Игорь

они просто не умеют халтурить, с актерами работают серьезно и кропотливо
Тогда почему же несмотря на всю серьезность и кропотливость все выглядит так жалко и фанерно? Все, как один, жутко переигрывают, как актеры зажопинской оперетты, диалоги просто не выдерживают никакой критики. Получилась пошлость и серость, несмотря на яркую цветность картинки.
ЗЫ. А если уж брать Краснопольского и Ускова - так лучше "Вечный зов" пересмотреть вместо этой шняги. Вот там система Станиславского работала.

№ 104   Лариса  19.11.2009, 20:00
Америку автор не открывает, но все же тем, кто принимает фильм с восторгом и не дает себе труда задуматься, почитать будет полезно: http://www.kp.ru/daily/24393.3/570502/
А заодно и хоть немного самостоятельно просветиться по данной теме. Далеко ходить не надо, информации о Мессинге в Сети предостаточно. Это же как надо себя не уважать, чтобы проглотить за милую душу то, чем потчуют, да еще и одергивать остальных... Впрочем, уровень поклонников - на уровне самого фильма.

№ 105   Игорь (Москва)  20.11.2009, 10:11

http://www.kp.ru/daily/24393.3/570502/
Если журналист написал книгу фантазий, которую экранизировали, то почему неуместно восторгаться этой книгой или этой экранизацией ? Увлекательное чтиво, увлекательно зриво. Всё нормально. Никто же не утверждает, что книгу писал "Булгаков", а кино снимал "Тарковский".

№ 106   Лариса  20.11.2009, 11:52
Игорь, ну хотя бы потому, что книга, судя по всему, так же далека от действительности, как и киношный Мессинг. Его фигура и без того обросла мифами, а создатели фильма еще добавили отсебятины. Ничего общего с реальным Мессингом. Об этом здесь уже много сказано, не буду повторяться.

№ 107   Игорь (Москва)  20.11.2009, 12:02
Мне кажется, интерес к реальной биографии Мессинга как раз и спровоцировала фантастика в книге (Хвастунов + Мессинг) и в сериале (Хвастунов + Мессинг + Володарский). Но беда в том, что никогда мы не узнаем фактов реальной биографии Вольфа Григорьевича. Я думаю, их слышал только Хвастунов, когда терзал Мессинга в период подготовки книги. Слушал, слушал, потом, наверное, сделал кислую мину и сказал: "Слушай, Григорич, у тебя такая скушная биография, что познакомившись с ней, люди потеряют интерес к твоим концертам. Давай замутим про Гитлера, Сталина, Берию ? Про Эйнштейна с Фрейдом ?" Ну и Мессинг согласился, поставил свою подпись под хвастуновским креативом.

№ 108   Лариса  20.11.2009, 12:12
Похоже на то. Но нельзя же так с реальными личностями, тем более жившими совсем недавно. В основном претензии к фильму отсюда. А дальше снежный ком: этот бред даже и неплохим актерам сыграть сложно, поскольку и играть-то практически нечего. Понравился только юный Мессинг - оба исполнителя, и Хинкис, и Гречишкин, к великому сожалению, трагически погибший. На этой неделе уже не смотрю. Кстати, по весьма вялой дискусси здесь, на сайте, видно, что интерес у зрителей к этому опусу пропал. Обсуждать нечего.

№ 109   Игорь (Москва)  20.11.2009, 12:19
Лариса, а что Саше Хинкису было что играть ? Мне кажется он и Роман вам понравились своими юными красивыми лицами в отличие от помятой физиономии 54-летнего Князева. И дело тут совсем не в "есть что играть" или "нечего играть".

№ 110   Лариса  20.11.2009, 12:35
Игорь, не стану отпираться - хороши оба. И тут не просто красота, а и одухотворенность, порода, врожденные интеллигентность и такт. У обоих точное попадание в типаж хорошего еврейского юноши. И когда Роман Гречишкин сменяет на экране Сашу Хинкиса, ощущение, что это тот же повзрослевший Волик. А Князев, кстати, играет другого человека с другим характером, и дело не в том, что прошло 20 лет. Люди меняются, но не так же кардинально. Но все претенизии, повторюсь, не к актеру, а к дурацкому сценарию.
Не соглашусь с Вами, что играть Саше нечего. А трагедия ребенка? Одинокого, нелюбимого, не такого как все, чувствующего это, но еще не умеющего понять это разумом. Все это есть в его глазах. Совершенно потрясающих.

№ 111   Игорь (Москва)  20.11.2009, 12:46
Лариса, а может переход от Вольфа Гречишкина к Вольфу Князеву не получился именно потому, что актер погиб как раз во время съемочного периода ? И продюсеры решили не переснимать роль с другим актером, а просто отказаться от съемок каких-то эпизодов, обосновывавших эволюцию характера от молодого Мессинга к старому ? Я-то этот фильм смотрю примерно как книжку в метро читаю. Даже не пытаюсь подходить к нему с критериями киноискусства. А убивать время просмотром ситкомов типа "Няни" не могу - тошнит сразу. А от "Мессинга" не тошнит. И за то ему спасибо.

№ 112   Вера  20.11.2009, 12:55

Это же как надо себя не уважать, чтобы проглотить за милую душу то, чем потчуют, да еще и одергивать остальных...
Ну да, ну да,.. Лариса, конечно, знает, как оно все было на самом деле.) И кто, собственно, проглатывает за милую душу©?
Впрочем, уровень поклонников - на уровне самого фильма.
Как свысока то!.. Умют же некоторые!)))
Все, как один, жутко переигрывают, как актеры зажопинской оперетты, диалоги просто не выдерживают никакой критики.
Ну, я бы не обобщала. Местами - да, имеет место быть. Но только местами.
В целом, особенно в сравнении с многими фильмами/сериалами последних лет, игра/фильм смотрится неплохо. ИМХО, конечно.
Но беда в том, что никогда мы не узнаем фактов реальной биографии Вольфа Григорьевича.
Точно! Причины этого, думаю, - специфика... как это сказать... рода занятий главного героя и времени его деятельности вообще. "Ваш" сценарий тоже возможен, наверное... Фильм - это ОДИН ИЗ ВАРИАНТОВ того, что было на самом деле. Ну, не без художественного вымысла, конечно... Фильм то художественный.)
Авторам и актерам спасибо за фильм!

№ 113   Игорь (Москва)  20.11.2009, 13:01
Если посмотреть, каким дерьмом сегодня не гнушаются пиарить себя поп-артисты, то Мессинговские "мемуары" - всего лишь милое лукавство. Ну ведь и в 60-е годы актерам тоже как-то надо было поддерживать к себе интерес, выполнять "государственный план по кассовым сборам" ! А вечером после работы в ящике действительно не на чем взор остановить кроме этого сериала. Везде либо тошнотворные ситкомы, либо менты-бандиты-спецназ - все сюжеты и характеры на одно лицо, надоело уже.

№ 114   Лариса  20.11.2009, 13:08
Ой, Игорь, что-то мне не кажется, что задумывалась эволюция образа, уж очень это было бы сложно для этого фильма. Но это, в конце-то концов, мелочи. А чтобы назвать то, что уже не мелочи, надо перечислять все подряд. Хотя бы - язык. Русского Мессинг не знал, это факт. Что не мешает ему при задержании на советской границе изъясняться так же непринужденно, как мы тут с Вами сейчас. Переводчика трудно было втиснуть? И потом показать, как он постепенно осваивает язык. Просто для достоверности. И так во всем. Да, тошнить от фильма не тошнит, но коробит. Потому и перестала смотреть. Хотя по первым сериям показалось, что это заявка на очень даже приличный фильм. Увы. Как всегда. А эту лабуду, о которой Вы тут говорите, не стоит же принимать за точку отсчета. Вот это и смущает - оценка не по уровню, а "методом отпротивного". Тогда в шедевры можно записывать все, что не "Кармелита" и "Татьянин день".

№ 115   Detonator (Китеж)  20.11.2009, 13:43
Тут меня постоянно удаляют. Хоть бы кто нить вступился )). Снова я о современной "кинокультуре". Возможно авторам и позволено плевать на историю и штамповать такие вот псевдоисторические "поделки". Жаль вот только потраченных денег, которые могли бы пойти на более благородные нужды, а не на восхваление почившего в бозе еврейского артиста. Ну чтож... бывает и хуже, как например Федя Бондарчук осмелился опустить такую классику как Стругацких своим фильмом "Обитаемый Остров" , истратив миллионы долларов. Однако сколько ж мы будем им в этом потакать, и кушать все то, что они нам сунут под нос !?

№ 116   Лариса  20.11.2009, 14:12
Detonator , так ведь кушают же, и нахваливают, как видите. И принимают как личное оскорбление, когда кто-то более разборчивый пытается сказать, что что это не есть хорошо. А все потому, что за полтора десятка лет на такой вот "кинокультуре" воспитали целое поколение. И от качественной кинопродукции у них начинается несварение желудка. Это ж надо голову ломать, а тут жвачка. Красота. Но такова государственная политика по оглуплению масс и вряд ли стоит ждать перемен.
Вере. А почему вас задело замечаание, что уровень поклонников на уровне фильма? Это называется "целевая аудитория". Вы попробуйте зайти на страничку. скажем, "Сталкера" или хотя бы "Тараса Бульбы", на худой конец "Ликвидации". А потом любого популярного сериала. Ну хоть "Обручальное кольцо". И, как говорится, почувствуйте разницу. Здесь тоже поначалу были думающие люди, но, утратив интерес, ушли. Поговорить не о чем, а полемезировать с принимающими сериал с восторгом незачем. С уважением.

№ 117   Вера  20.11.2009, 15:32

А почему вас задело замечаание, что уровень поклонников на уровне фильма?
А почему вы думаете, что меня это задело?)
так ведь кушают же, и нахваливают, как видите. И принимают как личное оскорбление, когда кто-то более разборчивый пытается сказать, что что это не есть хорошо.
Свое мнение о фильме я уже высказала. Ничего личного (если речь и обо мне) нет, и быть не может.) Ляпы есть, конечно. Вчера, в частности, то, что зашедший к Мессингу артист Ленина пародировал (непьеменно ясстелять!) и анекдот про кипящий разум рассказал по ушам резануло. Это в то-то время всеобщего страха, в общаге,.. да еще в присутствии малознакомого человека, присланного по инициативе самого Берия!. Превда, есть вариант, что этот артист окажется "Клауссом". Тогда по этому эпизоду (но есть и другие) все нормально. Но часто их (ляпов) бывает гораздо больше... Кстати, "кто-то более разборчивый" - это сильно сказано.)
Русского Мессинг не знал, это факт.
Для меня на данный момент - не факт... Возможно, вы и правы. Но где об этом сказано?
Это называется "целевая аудитория". Вы попробуйте зайти на страничку. скажем, "Сталкера" или хотя бы "Тараса Бульбы", на худой конец "Ликвидации". А потом любого популярного сериала. Ну хоть "Обручальное кольцо". И, как говорится, почувствуйте разницу.
Бывал(а), бывал(а),.. где я только не бывал(а) (с).) Везде (в обсуждении любой темы) есть свои мнения/участники (одни могут вам/мне нравиться, другие - нет). Есть, конечно, фильмы разной глубины. Но оценка этой глубины - ЛИШЬ ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА. Вот и все!.. Этот фильм я пока не досмотрела. На данный момент мне (лично мне) он кажется не выдающимся, конечно, но заслуживающим внимания. Окончательная (личная) оценка свормируется позже - спустя какое-то время после полного (возможно, повторного) просмотра.
государственная политика по оглуплению масс и вряд ли стоит ждать перемен.
А вот с этим не могу не согласиться.

№ 118   Ирина (Москва)  20.11.2009, 15:34
Прочитала имя автора сценария и сразу поняла,что не стоит даже тратить время на просмотр. Умудрилась не так давно посмотреть сериал "Террористка Иванова" по сценарию всё того же Володарского. Ощущение,что он пишет "на коленке",то есть сильно себя не утруждая... А аргументы типа "это всё-таки лучше,чем "Няня" не принимаются. "Няня"- это чисто коммерческий проект канала СТС,это их право,куда тратить деньги. А на центральных каналах сериалы снимают на бюджетные деньги. Может стоит всё-таки слегка поднапрячься и снять хоть что-то достойное? Кстати, сегодня в Комсомолке продолжение статьи о Мессинге. Пока ничего загадочного в его биографии не увидела.

№ 119   Лариса  20.11.2009, 15:48
Вера, а откуда бы русский язык мог знать польский еврей из маленького местечка? Кроме того, я об этом читала, и если интересно, и Вы по ключевым словам найдете. Он вообще был малограмотным, что тоже понятно.
А в остальном - останемся при своем мнении. Единственное - про эту самую "целевую аудиторию" я, видимо, недостаточно ясно высказалась. Я имела в виду, что каждый фильм имеет СВОЕГО зрителя, и уровень обсуждения, соответственно, разнится. Те, кому интересен "Сталкер", "Обручальное кольцо" не смотрят. Думаю, и "Мессинга" тоже. Спасибо за беседу.

№ 120   Вера  20.11.2009, 16:06

Вера, а откуда бы русский язык мог знать польский еврей из маленького местечка
Теоретически, мог. Т. к.:
1)Польша, как известно, во времена детства/юности Мессинга входила в состав Рос. Империи. Какой % живших на ее территории знал русский, мне неизвестно Но, несомненно, он был отличен от 0;
2)Из маленького местечка он попал в большое, и не мог там не иметь контактов с образованными людьми;
3)Он (наверняка, при его способностях) был человеком с высоким iq. Это давало ему возможность легко выучить язык.
...Ну, раз говорите читали, что не знал - значит, наверное, не знал. Я, собственно, сразу допустила такой вариант.)
А в остальном - останемся при своем мнении.
А вот это правильно (не пытаться во что бы то ни стало перетащить собеседника на свою сторону)!
Те, кому интересен "Сталкер", "Обручальное кольцо" не смотрят. Думаю, и "Мессинга" тоже.
Мне интересен. Но "Мессинга" я смотрю, а "Обручальное кольцо" - нет.)
Спасибо за беседу.
И вам спасибо. Хоть во многом (но не во всем) наши мнения разошлись, мне было интересно. С уважением.)

№ 121   Татьяна (Санкт-Петербург)  20.11.2009, 16:14

когда кто-то более разборчивый пытается сказать, что что это не есть хорошо

Вот это порадовало)))) такая самонадеянность! А ведь обычно так сами о себе судят люди, которые по факту таковыми не являются, хотя дай Бог чтобы я ошибалась))

Кстати, Мессинг очень плохо знал русский язык, но ЗНАЛ, и это можно найти по ключевым словам как раз! То есть объясниться на начальном этапе хоть как-то он мог. Дальше - это художественный вымысел, но кино ведь и не претендует на звание документального.

№ 122   Игорь (Москва)  20.11.2009, 17:49
Лариса, а мне кажется что разговор Мессинга по-русски с русскими пограничниками как раз один из тех достоверных фактов биографии, которые попали в фильм. Я бы скорее удивился тому, что Мессинг без переводчика общается с немцами, с французами, с кем там еще. А у поляков судя по всему были тесные связи с Россией. Вон, там был эпизод, когда почтальон выдает родителям Мессинга денежный перевод от Вольфа в рублях. Не в злотых.

№ 123   Светлана (Израиль)  20.11.2009, 17:54
Мне очень приятно, что в России вспомнили Вольфа Мессинга! О нем я знаю по рассказам бабушки и папы, с самого детства слышала об этом человеке потрясающие легенды. Фильм мне нравится, хотя сериалы не люблю , особенно российские. Наверное, я не такая культурная, как большинство на этом форуме, мне почему-то совершенно не хочется выискивать несовпадение дат, выяснять, как оно было на самом деле и т.д. Я просто расслабляюсь и получаю удовольствие, не забивая себе голову выискиванием ошибок. В общем, спасибо создателям сериала! Жалко Рому, я впервые увидела его на экране, а , оказалось, он погиб...

№ 124   Элла  20.11.2009, 18:03
А мне понравился доктор Авель. Его глаза воплощали скорьбь еврейского народа и полное не приятие фашизма, шовинизма и рассовой не терпимости.

№ 125   Лариса  20.11.2009, 18:11
Игорь, я уже полазила по Инету, и на этот счет сведения разные - то он не знал руского языка, то почти не знал, то знал очень плохо. И потом в СССР ему было поэтому трудно. Вы правы, связи между странами были тесные, да и славянские языки похожи. Мы же понимаем украинский (почти). Ну так и придали бы сцене на границе правдоподобие, а то ведь он как гладко шпарит! Что до немецкого, то как сейчас в Европе это язык общения, то и в первой половине 20 века мог быть, тут как раз понятнее, мне кажется. И с французами он тоже мог общаться на немецком.
Что-то я сегодня не в меру активно тут общаюсь, просто весь день не отхожу от компьютера.
Татьяне (№121). А я ведь не о себе. Просто перечитала все посты и, так сказать, подытожила. В основном те, кому фильм понравился, довольно категорично и неаргументированно "наезжали" на своих оппонентов. Суть: не смотрите, если не нравится. А почему бы не прислушаться и не задуматься, не принять, хотя бы частично, иную точку зрения? Самомнение вижу как раз в нежелании и неумении услышать других. Между прочим, очень часто дискуссии на этом сайте очень и очень познавательны. Ну что, мир?

№ 126   Абделаида  20.11.2009, 18:32
"мне почему-то совершенно не хочется выискивать несовпадение дат, выяснять, как оно было на самом деле и т.д. " № 123

А если гпупости сами лезут в глаза? А если видишь несуразности, то начинаешь не верить фильму, начинаешь воспринимать его как несерьезный, развлекательный. Поэтому возникает вопрос, какой фильм задумывали создатели - серьёзный или развлекательный? Мне кажется, что вовсе не развлекательный - не та тема, чтобы развлекаться и "наслаждаться".

№ 128   Игорь (Москва)  20.11.2009, 19:47
Лариса, тут уж все зависит от художественных задач авторов картины. Стремились бы к хроникальности и документальности -попросили бы Князева коверкать слова. Или того хуже - картавить по-еврейски. Но для авторов, очевидно, этот момент был не главным. Им, скорее, хотелось показать перипетии взаимодействия натур человеческих, а не языков. Лично меня совсем не покоробило, что все персонажи сериала (кроме Берии и Сталина) говорят на отменном русском языке. Включая Гитлера и Канариса. А кавказский акцент Берии и Сталина используют в 100% случаев, так что я даже внимания не обратил. Вот в "Ликвидации" манера речи играла художественное значение (особо - Крючкова, Семчев), там это придало фильму ярких красок. В "Мессинге" лингвистика и фонетика, как мне кажется, не сработали бы на авторские цели.

№ 129   Игорь (Москва)  20.11.2009, 19:50
[quote]начинаешь воспринимать его как несерьезный, развлекательный[quote]
Так он и есть развлекательный.

№ 130   Абделаида  20.11.2009, 20:04

Так он и есть развлекательный.

Ага, особенно когда колонны евреев на расстрел ведут.

№ 131   Ирина (Москва)  20.11.2009, 20:06
Игорь,я бы поостереглась сравнивать Ликвидацию с Мессингом. Просто потому,что хоть у Гоцмана и был прототип,но он всё-таки вымышленный персонаж.А вот Мессинг как раз личность реальная. Потому и все выдумки авторов о нём многими воспринимаются как реальность. Честно говоря, так надоело уже это засилье антинаучных передач,странных сериалов,всевозможных шоу.Какое-то отупление! Вот уже и идея про 4 часовых пояса очень многими воспринимается серьёзно. Я в ужасе! Кто-нибудь из здесь присутствующих может объяснить,что такого полезного сотворил в своей жизни Мессинг? Пока лишь я вижу последователя знаменитого графа Калиостро.

№ 132   ирина (питер)  20.11.2009, 22:05
В каждом подобном сериале ,нужно искать положительные моменты ,до просмотра я почти ни чего не знала о Мессинге ,зато теперь прочла о нём много ,столько сериалов в последнее время , заставляют перечитывать книги ,узнавать о героях ,Я безмерно благодарна сериалу Завещание Ленина ,я узналаВарлама Шаламова ,и это теперь мой любимый писатель , Сериалы заставляют нас ,читать книги ,биографии этих людей , и это тоже большая польза даже если они сняты с изменениями и не совпадениями ,Мне сериал нравится ,смотрю с удовольствием ,

№ 133   Элла  20.11.2009, 22:10
Насколько же черствыми, циничными и жестокосердечными стали сейчас люди! Я хочу спросить у Игоря из Москвы, считающего этот фильм РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫМ, что его больше всего развлекло в фильме? Наверное, глаза доктора Абделя, полные ужаса и горя о миллионах невинных жертв холокоста. Или зверски застреленный актер Долинский?

№ 134   Егор (Москва)  20.11.2009, 23:47
Господа, будьте, пожалуйста, аккуратнее в своих высказываниях. "Зверски застреленный" актер Долинский жив и, надеюсь, здоров. Убит был, все таки, сыгранный им персонаж.
Доктору Абелю положительно не везет на этом форуме. Как только не переиначивали его фамилию.

№ 135   Марина  20.11.2009, 23:53

глаза доктора Абделя
зверски застреленный актер Долинский

Вот после таких комментов даже уже смеяться не могу - все болит. Вот он, уровень поклонников и фанатов сериала "Мессинг". Еще раз убедилась в правдивости анекдота "Телевидение - лучшее средство от морщин на головном мозге"
Радует только одно - что таких вот товариСЧей здесь меньшинство...

№ 136   Вера  21.11.2009, 00:18

Вот после таких комментов даже уже смеяться не могу - все болит.
Смеяться то тут не над чем имхо. Человек просто эмоционально отреагировал на то, что его задело. О чем/ком шла речь, всем нам понятно.
Вот он, уровень поклонников и фанатов сериала "Мессинг"...
А ваш уровень... насколько высок?.. Вы лично как считаете?))
№ 132 ирина , вы совершенно правы!

№ 137   Вера  21.11.2009, 00:32
...Кстати, а что вообще смешного в фразе "глаза доктора, полные ужаса"?.. Не понимаю, извините.
А... поняла. Опечатка (буковка "д", втиснутая в фамилию доктора). Но смешнее отчего-то мне не стало.

№ 138   Detonator (Китеж)  21.11.2009, 01:14

Элла 20.11.2009 18:03
А мне понравился доктор Авель. Его глаза воплощали скорьбь еврейского народа и полное не приятие фашизма, шовинизма и рассовой не терпимости.
Гыы.. Нее.. "скорбь еврейского народа" и т.д. сейчас помоему больше воплощают лица Кобзона и Лужкова. Но надеюсь они все таки "благодарны нам за свою победу" )))
P.S. Давайте его за красивые глаза лучше назовем - доктор Ахтунг )) .. Ссори, немножко седня успел выпить, вот и шутки такие))

№ 139   Людмила А. (Харьков)  21.11.2009, 01:19
Фильм интересный.Евгений Князев с ролью спрявился великолепно.
Безусловно Мессинг человек-легенда. Поэтому фильм имеет познавательное значение. Кстати, я видела интервью Бориса Хмельницкого. Он хорошо знал
Мессинга. Он его вылечил от заикания, и по-
мог ему поступить в театральное училище.СПАСИБО создателям сериала!

№ 140   Наталья (Санкт-Петербург)  21.11.2009, 15:28
Да уж бедный доктор...ну никак поклонники фильма не могут выучить его Ф.И.О...
Актёр Долинский и вовсе должен ужаснуться, прочтя здесь о себе...

№ 141   Завьялов Станислав (Тамбов)  21.11.2009, 22:50
Гениально! Фильм снят не зря! Я поражен фактами из жизни Вольфа Григорьевича, я каждый раз убеждаюсь в уникальности этого человека и в уникальности его способностей. Пусть у некоторых есть способность предвидеть что-либо, но Мессинг и среди них уникален...

№ 142   Ксения (Ташкент)  22.11.2009, 13:48
С упоением смотрю фильм. Актер Евгений Князев замечательно вжился в роль. Наслаждаюсь его игрой! Спасибо за фильм, Он познавательный. Меня все больше и больше интересует личность великого Вольфа Мессинга

№ 143   Игорь (Москва)  23.11.2009, 09:07
[quote]Я хочу спросить у Игоря из Москвы, считающего этот фильм РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫМ, что его больше всего развлекло в фильме?[quote]
Да как-то все понемногу развлекает, не дает скучать. Фильм, только иллюстрирующий события, скользящий по поверхности, не проникая вглубь, не заставляющий зрителя задуматься о себе, о сути бытия - для меня развлекательный. Сериал "Мессинг" - набор иллюстрированных картинок, не более. Нарисовано умелой рукой, мастерски, но все равно все герои - плоские, двухмерные.

№ 144   Лариса  23.11.2009, 09:23
Игорь, поддерживаю Вас. Думаю, Ваших опонентов резануло само слово развлекательный, на самом деле не совсем уместное в контексте происходящих на экране событий, но фильм действительно смахивает на дешевую оперетку и персонажи и их страдания тоже опереточные. Они все какие-то ряженые. И тут уж претензии следует предъявлять к создателям сериала, опустившим заявленную серьезную тему до уровня бульварного развлекательного зрелища. Получился этакий гибрид "мыла" с потугами на глубину.

№ 145   Игорь (Москва)  23.11.2009, 09:39
Лариса, у многих людей существует стереотип: развлекаться = веселиться. Наверное действительно чаще всего бывает именно так. Но на мой взгляд "развлекаться" лучше определять через антоним: "скучать". Лариса, а где Вам изначально виделась заявка авторов "Мессинга" на серьезную тему ? Фильм начался ударным "фокусом" - предсказанием Мессинга авиакатастрофы. Ничего иного для "программного вступления" у авторов не нашлось. И лично я сразу понял, что весь сериал и будет набором вкусно обставленных фокусов героя.

№ 146   Лариса  23.11.2009, 09:48
Ну, правильнее сказать, не "заявленную" серьезную тему, а "ожидаемую" зрителем. Что до меня, то самого начала я и не видела, включилась с детских лет Мессинга. И поначалу действительно предполагала, что фильм будет посвящен его непростой судьбе (без этих дешевых фокусов), что будет какое-то осмысление, анализ того, что же представляет собой этот дар. Но авторы "пошли другим путем". И я быстро потеряла интерес и последние серии уже не смотрю, кроме отдельных эпизодов - и этого с лихвой.

№ 152   Ирина (Москва)  23.11.2009, 11:38
Чем больше пытаюсь узнать о "мифическом даре " Вольфа Мессинга,тем больше разочаровываюсь...Хотя,если честно,то я вообще довольно скептически отношусь к разного рода предсказателям...Может кто помнит такую передачу ,как "Катастрофы недели"? Там Григорий Грабовой выступал иногда со своими прогнозами,причём, представляли его как главного экстрасенса Кремля.Надеюсь,все в курсе,где он сейчас? ...Единственное ,в чём не откажешь Мессингу,так это в том,что он гениальный пиарщик! Нынешним артистам ещё учиться и учиться!

№ 153   Игорь (Москва)  23.11.2009, 12:14

Нынешним артистам ещё учиться и учиться!
Не получится поучиться у Мессинга. Пиар при социализме и пиар при капитализме - два совсем разных пиара.

№ 154   Ирина (Москва)  23.11.2009, 12:26
Да сейчас,по-моему, запудрить мозги стало ещё проще! С нашим то уровнем образования! Как начинал Мессинг? С рекламы в газетах ,например. Сейчас это -реклама на телевидении! Опять же, как Мессинг, надиктовать какому-нибудь журналисту книгу. Думаете, в нашем непонятном обществе (капитализмом назвать язык не поворачивается) этот номер не пройдёт?

№ 155   Зубачева Елена (Москва)  23.11.2009, 12:48
Хочу просто сказать огромное спасибо создателям фильма о Мессинге. А исполнителю главной роли Евгению Князеву : " Это просто гениально!" Другие его роли не видела или просто они мне не запомнились ввиду бездарности сериала, где он снимался. А жаль. Вы сыграли эту роль не просто гениально, Вы заставили по-настоящему сопереживать, плакать, сочувствовать. Давно уже у нас не было таких фильмов. Удачи Вам и творческих успехов!

№ 156   Игорь (Москва)  23.11.2009, 13:02
А по-моему, Князев играет на голом профессионализме. Внешне изображает, внутри не перенапрягается. Я думаю, что к ректору Щукинского училища постеснялись выдвигать более серьезные требования самоотдачи даже такие мэтры как Краснопольский с Усковым.

№ 157   Лариса  23.11.2009, 13:11
Согласна с Игорем и сама хотела сказать то же. Раньше это называлось "рвать страсти". Уровень игры для дореволюционного провинциального театра.

№ 158   Игорь (Москва)  23.11.2009, 13:39
Лариса, по моему актерский чемпион мира по "рванию страстей в клочья" - Джек Николсон. Вот уж кто везде и всегда переигрывает и пережимает сверх всякой меры. Но Князевские клочья по сравнению с Николсоновскими - так себе, детская песочница.

№ 159   Рабинович Авраам (Новосибирск)  23.11.2009, 20:26
Ну какой же это Сталин (Алексей Петренко) как он вообще прошел кинопробы. Это для совремменной молодежи и то с натяжкой!

№ 160   Cпилберг  23.11.2009, 21:02
Давно подмечено, что когда общество, культура, наука, производство бурно развиваются, всякие колдуны, шаманы, предсказатели, мессинги, нотрадамусы прячутся по щелям и подвалам. В гниющем, разлагающемся, ничего путного не производящем обществе вся эта компанию опять вылезает из щелей. Плюс сериалы, футбол... всё для отдыха мозгов и для развлечения.

№ 161   Марина  23.11.2009, 21:17
2 Игорь
Может Николсон и переигрывает, но он, в отличие от Князева, делает это талантливо. Щас показали "предсказание" Мессингом ВОВ - ну это ж была клоунада в чистом виде. Гадость редкостная.

№ 162   Лариса  23.11.2009, 21:59
Хотя Мессингом никогда не интересовалась и только сейчас почитала кое-что в Интернете, подозреваю, что создатели сериала подложили реальному Мессингу большую свинью. По-видимому, он был достаточно скромным человеком и знал свое место, и даже если малость что-то приукрашивал, то это не более чем человеческая слабость. Ведь очевидцы рассказывают, что он давал концерты с угадыванием пустяков, не более того. Ему бы, наверное, и в ум не пришло, что из него попытаются сделать Мессию. Тем более что и воспоминания писал он не сам, это на совести журналиста "Комсомолки", заработавшего на популярном человеке деньги и имя. В общем, жаль Мессинга. Он, бедный, наверное там в гробу переворачивается. И вступиться некому, потомков-то нет.

№ 163   Роза Ветрова  23.11.2009, 22:11
Если предсказал войну, то и предскажи, кто в этой войне победит. Тогда и проблем не возникнет. А так и предсказание получилось неполное, и для людей травма. Что людям делать: всё бросать и бежать сухари сушить?

№ 164   Ирина Л (Москва)  23.11.2009, 23:32
Фильм отличный .Жду вечера Дела все отложили.Поздравляю весь коллектив Большая удача!

№ 165   Ирина Л (Москва)  23.11.2009, 23:37
Понравился сценарий! Володарскому огромная благодарность!Режиссеры ,как всегда на высоте!
Князев умница Создал убедительный образ. Не смотрели много лет никакие сериалы по нашим каналам, а тут подарили продюссеры такое удовольствие ! Хоть есть, что обсудить . Второй канал умники,что этот фильм показывают у себя. Очень хорошее приобретение за последние несколько лет.!

№ 166   Игорь (Москва)  24.11.2009, 08:58
Между прочим, у сериала отменный композитор - Евгений Ширяев. Это человек не из последней волны "трям-пам-пам", а старой, капитальной музыкальной закваски. Основная музыкальная тема играет на струнах зрительских душ.

№ 167   Евгения Корякова (Киров)  24.11.2009, 09:53
А я просто влюбилась в Евгения Князева после просмотра 8 серий этого фильма!
Мне до глубины души симпатичен созданный им образ - такой добродушный, наивный, открытый, очень -очень добрый! Вольф Мессинг в исполнении Евгения Князева просто лучится добротой, глядя на него я непроизвольно начинаю улыбаться, а глядя на него, отправляющегося на очередное задание, чуть не плачу. Сопереживаю так, как будто все это происходит реально.
И вообще, глядя на этого доброго Мессинга, мне хочется обнять главного героя и пожалеть... Я в восторге от игры Евгения Князева! Нет слов, чтоб выразить свое восхищение созданным им образом. Он берет меня за душу своим добродушием, чем-то искренним и детским.
Спасибо всем, работавшим над этим сериалом, и особенно Вам, Евгений Владимирович!

№ 168   Федоровская Виктория (Луганск ( Украина))  24.11.2009, 10:40
Фильм великолепен! А тем, кто почему-то ругает Евгения Князева, стоит посмотреть в его глаза, когда Мессинг предсказывает! Если здесь нет внутренних переживаний, то привет заворотнюкам и кампании!
Если честно, то я боюсь за всех, кто участвовал в этом сериале. Гречишкин уже погиб. Что-такое происходит, когда смотришь... Я даже и не объясню, что именно, но маме моей стало плохо. Она лекарство пила. Я и сама почувствоала тяжесть... Но пацан! Лицо библейского пророка!

№ 169   Игорь (Москва)  24.11.2009, 10:57

стоит посмотреть в его глаза, когда Мессинг предсказывает
Вот и играл бы взглядом. А он руками трясет, корчится - именно для того, чтобы скрыть за внешними эффектами дефицит внутреннего накала.

№ 170   Ирина (Москва)  24.11.2009, 12:48
Уф...Вчера минут 5 выдержала.Видела сцену в сберкассе и у ворот Кремля. О какой актёрской игре идёт речь? Или я выбрала случайно самый неудачный момент сериала? Это похуже ,чем в любительском театре. Какой взгляд? Пустой и соваршенно равнодушный. Ощущение,что атёр,исполняющий роль Мессинга ,делает это через "не могу".Извините,поклонники этого зрелища, больше посмотреть не смогла,муж перехватил пульт со словами:"Что это за бред?!"

№ 171   Игорь (Москва)  24.11.2009, 13:07
Ирина, ну Вы с мужем уж больно разборчивые. Не каждый день в ящике показывают фокусы с изъятием денег из сберкассы под гипнозом. Да еще и по заданию первых лиц государства.

№ 172   Настя Л. (Москва)  24.11.2009, 14:54
Эпизод с получением Мессингом денег в сберкассе по простой бумажке - вроде бы реальный. Он это сделал "на спор", и, скорее всего, не по заданию Сталина. Деньги он сразу же вернул кассирше. Я читала об этом. Или это всё тоже выдумка самого Мессинга?

№ 173   Игорь (Москва)  24.11.2009, 15:18
Настя, как выяснилось, тут многие "читали". То что написал журналист Хвастунов в мемуарах Мессинга.

№ 175   Игорь (Москва)  24.11.2009, 15:28
Настя, ну почему Вам так обязательно повесить на Мессинга какую-то этикетку. Человек был артистом оригинального жанра. Причем никогда не врал, что он кто-то другой, не претендовал на большее, нежели "должность" артиста. Мне кажется, при таком раскладе ни у кого не поднимется рука кинуть в Вольфа Григорьевича камень.

№ 177   Павел (Тверь)  24.11.2009, 15:38
Тоже видел сцену у входа в Сберкассу! Такого наплевательского отношения к зрителю не видел давно!
1941 год, а двери - современные пластиковые!И таких ляпов множество оказалось!Неужели перед самими собой не стыдно?

№ 178   Игорь (Москва)  24.11.2009, 15:43

http://babr.ru/news/print.php?IDE=47948
Что-то я тут не нашел примеров того, что всех обманывал именно Мессинг, а не Хвастунов, написавший книгу. Люди верили, что Мессинг читает мысли, а сам он постоянно отказывался объяснить, как у него это получается. Если судить по фильму, то много чего было приписано Мессингу толпой, а сам он вел себя очень скромно.

№ 179   Федоровская Виктория (Луганск ( Украина))  24.11.2009, 16:28
Во-первых, наверное, стоит учитывать, что это кино, т.е. художественное произведение с определенной долей вымысла. Что естествеенно. Во-вторых, НИКТО, повторяю НИКТО НИЧЕГО о Мессинге ПО-НАСТОЯЩЕМУ И ДО КОНЦА НЕ ЗНА-ЕТ! Частично, вероятно, из-за того, что часть данных до сих пор под грифом секретно, а частично потому что в области парапсихологии и изучения тайны человеческого мозга люди, со всей их цифровой техникой, по-прежнему плоные профаны. Но то, что Мессинг был величайший гипнотизер - этого отрицать нельзя!
Что до фильма, то это удача! Видимо, ругатели сериала сильно привязаны к обычному "мылу", Более сильное кино им не по зубам.

№ 180   Марина  24.11.2009, 16:35
2 Игорь

Основная музыкальная тема играет на струнах зрительских душ.
За всю Одессу не скажу, но тема, которая звучит на начальных титрах, сворована из копполовского "Дракулы". Когда первые аккорды зазвучали, я аж ушам поверить не могла - думала, ошиблись, и вместо "Мессинга" поставили "Дракулу".
Сцена в Сберкассе - ржу. Как финансовый специалист, долго думала над фразой "Вам эту сумму наличными?" Нет, блин, пластиковой картой. А чем еще могли в 1941 году деньги выдать? Только наличными...

№ 181   Лариса  24.11.2009, 16:37
№ 179 "Что до фильма, то это удача! Видимо, ругатели сериала сильно привязаны к обычному "мылу", Более сильное кино им не по зубам".
Виктория, а Вам не кажется, что как раз наоборот? И для "ругателей сериала" этот опус и есть "слабое кино"? Где же тут можно узреть "силу"? Да уж...

№ 182   Игорь (Москва)  24.11.2009, 16:58
2 Марина

долго думала над фразой "Вам эту сумму наличными?"
Ну вот, мотив из "Дракулы" Вы расслышали не долго думая, а тут вдруг почему-то задумались. А между тем, откуда Вам известно, что именно "прочитала" кассир на чистом листе бумаги ? Может, там было "написано" : "кредитуйте на сумму 100 000 руб." и вполне резонно мог встать вопрос о переводе на расчетный счет. Может и "Дракулой" не всё так однозначно, а ?

№ 183   Александр  24.11.2009, 17:43
А мне сериал и игра актёров нравятся. Понимаю, что всё показанное - фантастика, но смотреть интересно.

P.S.: "зверски застреленный актер Долинский" - это мощно.

№ 184   Марина  24.11.2009, 17:57
2 Игорь

вполне резонно мог встать вопрос о переводе на расчетный счет
Приятно встретить коллегу-финансиста.
Но если вопрос о переводе на расчетный счет, то тогда он деньги должен был ПРИНЕСТИ, а не БРАТЬ. Разницу чувствуете?
ЗЫ. Я не настолько знаю особенности финансовой системы 40-х годов, но что-то терзают меня смутные сомнения, что можно было иметь дофига счетов, с которых перебрасывать суммы ))). Да и безналичные расчеты были совсем не в чести...
ЗЗЫ. С "Дракулой" - однозначно. Специально смотрела в сети фильм, чтоб еще раз послушать тему. Практически один в один.

№ 185   ирина (питер)  24.11.2009, 19:23
Я так думаю ,что большей половине , не довольных сериалом , самим бы начать снимать эти самые сериалы ,Сколько в последнее время вышло фильмов и почти все, по мнению большинства просто бред ,чушь , не соответствие , не правда и т,д ,Почитаешь в обсуждениях так все не довольные ,

№ 186   Ирина (Москва)  24.11.2009, 19:49
Уважаемая тёзка из Питера,с большим бы удовольствием хвалила и хвалила! Но увы... Тем,кто видел что-то более стоящее,а не эти поделки,снятые на бегу по сценарию,написанному на коленке ,просто стыдно за наш кинематограф сегодня... Понятно,что это сериал,а не документальное кино! Дело в том,что он просто плох сам по себе ,а не только тем,что не веришь этой выдумке про "великого гипнотизёра".

№ 187   фред (санкт-петербург)  24.11.2009, 20:41
алексей петренко в роли сталина - явная ошибка создателей фильма. недостаточно курить трубку и говорить с акцентом. это же не третья серия фильма "агония", зачем же снимать распутина , переодетого во френч , .и выдавать его за сталина, если все интонации, взгляды, все как у григория ефимовича.

№ 188   Александр  24.11.2009, 21:32
Очень жалко, что из сериала "убираются" многие симпатичные персонажи: Цельмейстер, доктор Абель, Илья Петрович.

№ 189   Алекс-Питер  24.11.2009, 22:08
а Князев так похож на ... Губермана, просто почти близнецы-братья )))

№ 190   Абделаида  24.11.2009, 22:43
Сериал становится всё менее РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫМ и... более качественным. У Князева начинает получаться внушающий симпатию (а не смех) трагический образ. По моему скромному мнению, развлекательность в фильмах на такие темы скорее вредит. Согласен, что роль Сталина провалена актёром Петренко - опять же в ней слишком много развлекательности. Сталин и Берия как какие-то два весельчака-клоуна получились.

№ 191   Шура (израиль)  25.11.2009, 00:36
Скажите, а несовподение исторических дат стараниями редакторов-это тоже присутствие духа Мессинга.С этой ролью -прошолся по статьям на сайте РТР связанна мистика.
Но в целом получилось интересно.

№ 192   Наталья (Санкт-Петербург)  25.11.2009, 01:10
Шура (Израиль).

О несовпадении дат. Видимо авторы фильма много болели в детстве и им приходилось часто пропускать уроки истории.

№ 193   Владимир (Архангельск)  25.11.2009, 05:37
Отсутствие мыслей в отдельной голове проблема этой головы. Кто хочет развлечений, тот и в серьёзном кино ищет того же. Мне поначалу этот фильм тоже показался набором анекдотов, однако он затягивает, заставляет сопереживать и размышлять о судьбе героев фильма. Как живопись не может претендовать на достоверность фотографии, так и художественное кино это не документальный фильм, у него другие цели. Я думаю, что проблема многих (не только россиян) это неумение ценить то, что имеешь. Да к тому современному человеку трудно понять психологию того времени. Может это и к лучшему...?

№ 194   Игорь (Москва)  25.11.2009, 09:01
2 Марина

Приятно встретить коллегу-финансиста.
Я хоть не совсем финансист (маркетолог я), но всегда полагал, что кредитовать кого-то означает одновременно дебетовать себя. Как это у Вас получится дебетовать свой расчетный счет, приняв от кого-то принесенные им деньги ? А дебетоваться можно либо по безналу, либо налом через кассу. Если б Мессинг кассирше ответил "мне по безналу", то тогда она его бы попросила пройти в другое окошко, поскольку кассовые операции проводятся только с налом.

№ 195   Игорь (Москва)  25.11.2009, 09:04

зачем же снимать распутина , переодетого во френч
..и постриженного по-аккуратнее :-))

№ 196   Игорь (Москва)  25.11.2009, 09:06

несовподение исторических дат стараниями редакторов
Тут уже отмечалось, что у сериала вообще НЕТ РЕДАКТОРА. Есть только 5 продюсеров, а самый главный среди них - некто Чижиков, который ваще всю идею этой телеэпопеи родил. В муках.

№ 197   Игорь (Москва)  25.11.2009, 09:09

так и художественное кино это не документальный фильм, у него другие цели
Владимир, а Вы в данной фразе перепутали "художественное" кино и "игровое". Сериал "Мессинг" - кино именно игровое (в отличие от документального), а кто там художник - вопрос спорный.

№ 198   Владимир (Москва)  25.11.2009, 10:52
Примерно год назад я прочел сценарий Володарского и с нетерпением ожидал выхода фильма на экран. Но я разочарован - сценарий оказался намного интереснее воплощения. Так бывает, однако жаль, что такая выдающаяся личность как Мессинг (кстати в сценарии передана его потрясающая уникальность) предстала вот таким образом. Не хочу обижать прекрасных актеров -они не виноваты. Что получилось, то получилось. Очень жаль безвременно ушедшего талантливого красивого Романа Гречишкина ( кстати ученика Евгения Князева), но я бы не стал списывать эту трагедию на мистику - мол не надо было Мессинга играть. Что-то не учли авторы фильма,где-то может быть поторопились, не додумали, поэтому все построения разваливаются как карточный домик и , повторюсь, актеры и мистика здесь ни при чем.

№ 199   Игорь (Москва)  25.11.2009, 11:22
У современных фильмов, как правило, авторами являются не режиисеры, не сценаристы, не актеры, а продюсеры. Поэтому предвкушать удовольствие на экране как продолжение удовольствия от чтения сценария - опрометчиво. В данном случае продюсерам хотелось по максимуму развлечь зрителей трюками Мессинга. Именно в этих трюках и заключается для авторов фильма уникальность личности Мессинга. А для Володарского могла быть какая угодно уникальность, он свой гонорар за сценарий получил - и свободен.

№ 200   Федоровская Виктория (Луганск ( Украина))  25.11.2009, 12:06
На счет Петренко не могу не согласиться. Роль не для него по всем параметрам. Он в нее не помещается физически ( параметры не те), да и психологически выпадает. Неудачный А вы не находите, что одним из прообразов Воланда для Булгакова был Мессинг? Хотя лично они, безусловно, знакомы не были, но Булгаков, конечно, читал о гениальном гипнотизере. У Воланда на портсигаре буква W. ( вполне может быть Wolfe), а называють его Мессир... Тоже совпадение такое интересное... А вот прибытие этого самого W в Москву - это уже геиальное прозрение Булгакова. Мне так ка-а-а-тся.

№ 201   Игорь (Москва)  25.11.2009, 12:11
Виктория, по датам у Вас не сходится. Ну какой Воланд из Мессинга-Гречишкина ?

№ 202   Лариса  25.11.2009, 12:28
Виктория, не смешите! Вы сильно погорячились. Чтобы Мессинг - Воланд, это уж слишком даже для поклонников сериала. Чтобы гениальность Булгакова проявлялась в прозрении, что миру явится некий артист оригинального жанра, из которого уже в 60-е годы журналист Хвастунов(так, кажется) состряпает великого гипнотизера, а уже в 2009 году продюсеры пойдут дальше и сделают из него Кассандру в штанах...
Ну и по датам. Маленький ликбез лично для Вас: над "Мастером и Маргаритой" Булгаков работал с 1929 по 1940 год. И совсем уж неловко объяснять Вам, что Воланд - сам дъявол, а не фокусник.
Ну вот вы и ответили на свой собственный вчерашний пост об уровне "ругателей" сериала. Уровень поклонников налицо. Уж не обессудьте за прямоту.

№ 203   Легкий Алексей (Волжский)  25.11.2009, 14:39
Фильм начинается титрами «Новый 1949 год». Значит, конец декабря 1948 г. или начало января 1949 г. Авиакатастрофа в Екатеринбурге, в которой погибла хоккейная команда ВВС, произошла 7 января 1950 г. Об этом писал журнал «Спортивная жизнь России» в № 1 за 1990 г., статья «На лед не вышли…». Трудно было титры правильно написать?
Сталин показан настоящим злодеем: сына в самолет не пустил, а остальных послал на смерть «ради эксперимента», чтобы лишний раз испытать Мессинга. Мало ему было сбывшихся пророчеств о войне и победе? В действительности Василий Сталин не ездил в Свердловск на поезде, как уверяют авторы фильма – похоже, им не пришло в голову, что это выглядело бы просто подозрительно.
Вышеупомянутая статья гласит, что в самолет случайно не попал прославленный Всеволод Бобров. Накануне отлета он был у любовницы и самым обыкновенным образом…проспал. Обнаружив это утром, он от отчаяния остался еще на одну ночь. А в это время по приказу В.Сталина, которому доложили, что Бобров не приезжал в аэропорт, его искали по всей Москве.
Несколько иначе этот случай показан в фильме «Мой друг – генерал Василий, сын Иосифа». Там проспавший Бобров немедленно выезжает в Свердловск поездом, но по пути его встречают и возвращают в Москву. Не понимаю, как это удалось – ведь в то время билеты на поезд продавали не по паспорту, и найти человека можно было, только обшарив все вагоны всех поездов, идущих из Москвы через Свердловск. А Боброва встретили на какой-то станции, кажется, в буфете с бутылками в руках…
В общем, получилось как у Бондарчука в «9 роте»: подлинные события смещены во времени на 1 год, да еще исковерканы до невозможности.

Еще ляпчики:
Сотрудники ведомства Берии в 1941 г. предъявляют служебные удостоверения с надписью «МГБ», хотя данная организация появилась лишь в 1944-м.
Транспарант «Слава великому Сталину» благополучно перекочевал из Минска в Новосибирск, даже не помявшись и не испачкавшись.

Тем, кто интересуется судьбой Оскара Гануссена, рекомендую роман Л.Фейхтвангера «Братья Лаутензак».
Тем, кто недоволен Алексеем Петренко – он уже играл Сталина в фильме «Пир Валтасара».

№ 204   Игорь (Москва)  25.11.2009, 14:52

Очень жалко, что из сериала "убираются" многие симпатичные персонажи: Цельмейстер, доктор Абель, Илья Петрович.
Множится садистский
Мартиролог павших:
Нифонтов, Долинский,
Клюквин.. Кто там дальше?

№ 205   Игорь (Москва)  25.11.2009, 14:59

№ 203:...в фильме «Пир Валтасара»
Тогда уж еще про один ляпчик до кучи: фильм называется "Пиры Валтасара......"

№ 206   Легкий Алексей (Волжский)  25.11.2009, 15:02
Виноват, конечно же "Пиры Валтасара, или ночь со Сталиным".

№ 207   Ирина (Шадринск)  25.11.2009, 17:25
Евгения Корякова, подписываюсь под каждым вашим словом про Князева- Мессинга! Сама в восторге, и жалко его до слез, когда открытость и доброта натыкается на непонимание и насмешливую злобу людей, и восхищаюсь им в то же время. Не знаю, какой был настоящий Мессинг, но киношный - получился на все 100%. Огромная благодарность от меня (и мамы) создателям сериала за такой прекрасный образ.

№ 208   Игорь (Москва)  25.11.2009, 17:36
Ирина, Вы полагаете, что эти "люди" были бы вполне довольны, если бы увидели экранного Мессинга закрытым и злобным ? Дело ведь не в том, какой характер изображает актер, а в том что только изображает, используя свою актерскую технику и при этом экономит свою человеческую душу.

№ 209   Федоровская Виктория (Луганск ( Украина))  25.11.2009, 17:45
Лариса, я сама филолог, на минуточку. И журналист. Так что в Ваших ликбезах не нуждаюсь!
И второе. Вот Вам цитата из Википедии:
"По некоторым источникам, Булгаков в своём романе «Мастер и Маргарита» назвал сатану «мессир Воланд» из-за созвучности «Мессинг Вольф». Возможно, именно известный эксперимент Мессинга в кассе Госбанка натолкнул Булгакова на эпизод с купюрами. Следует отметить, что эта версия маловероятна, так как Булгаков умер в 1940 году, а эксперимент, если верить Мессингу, произошёл после 1940 года."Нужны комментарии?

№ 210   Игорь (Москва)  25.11.2009, 17:49

"По некоторым источникам...
Я так полагаю, что эти "некоторые источники" - все та же буйная фантазия журналиста Хвастунова, "автора" мемуаров Мессинга.

№ 211   Конрад Карлович (Могилёв)  25.11.2009, 17:51
Знаете, после просмотра подобных фильмов с весьма вольной трактовкой исторических событий, я не удивился когда один мальчик лет 10-11 сказал, что Гагарин это первый белорусский космонавт слетавший на Луну.

№ 213   Игорь (Москва)  25.11.2009, 18:13

один мальчик лет 10-11 сказал, что Гагарин это первый белорусский космонавт слетавший на Луну
Согласен с Вами, г-н Михельсон. Американцы, вон, уже так "насмотрелись", что там молодежь заявляет, что во второй мировой войне Америка одержала победу над Германией и СССР.

№ 214   Федоровская Виктория (Луганск ( Украина))  25.11.2009, 18:18
Я еще в своем уме и мне не 15 лет, чтобы слепо кому-то доверять! Но предположить, анализируя, я вполне могу.
А что до мальчика-тупика, уважаемый Конрад Карлович, то вините не фильмы, а Михаила Сергеевича Горбачева и все эти годы перестроечно-реформенно-прихватизаторские! Скоро мы догоним и перегоним Штаты. Правда, по тупости, серости и необразованности! У нас дети не то что Гагарина знать не будут, а Москву назовут столицей государства Техас, а Пушкина будут считать президентом России, путая с Путиным!

№ 215   Лариса  25.11.2009, 18:28
Для Виктории.
МЕССИР(фр., от др.-фр. sire - господин). Прежде, почетный титул знатных людей.
(Источник: "Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка". Чудинов А.Н., 1910)
МЕССИР -франц. messire, от древн.-франц. sire, господин, от лат. senior, старейший, почетнейший. Прежде, почетный титул.
(Источник: "Объяснение 25000 иностранных слов, вошедших в употребление в русский язык, с означением их корней". Михельсон А.Д., 1865)
Само имя Воланд взято из поэмы Гёте, где оно упоминается лишь однажды и в русских переводах обычно опускается. Так называет себя Мефистофель в сцене Вальпургиевой ночи, требуя от нечисти дать дорогу: "Дворянин Воланд идет!".
www.bulgakov.ru/v/voland/
Ну и где Вы здесь видите перекличку с Мессингом Вольфом?
Горячий привет Вашим преподавателям с филфака и Вашему редактору. В образовании давно кризис, однако. Не переживайте, в России тоже.

№ 216   Сергей (Татарстан)  25.11.2009, 20:33
Друзья! Сегодня я взял интервью у режиссера фильма Владимира Краснопольского.
Буквально только что закончил его набор.
Вот что знаменитый кинематографист говорит тем, коту хочется исторической достоверности. И я кстати, его в этом поддерживаю:
"Володарский предложил мне ту литературу, которой он пользовался, ту, которая была издана еще в советские времена и то, что было опубликовано сейчас, в России, в том числе и запретные материалы. И поэтому мы сделали оговорку перед фильмом, которая говорит, что он создан на основании дневников, мемуаров, встреч с очевидцами, то есть на документальном материале. Но поскольку фильм художественный, то надо знать, что есть правда истории , а есть историческая правда, то есть если какие-то эпизоды и были придуманы, но они были придуманы, основываясь на правде истории. Пример – то, что он был у Гитлера, у Сталина, то, что мог отгадывать многоцифровые комбинации, что он видел будущее: поскольку фильм художественный, это давало нам возможность придумывать то, чего действительно не было, но это очень малый процент от того, что было на самом деле и об этом мы рассказываем.
Понимаете, для кинематографа интересно все то, что идет гиперболистично – это лучше, чем мы будем описывать какие-то факты! В том, что он встречался с Гитлером и тот ему обещал лабораторию, то, что существовал при этом Гануссен – это все было! Да, другое дело, что там есть натяжки со временем во взаимоотношениях Гануссена и Мессинга.
Мы могли бы придумать другую фамилию и снять фильм – в художественном фильме есть художественный вымысел – это просто задумка о Мессинге! После того же «Ермака» на нас ополчилось очень много критиков, и тогда наш консультант, академик Преображенский выступил с огромной статьей, где сказал следующее: «Есть правда истории, когда люди знали три факта – то, что Ермак ушел, когда Иван Грозный решил казнить казаков, то, что через помощь купцов Строгановых Ермак ушел в Сибирь, и то, что Ермак разгромил войско Кучума. Вы же сделали полнометражный многосерийный фильм, где была и любовь Ермака, и похождения всякие, и встречи с мелкими народностями и т.д.. Самое главное, что это ФИЛЬМ, в котором присутствуют и правда истории, и историческая правда, то есть то, что могло быть в то время, когда существовала правда истории».
Кто решится поспорить с режиссером? В чем его неправота?

№ 217   Игорь (Москва)  25.11.2009, 20:39
Сергей, а как Вы думаете, фильм "Гитлер капут" - художественный ? Интересно было бы почитать Ваше интервью с Марюсом Вайсбергом.

№ 218   Сергей (Татарстан)  25.11.2009, 20:42
Вы знаете, Игорь, все-таки "Гитлер капут" - это комедия. Я начал смотреть его с товарищами, но мы опплевались после первых 10-15 минут и выключили эту пакость. Поэтому интервью с этим господином у меня не было. "Мессинг" же кино хорошее, и герой нужный.

№ 219   Сергей (Татарстан)  25.11.2009, 20:48
Советую обратить внимание и на следующие слова киномэтра о Вольфе Мессинге:
"Я видел его всего лишь один раз, а все остальное я знаю от людей, которые его видели – все они поражались его доброте к людям, и именно эту доброту мы хотели перенести на экран, потому что в наш век убийств и насилия только доброта, а никакая ни красота может спасти мир!
-В первой серии еврейский священник говорит Мессингу: «Тебе Бог дал удивительные способности, мальчик! Если ты когда-нибудь их используешь против людей, Бог сразу тебя накажет!» - это является эпиграфом жизни Мессинга, и если бы каждый человек давал бы себе такую клятву, то в жизни было бы совсем все по-другому"

№ 220   Александр  25.11.2009, 21:52
Извините, а где в сети можно почитать оригинальный сценарий?

№ 221   Марина  25.11.2009, 21:53
2 Сергей (Татарстан"

"Мессинг" же кино хорошее, и герой нужный.
Постесняюсь спросить - а в чем нужность такого типО героя, как Мессинг?
Герои натужные, сами сцены постановки нереальные. То Мессинг угадывает имена-отчества-род работы абсолютно незнакомых людей, а свою будущую жену опознать не могЁт.
Адмиристратор в гостинице - штатный работник органов - это мегалол...

№ 222   Сергей (Татарстан)  25.11.2009, 22:36
Марине.
Нужность заключается в его ДОБРОТЕ - вы разве не прочитали слова Краснопольского. Неужели вам приятны киногерои-зэки, братки, бандюганы, которых развелось на наших экранах столько, что скоро надо будет непременно создавать "Крим-ТВ".
И причем тут работник гостиницы?

№ 223   Сергей (Татарстан)  25.11.2009, 22:38
Оригинальный сценарий в сети вряд ли есть, но книгу Володарского вы без проблем скачете.

№ 224   Марианна  25.11.2009, 23:06
Хочу высказать своё мнение об этом сериале! Актёры замечательные, Князев БЕСПОДОБЕН! Так играть дрожь, такой взгляд... ПОТРЯСАЮЩЕ! Рачков - внешне положительный, а играет негодяя, да так, что от злости вся киплю, так отвращение вызывает! ЛЮДИ! Те, кто отрицательно говорит об этом сериале! Сравните мыло, в котором главный вопрос: "Любит, не любит. Изменяет или нет.", а тут: реальная судьба ВЕЛИКОГО, и несчастного человека! ШЕДЕВР! Очень хорошо играет Яценков: взгляд такой пронзительный, острый! В ОБЩЕМ, БРАВО АКТЁРЫ, СОЗДАТЕЛИ ФИЛЬМА! БРАВО!
Все, кто не согласен с моим абсолютно субъективным мнением, пишите, рада буду услышать. =)
Ещё раз СПАСИБО ЗА ОТЛИЧНО ПРОВЕДЁННОЕ ВРЕМЯ! :)

№ 225   Сергей (Татарстан)  25.11.2009, 23:18
Марианна, специально для вас из сегодняшнего интервью Краснопольского:
"-Как проходил отбор актеров, в частности на главную роль?
-Кастинг шел на все роли, кроме роли Мессинга. После того, как мне предложили посмотреть фотографию Евгения Князева, я сказал: «Будет сниматься он!» - это было ровно за год до начала работы над фильмом. И больше ни одного человека я не пробовал! Считаю, что я поступил очень умно, когда сказал Князеву об этом за год до съемок. Он освободился от других творческих дел в кино, и всего себя посвятил изучению роли Мессинга – потратил большие силы, нервы, но эту роль выполнить можно было только великому и большому человеку.
-Вы не задумывались о спецэффектах в эпизодах, когда люди и правители просили Мессинга предсказать будущее их стран?
-А для чего? Вы заболели тем, что «Первый канал» использовал в «Дозоре»? Делать всякую чертовщину? Разве глаза Мессинга не выражают то, что он видит? В них же появляется сумасшедшинка, а если бы был космос или еще что-то, это было бы «мыло»! Нам же нужна была умная картина!

№ 226   Сергей (Татарстан)  25.11.2009, 23:22
Марианна, только не Рачков, а Раков. А кто такой Яценков? Там такого актера нет - может вы путаете с Петренко, который Сталина играл?

№ 227   Егор (Москва)  26.11.2009, 00:18
"Нам же нужна была умная картина!"
Так отчего же "умная" картине изобилует откровенной чушью и белибердой, а невежество, которая она сеет, освящается участием в ней ректора Щукинского театрального института(между прочим, государственного учебного заведения)

№ 228   Конрад Карлович (Могилёв)  26.11.2009, 00:34
Г-н Краснопольский, конечно, режиссёр авторитетный и спорить с ним сложно. Но как же всё-таки раздражает эта манера современных кинематографистов пренебрегать мелочами. Да,согласен, для идеи фильма не важно когда Германия напала на Польшу 1 или 30 сентября, но вот такие мелкие небрежности режут глаз и смазывают впечатление от картины,а уважаемые мэтры начинают рассуждения о правде истории вместо того чтобы признать ошибку. А на лицо вопиющая небрежность. Я бы сравнил это с книгой напечатанной с массой орфографических ошибок - смысл понятен,но читать неприятно.

№ 229   Шура (израиль)  26.11.2009, 00:44
Вы хотите видеть картину ну в точь-точь по судьбе. А сделано по книге-значит что-то переделано. Например с эпизодом о побеге из Германии. Ну думаю сценаристы не хотели лишнего мордобития вот и решили избежать рассказа о том как он был в карцере и был избит. Просто в фильме загипнотизировал пограничников если читать между строк.

№ 230   Света Исаева (Москва)  26.11.2009, 01:26
Вот ведь ерунда какая! Времени нет, а остановиться не смогла - дочитала до 213 высказывания.
Не могу понять, почему нельзя просто поделиться своими знаниями? Ну, как-то по-доброму. Вы же не в жюри сидите, где вынуждены выискивать каждую ошибёночку, потому что первое место одно. Почему бы, просто не получить удовольствие? Артисты старались для нас. Каждый сыграл так, как видел этот образ,как чувствовал.
Конечно, не может быть такой передачи, что бы понравилась всем единогласно. Но ....
А почему бы не вспомнить первые серии,такие светлые. Такой замечательный ребёнок играет.
А ляпы, так они у всех по жизни были и будут. Только в ваших высказываниях столько ошибок и ляпов, что можно ещё одно обсуждение открыть.
У меня четкое убеждение - когда у человека всё замечательно - он никого не обидит!
Желаю всем хорошего настроения!

№ 231   Егор (Москва)  26.11.2009, 02:21
Опять двадцать пять - расслабьтесь и получайте удовольствие, актеры старались ... Да не старались они ни фига! Когда им стараться - почти у каждого по пять ролей в год в кино(плюс работа в театре). Вообще, засилие театральных актеров(в особенности щукинцев) - одна из бед нашего кинематографа, поскольку эта публика приходит работать в кино, таща за собой груз сугубо театральных штампов и условностей.

№ 232   Марина  26.11.2009, 03:37

а невежество, которая она сеет, освящается участием в ней ректора Щукинского театрального института
Причем ректор в данной роли талантом не блещет, а корежится, будто через него ток пропускают. Все какое-то пластмассовое и серое, несмотря на яркую картинку.
"Остерегайтесь контрафактных елочных игрушек. Выглядят они как настоящие, но радости от них никакой"

№ 233   Лариса  26.11.2009, 08:38
Егор (№ 231, № 227), Марина (№ 232) - отлично, а главное, верно сказано! Но заметьте - обсуждение все больше превращается в стройный хор во славу, склонных мыслить критически здесь почти не осталось. Народ не тратит попусту время на эту ерунду. Что до меня, то хватает нескольких минут, да и то - из интереса к этой дискуссии, чтобы быть в курсе. И рейтинг как-то странно пополз вверх, будто кто-то где-то спохватился полного провала и усиленно наверстывает...

№ 234   Игорь (Москва)  26.11.2009, 09:06
Вчера была любопытная перекличка Петренко-Сталина с Петренко-Распутиным. Когда лучший друг физкультурников логично обосновывал пагубность для авторитета главы государства пользоваться услугами ясновидящего, так и хотелось воскликнуть: "Так вот по какой причине зашатался трон Николая Александровича ! Распутина не надо было штат принимать".

№ 235   Федоровская Виктория (Луганск ( Украина))  26.11.2009, 10:31
Егор, Лариса и ИГорь, у вас, видимо, одинаковый жизненный принцип: " Есть только два мнеиия - одно наше, другое - глупое!". Пототому вы беетена себя право оскроблять других. Господь вас троим судья. Спорить с вами - легче гороху накушаться!

№ 236   Игорь (Москва)  26.11.2009, 10:38
Виктория, а я лично где и кого оскорбил?

№ 237   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 10:48
Марина пишет про то, что Князев "корежится, как будто через него ток пропускают". Марина, если бы видели Мессинга, тогда ваше мнение было бы справедливым, и то отчасти, поскольку вы забываете, а тот же Краснопольский напомнил всем, что мы смотрим прежде всего ФИЛЬМ. Художественный, Марина!

№ 238   Игорь (Москва)  26.11.2009, 11:19
Сергей, а мне кажется, что Марина высказала свое мнение вовсе не для того, чтобы указать на несоответствие экранного Мессинга Мессингу реальному. Просто ей как зрителю показались "дешевым эффектом" эти корчи. Если бы она сидела в реальном зале и смотрела как корчится на сцене реальный Мессинг, ей бы это точно так же не понравилось.

№ 239   Света Исаева (Москва)  26.11.2009, 11:31
Выкристаллизовалась компания с излишками желчи. Вроде как подружились, получают удовольствие - это ХОРОШО, но ведь и их близкие в это время отдыхают не охаянные . Порадуемся за них....
Любопытство возвращает сюда... изучаю фильм, историю и людей...

№ 241   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 11:50
Согласен с Розой и Игорем.
Считаю, что Князев с ролью справился отлично.

№ 242   Игорь (Москва)  26.11.2009, 11:51

Красиво или не очень?
Не очень.
А фокуснику-гипнотизёру нельзя?
"Нельзя" деятелям культуры было принято говорить как раз в те времена, которые сейчас показывают в сериале. Слава Богу, сейчас зрители просто высказываются о своих личных впечатлениях и ничего артистам не диктуют и не навязывают.

№ 243   Марина  26.11.2009, 12:18
2 Роза

Пианисты тоже как бы в трансе раскачиваются.
Я могу абсолютно точно сказать, что Вы никогда на ф-но не играли. Потому что движениями корпуса музыкант помогает себе усилить удар по клавишам. Вот так... А уж чтобы со скрипкой корчились - это только Ванесса Мэй на электроскрипке. Но это ИМХО для усиления эффекта при отсутствии дарования
2 Сергей (Татарстан)
Краснопольский напомнил всем, что мы смотрим прежде всего ФИЛЬМ. Художественный, Марина!
Знаете, я как-то не привыкла создавать себе кумиров, даже из Краснопольского, несмотря на все его предыдущие заслуги. Но художественность фильма не должна отрицать его реализма, ибо речь идет о реально жившем человеке, а не каком-нибудь Антоне Городецком.
Не видеть того, что фильм провальный можно только при причастности в том или ином виде к созданию этой поделки. Потому что все герои, до единого, опереточны и картонны. Озвучка - это отдельный мрак - Мессинг с женой общаются на таких тонах, будто сказку рассказывают - ну такая карамельная умильность, что тошнит. Нереальность ситуаций (о чем уже писала - Мессинг посторонних людей называет по имени-отчеству, рассказывает подноготную, а свою жену в подробностях расспрашивает, кто она и чем занимается) просто убивает наповал.
Кстати, по вопросу знакомства Мессинга с женой мне понравилась сцена из двухсерийного фильма Первого канала. Когда Аида только подходит к нему, а он ей говорит "У Вас красивое имя. И я хочу сразу сказать, что Вам будет трудно со мною жить, я очень капризный" Она удивляется, говорит, мол, что не собиралась, а он отвечает "А придется"
При всей моей нелюбви к тому, что в последнее время производит Первый, их фильм выглядел намного качественнее. Может быть, оттого, что он был только всего-навсего двухсерийным, и там не столько было возможностей для распила?

№ 244   Александр (Краснорярск)  26.11.2009, 12:26
Посмотрите начало первой серии, там текст: "Фильм основан на подлинных фактах биографии Вольфа Мессинга, его мемуарах, воспоминаниях современников и неопубликованных документах из архивов.".
И с первых минут идет обман... Похоже для госканала это нормальная ситуация. Судя по отзывам кто-то по фильму изучает историю... жутковато как-то.

№ 245   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 12:29
Марина, а разве мало в фильме реализма? Я не считаю Краснопольского кумиром, но поймите, если бы был только реализм, это было бы очень скучно.

№ 246   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 12:33
Александр, там говорится о подлинных фактах БИОГРАФИИ Мессинга, а не подлинных фактах истории страны. Это, мне думается, вещи разные.

№ 247   Александр (Краснорярск)  26.11.2009, 12:37
Сергей, посмотрите дату его рождения и как он в фильме в возрасте трех лет (фактически) выглядит;).

№ 248   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 12:43
Ляпов достаточно - и Варшава вместо Берлина, и даты не те по детскому периоду, и Гануссена убивают почему-то в 1936-м, а не в 1933-м, и вторая мировая начинается у них 30 сентября (это, согласен, недопустительно), но насколько сильно это может оттолкнуть от фильма, Александр? обоснуйте.

№ 249   Игорь (Москва)  26.11.2009, 12:46

насколько сильно это может оттолкнуть от фильма
Такие вещи сильно отталкивают, когда у фильма нет мощной художественной ауры, которая втягивает зрителя целиком и не дает вниманию отвлекаться на огрехи в датах

№ 250   Александр (Краснорярск)  26.11.2009, 12:47
Когда я прихожу в магазин и покупаю, к примеру, шоколад горький. Прихожу домой открываю, а там молочный. Обертка красивая (игра актеров, местами), запах схожий да и цвет почти такой же, но меня обманули! ЗАЧЕМ? Назовите это тогда вольной фантазией на тему. Но меня сознательно обманывают. Это на госканале считаю недопустимым.

№ 251   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 12:49
Игорь, приведите примеры последних таких фильмов - фильмов с высокой художественной аурой, в которую зритель способен втянуться целиком. Естественно, многосерийных! Вторая часть "Исаева"?

№ 252   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 12:52
Александр, по поводу обмана говорили и про сериал "Есенин", но ведь согласитесь, замечательно уже то, что его сняли, и как я слышал, если бы не госканал - в том случае "Первый", интереса к Есенину большого бы не возникло.

№ 253   Александр (Краснорярск)  26.11.2009, 12:55
Да тот же "Исаев", там же никто не заявляет с самого начало об исторической достоверности. Это художественный фильм по мотивам... нет вопросов.
А здесь фальсификация жизни человека, истории, при чем с заявлением "Все так и было!". Есть разница?

№ 254   Игорь (Москва)  26.11.2009, 13:03
Сергей, глупо ждать в прайм-тайм на центральном канале фильмов с мощной художественной аурой. А "Исаева" я не смотрел вообще.

№ 255   Федоровская Виктория (Луганск ( Украина))  26.11.2009, 13:31
Cергей, зачем Вы с ними спортие? Неужели непонятно - БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО!
Люди почему-тоополчились на фильм и не хотят видеть ни одного положительного момента!
Кстати, Гитлер в сериале - ни чуть не лучше Сталина! Отвратительно побобранный актер! Каккой-о вальяжный интеллигент, аристкрат, а не истеричный, издеганный капральчик, случайно попавший на вершину власти! И голос у Гитлера был нмного выше, ( достаточно послушать записи) а не это бархатное жужжание.

№ 256   Виктория (Тюмень)  26.11.2009, 13:51
Фильм мне понравился за исключением трех моментов: неправдоподобный сталин,ужасный гитлер и отвратительно подобранная жена мессинга! этож надо было умудриться...

№ 257   Виктория (Тюмень)  26.11.2009, 13:53
Кстати, Виктория, вы сейчас оскорбили гитлера. Он совсем таким не был. Вернее был,но не до такой степени.

№ 258   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 13:53
В этом тоже есть что-то хорошее, поскольку на этот форум заходят все-таки образованные, думающие, интересующиеся люди, и вести именно С НИМИ диалог приятнее, чем с современной молодежью.
А то, что фильм не нравится, это нормально - всегда так было, во все времена, когда люди смотрели кино.
По поводу Гитлера соглашусь - чересчур спокойный образ, но это видение режиссеров.

№ 259   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 13:56
Для Виктории из Тюмени. Вот что ответил вчера Краснопольский в интервью по поводу Сталина-Петренко:
"У нас ведь со Сталиным присутствуют лишь отдельные эпизоды, но зато в нашем фильме Сталин показан именно как человек...У нас он не карикатурен – у нас он реальный человек со своим жестким взглядом и фразой «Не Кремля надо бояться, а меня!» В этом – все! А когда надо, Сталин играл!"

№ 260   Игорь (Москва)  26.11.2009, 13:59
Все на Гитлера-Понтия Пилата со Сталиным - Распутиным накинулись, а про Фрейда с Эйнштейном молчат. Стало быть не Борменталя с Чистяковым нам показали?

№ 261   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 14:03
Кстати, оскорбление Гитлера - по-моему не грех...

№ 262   Марина  26.11.2009, 14:06
2 Сергей (Татарстан)

но поймите, если бы был только реализм, это было бы очень скучно.
Я в таком случае рекомендую всем в кадре раздать по мобильнику. А что - нескучно будет.
Если создателям не нужен реализм - пусть они не используют в названии фильма и в числе персонажей исторических личностей. Перенесите действо на какой-нибудь Альдебаран, пусть вместо Сталина будет Железялин - и ни у кого претензий не возникнет.

№ 263   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 14:10
Марина, а почему вы не возмущаетесь, допустим Кутузовым в "Гусарской балладе", Брежневым в картине 2005 года, Есениным того же года?

№ 264   АННА (39 лет) (МОСКВА)  26.11.2009, 14:10
Огромное спасибо за такой замечательный фильм! С удовольствием смотрим всей семьей, как отлично подобраны актеры , как они играют эти роли прекрасно, как позитивно и добро представленна биография этого знаменитого человека.
Я по натуре критик, но мне все нравится, ВАС всех кто учатвовал в создании фильма нужно щедро наградить за такую работу!

№ 265   Марина  26.11.2009, 14:16
2 Сергей (Татарстан)

Марина, а почему вы не возмущаетесь, допустим Кутузовым в "Гусарской балладе", Брежневым в картине 2005 года, Есениным того же года?
А почему я должна возмущаться Кутузовым в "Гусарской балладе"? Вполне себе был приличный Кутузов.
Насчет поделок Первого канала - предпочитаю их не смотреть. А на Безрукова у меня вообще уже давно стойкий рвотный рефлекс.
ЗЫ. Кстати, насчет номера Мессинга со Сбербанком - так это не исключительно он такой супер-пуперский, что смог это сделать. Даже не моей памяти во время работы в Сбере приходило какое-то письмо о том, что где-то загипнотизировали кассира и бедная девушка выдала деньги какому-то мошеннику. Так что, исключительность Мессинга в данном конкретном случае никак не проявляется.

№ 266   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 14:23
Вот верно подметила Анна - главное в картине позитив и добро этого человека! Почему для вас эти вещи не важны, Марина! Как раз и режиссер об этом говорил!
Получился у Князева добрый, искренний, открытый человек? Да! Хотелось бы, чтобы нас окружали добрые люди, и побольше? Да!

№ 268   Игорь (Москва)  26.11.2009, 14:30

главное в картине позитив и добро этого человека
А как вы думаете, вот такой сахарно-паточный Мессинг был способен подмахнуть собственную "биографию", в которой он к Сталину чуть ли не ногой дверь открывает и Гитлера уму-разуму учит?

№ 269   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 14:44
Я говорил о понятии "оскорбить Гитлера" в буквальном смысле, а не в кинематографическом - если вы вкладывали такой смысл, надо было пояснить.
По поводу того, мог ли Мессинг написать о том, что имеет в виду Игорь - это одному господу Богу известно, а я думаю, что встречи со Сталиным у него были. Насчет Гитлера - вряд ли, учитывая то, что того же Гануссена убили практически через пару месяцев после прихода Гитлера к власти. А во встречу Гитлера и Мессинга в 1936-м, 1937-м или того позже, мне не верится... Да я особо и не переживаю. Мне ФИЛЬМ и ГЕРОЙ симпатичны.

№ 272   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 14:56
А кто же в этом случае умен для Сталина? Кваша, Джигарханян, Збруев, Суханов?

№ 273   Игорь (Москва)  26.11.2009, 15:02

кто же в этом случае умен для Сталина
Грузина надо приглашать. Как в свое время Геловани был идеальным экранным Сталиным, так и сегодня должен быть грузин. Вахтанг Кикабидзе (шутка).

№ 274   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 15:05
Вот видите, все говорят: "Тот плох, другой отвратителен, третий - туп, четвертый - смешон, пятый - ужасен..." . Дело в том, что никто не знает Сталина от и до... Также как и Мессинга... Он же не был публичной фигурой, как Хрущев, Горбачев, да тот же Брежнев!

№ 275   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 15:07
В 2003 году Бортко готовился снимать фильм о Сталине по Радзинскому, но в интервью исполнителя роли мне не раскрыл. но говорил, что утвердил его. Впрочем, вмешался тогда как вы помните Булгаков Михал Афанасьич и "Сталина" он отложил до поры до времени...

№ 276   Алиса (Венгрия)  26.11.2009, 15:25
Вопрос качества твоей работы - это вопрос элементарной порядочности и минимального уважения если уж не к "почтенной публике", то хотя бы к самому себе. И наплевательская небрежность к деталям в таких количествах может свести на нет все гипотетические благие намерения постановщиков в любой картине на любую тему, а в теме с элементами "правды истории" тем более.
Очень точно выразился Кондрад Карлович в №228, а я бы хотела добавить, что все эти ошибки подрывают злементарное доверие к фильму и сводят на нет запланированные (?) позитивные посылы о доброте и пр.
В век интернета, когда для проверки фактов не нужно месяцами бегать по библиотекам, архивам и музеям, да если ещё кино делалось с привлечением гос. средств, то неужели не нашлось 5 копеек на качественное редактирование? Хотя , наверно, при таком количестве продюсеров (список впечатляет) бюджет согласовать оч.непросто..

№ 278   Игорь (Москва)  26.11.2009, 15:43
В РФ принята "тендерная практика" финансирования производства фильмов из государственных источников. Средства выделяются той продюсерской команде, которая предложит наиболее дешевый вариант бюджета. В этом механизме нет места заинтересованности государственных инстанций в высоком художественном качестве окончательного продукта.

№ 282   Светлана (Москва)  26.11.2009, 17:56
Могу я тут тоже высказать свое мнение? Не смотрю сериал, не могу оценить всю его художественность так основательно, как его режиссер... Пыталась смотреть, но увы, не могу больше пяти минут выдержать изображение Князевым Мессинга. Именно изображение, потому что настолько это бросается в глаза... И нужность серила в том, что народу сейчас надо еще больше запудрить могзги, пусть верят в кого угодно, хоть в Мессинга, лишь бы у телевизора сидели и ни о чем не думали... Опять везде выползают эти экстрасенсы, гадалки, ворожеи и т.п... На НТВ вон вообще решили "воскресить" Кашпировского. Скоро снова по утрам нам Чумак будет воду и кремы заряжать. Интересно, долго мы будем так доверчивы? И если это снимает Краснопольский, то надо сразу все это хвалить? Кому нравится - тот хвалит, кому не нравится - ругает. Имеем право!

№ 283   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 20:15
Светлана, кому-то не понравился Колчак-Хабенский, кому-то Исаев-Страхов, кто-то не в восторге от Князева-Мессинга - это опять же нормально, но разве вы не приветствуете некриминальную, недетективную и непсевдопатриотическую содержательность этого фильма среди моря сериалов про зэков и прочих элементов, которые не в ладах с законом. Сериал про Мессинга хорош еще и тем, что люди не тревожатся, не напрягаются, не сидят пугливо и настроженно как при крим-сериалах и крим-программах. Лучше Князев-Мессинг, чем Саша Белый!
А то, что не могли выдержать Князева... Знаете, очень много людей не любят Тихонова в "Войне и мире"...

№ 285   Виктория (Тюмень)  26.11.2009, 20:29
Сергей. Мне это ничего не дает. Я попираю не сценарий, а подборку определенных актеров, а именно Жены Мессинга- Аиды.
P.S Князев меня вполне устраивает, хотя Евгений Редько смотрелся в "я-вольф мессинг" тоже довольно прилично.

№ 286   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 20:35
Если это вам ничего не дает, тут не моя вина. Я вложил другой смысл в понятие об "оскорблении Гитлера" - вот и все!
Мне Аида в исполнении актрисы тоже не нравится - недоигрывает... И у маститых режиссеров бывают промахи в подборе актеров - Тихонова-Болконского я уже упомянул...

№ 287   Виктория (Тюмень)  26.11.2009, 20:38
По-моему с Гитлером мы давно разобрались. Это тема для исторических сайтов.

№ 288   Dr_Pilulkin™ (Томск)  26.11.2009, 20:55
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста, сколько в сериале серий?

№ 289   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 21:00
В сериале 16 серий. Сегодня 12-я идет. Приятного просмотра европейцам - Урал, Сибирь и ДВ уже могут обсуждать!

№ 290   Станиславский (Москва)  26.11.2009, 21:38
Не верю. Редкая по беспомощности, неубедительности, фальши и развесистости "киноклюква". Это оскорбительно - предлагать зрителю халтуру. Ладно, полуграмотный эстрадный актер средней руки, поручивший написание "своих" "мемуаров" другому жулику... И при ближайшем рассмотрении все эти "эйнштейны, гитлеры, фрейды и сталины", не говоря уже о "берии", слыхом не слышали, и никогда не знали никакого провидца-мессинга... Граждане! Да подобного "экстрасенса" прибили бы в одну секунду! К Сталину он,мля, через посты ходил! А потом эстрадный чес по Сибири устраивал, чтоб на хлеб заработать...
И когда мне предлагается этот кинопродукт "второй свежести" - это неуважение к зрителю, просто - наперсточничество. Омерзительно.

№ 291   Dr_Pilulkin™ (Томск)  26.11.2009, 21:57
Спасибо :)

№ 292   Сергей (Татарстан)  26.11.2009, 22:05
Станиславский, приведите пример вашей веры в кинопродукт последних дней, коли в творение Краснопольского и Ускова не веруете!

№ 293   Станиславский (Москва)  26.11.2009, 22:44
Сергею -
"Дикое поле" покойного Михаила Калатозова, хотя и не дотягивает до первоисточника - потрясающего сценария Луцика-Саморядова, но это к и н о . Мне, как профессиональному сценаристу, сценарий Володарского вполне заменяет рвотное, а режиссеры это пойло еще и подогрели.
Нечто подобное наблюдалось в экранизации рыбаковского " Тяжелого песка".

№ 294   Марина  26.11.2009, 23:05
2 Станиславский

Нечто подобное наблюдалось в экранизации рыбаковского " Тяжелого песка".
Сложно не согласиться. Там вообще знатно постарались, чтобы надругаться над книгой Рыбакова...

№ 295   Лариса  27.11.2009, 05:17
Станиславский № 293, Марина № 294 - всецело поддерживаю. Все, что имела сама сказать о сем опусе, уже сказала ниже. Вопрос к Станиславскому как к профи: Вы не могли бы приоткрыть кухню подобного кинотворчества? Как и почему оно вообще появляется на свет Божий? Что при этом движет создателями и руководством каналов и вообще, вечный вопрос - "кому это выгодно"? И зачем? Элементарное желание без напряга "срубить бабки", неумение сделать лучше или целенаправленная политика на оглупление зрительской аудитории? Зачем - вдаваться не буду, это уже политикой пахнет, да и так ясно.

№ 296   Князь  27.11.2009, 09:02
Почему в описании указано что 12 серий? Вчера как раз 12-ю показали но до конца ещё явно далеко.

№ 297   Игорь (Москва)  27.11.2009, 09:16

Это оскорбительно - предлагать зрителю халтуру
Наверное по этой причине "Станиславский" так и не допустил до своих сценариев ни одного продюсера.

№ 298   Ирина (Москва)  27.11.2009, 09:46
Лариса,Вы ответили на свой вопрос. Действительно одна из целей создателей сего "творения"- срубить бабла. Вторая- отвлечь зрителя от действительных проблем. Вот и кормят сказками ... Дело в том,что большая часть зрителей имеет довольно низкую точку отсчёта. Сравнивая этот сериал с "Домом-2" и т.п. , можно,несомненно найти массу плюсов. А что делать тем,кто видел настоящее кино, например "Полёт над гнездом кукушки", "Судьба человека" и мн.,мн. другое ?

№ 299   Александр  27.11.2009, 10:00
Тут все говорят, что, мол, сериал не соответствует исторической правде. А в обсуждении "Всё будет хорошо" многие говорят, что тот фильм - сказка. И в обсуждении "Стиляг" - тоже. К слову, оба фильма не люблю.

Так вот, "ВМ" - тоже сказка, причём гораздо более фантастическая: Мессинг-телепат, Сталин с внешностью и голосом Петренко и т.д. И воспринимать фильм надо соответственно.

И если отбросить все условности, то сериал очень даже неплох. Да и Князев играет хорошо, вопреки высказываниям некоторых людей.

№ 300   Ирина (Москва)  27.11.2009, 10:11
Не знаю,не знаю...Попыталась вчера найти что-то в Князеве. Мямля какой-то у него получился.Где там актёрская игра? Так,чтение текста...Впрочем,какой текст- такая и игра. У меня меньше всего претензий к актёру...Если уж делать сказку,то лучше поучиться у Марка Захарова.Вспомните его графа Калиостро в "Формуле любви" Нодара Мгалоблишвили. Красавец! Между прочим, между Мессингом и Калиостро много общего. Разве нет?

№ 301   Лариса (СПб)  27.11.2009, 11:42
Добрый день!
Хотелось много написать , но прочитав комментарии не буду повторяться. Соглашусь вот с какими: №30, №31, №46, №69, №71, №85...
Кому нужна история- идите в архивы и читайте!
Мне очень нравится фильм, идея, игра актёров. По поводу профессионализма и отношения съёмочной группы к своей работе могу сказать только хорошее! И итог всему -это качественное художественное кино, которое приятно и интересно смотреть! На документальный сюжет никто и не замахивался. Главных героев уже давно нет и никто уже не узнает как это было на самом деле...и ни один актёр не повторит в точности своего героя, такова жизнь. Каждый из нас индивидуален!
И хочется пожалеть тех, кто считает, что проверять исторические или какие-либо ещё факты при помощи интернета это правильно, а на основание этого делать оскорбительные выводы прост не культурно!
Спасибо всем.

№ 302   Федоровская Виктория (Луганск ( Украина))  27.11.2009, 11:48
Господи, какие злые люди собрались на этом обсуждении! Некоторые посты просто неприятно читать! Ребята, а нельзя ли легче на поворотах, не допуская "рвотного порошка", "бездарности, " корчи" и прочеее?
А то я, видите ли, Гитлера оскорбила! А бревен в собственных глазах не видим!
Кстати, если кто помнит, о Ханнусене был прекрасный фильм Иштвана Сабо, с Клаусом-Марией Брандауэром в главной роли.
И вот еще. Знаете, мне местами Князев почему-то напоминает в сериале сыщика Коломбо. Особенно, когда надевает белый плащ... Это случайность интересно, или задумка такая...?

№ 303   alex1  27.11.2009, 11:56
А нам с сыном фильм понравился Артисты хорошие,но жена Мессинга должна быть бопее органичной.

№ 304   Игорь (Москва)  27.11.2009, 12:06

о Ханнусене был прекрасный фильм Иштвана Сабо
Сабо всегда исследует и никогда не опускается до простой иллюстрации. Потому и фильмы у него прекрасные. А сериал "Мессинг" - комикс, иллюстрация, набор картинок "раскрась сам". Вот Краснопольский и раскрасил Гитлера под Понтия Пилата, а Сталина - под "доброго дедушку мороза".

№ 305   Светлана (Москва)  27.11.2009, 12:20
Сергей, извините, но восхищаться фильмом только потому, что это не г...о, не умею и не буду. По вашему, если фильм хотя бы не про криминал, то это уже шедевр? Не могу с этим согласиться. И дело тут вовсе не в злости, меня вообще в жизни никто и никогда не назвал злым человеком.
Кстати, меня очень удивил тот факт, что многие (даже часть моих коллег) воспринимают все, что показано в фильме, как чистую правду! Они свято верят, что Мессинг на самом деле вот так вот запросто встречался и с Гитлером, и со Сталиным, и с Берией, напредсказывал им кучу всего, причем все его предсказания сбылись...

№ 306   Виктория (Тюмень)  27.11.2009, 12:32
"А то я, видите ли, Гитлера оскорбила! А бревен в собственных глазах не видим!"
Виктория,я не знаю сколько вам лет,но ведете вы себя словно ребенок. Хочу и буду и никто мне не указ. смешно...

№ 307   Виктория (Тюмень)  27.11.2009, 12:38
P.S И еще. Здесь обсуждение фильма, а не повсеместное оскорбление, и с пеной у рта что-то кому-то доказывать абсурдно...

№ 308   Алиса (Венгрия)  27.11.2009, 12:48
И хочется пожалеть тех, кто считает, что проверять исторические или какие-либо ещё факты при помощи интернета это правильно, а на основание этого делать оскорбительные выводы прост не культурно!
?!
Гораздо культурнее , например, поменять дату начала войны , не какой-нибудь Алых и Белых Роз, а не такой уж далёкой,не смущаясь тем, что ещё живы представители пережившего её поколения... Ну если не интернет, то тогда библиотека, архив, музей - или это тоже оскорбительно?:)
А вот сходство с Коламбо действительно точно подмечено, даже некоторые манеры похожи:)
Фильм Сабо Иштвана про Хануссена не видела, но помня его Мефисто ,могу представить. Обязательно поищу, спасибо.

№ 309   Игорь (Москва)  27.11.2009, 12:53
Коломбо (одноглазый Питер Фальк) хитер как 100 китайцев, Мессинг (Князев) наивен и простодушен как рупь.

№ 310   Сергей (Татарстан)  27.11.2009, 13:24
Я не говорил, что если фильм некриминального толка, то он шедевр - просто за последние годы фильм именно о ДОБРОМ человеке редкость! Ну почему слово "доброта" все обходят? Не верите в доброту? Или все стали очень уж циничными - согласен, время циничное, но оно не запретит человеку оставаться ЧЕЛОВЕКОМ. Мессинг - это ЧЕЛОВЕК!

№ 311   Волкова Наталья (Москва)  27.11.2009, 13:32
Превосходный фильм!

№ 312   Сергей (Татарстан)  27.11.2009, 13:34
Ну, превосходный, конечно, Наталья, это громко сказано, но то, что он хороший - бесспорно.

№ 313   Игорь (Москва)  27.11.2009, 13:38
Надо было им телетерапию добрым человеком растянуть серий на 100. Люди бы принимали как лекарство по графику, и плевать, что драматургия уже кончилась и сюжет давным давно топчется на месте.

№ 314   Волкова Наталья (Москва)  27.11.2009, 13:39
Спасибо Сергей, но на вкус и цвет-товарищей нет.

№ 315   Сергей (Татарстан)  27.11.2009, 13:43
А я и не ищу товарищей на вкус и цвет - просто классики очень много просмотрел, в особенности нашей - от Бондарчука, Ростоцкого, Матвеева, Басова, Калатозова, Кулиджанова, Герасимова, и др. Желаю и вам просмотра творений мэтров!

№ 316   Новости с полей  27.11.2009, 14:17
Тем, кто не верит в Мессинга:

Милиция Волгоградской области изобличили женщину в серии ограблений банков. Только в одном эпизоде она завладела почти тремя миллионами рублей, буквально загипнотизировав кассиршу. Всего преступница обокрала три десятка финансовых учреждений.
Мошенница Галина Коржова, она же Светлана Лебенкина, гастролировала с размахом и по всей России. Местом ее преступных деяний стали Липецк, Калуга, Рязань, Волжский - только в этих городах она отметилась за последний год, пишет газета "Комсомольская правда".
Задержали Коржову в начале ноября в Рязанской области. Тогда она пыталась выманить деньги у загипнотизированной сотрудницы банка, однако провернуть аферу не удалось - женщине не хватило всего нескольких минут, и ее раньше времени спугнули коллеги жертвы. В итоге Галина Коржова была задержана.
http://newsru.com/crime/27nov2009/hypnosis2mlnvolg.html

№ 317   Новости с полей  27.11.2009, 14:21
Я тоже рад, что наконец-то появился добрый фильм, где добрый Гитлер, добрый Сталин, да и Берия в душе добрый и весёлый - это он только прикидывался страшным, положение и политкорректность режиссёра обязывали. Всё равно Сталин Берии убивать не позволял.

№ 318   Краузе Евгения (Крым)  27.11.2009, 14:23
.Главный актер мне нравится больше всех .Из-за него я смотрю фильм.Потрясающий талант.Он тянет весь фильм.
Актеры которые играют немцев бездарные и на немцев не похожи.В старых фильмах это выглядело убедительнее.
А вообще фильм не плохой.

№ 323   АЛЕВТИНА (КАЗАНЬ)  27.11.2009, 14:55
потрясающий фильм, особенно игра евгения князева, в которого я даже немного влюбилась, он так же как и мессинг обладает большой харизмой. давно у нас не снимали хорошего фильма.с нетерпением жду следующую серию. БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВСЕМ, КТО РАБОТАЛ НАД ЭТИМ ФИЛЬМОМ!

№ 334   Станиславский (Москва)  27.11.2009, 22:16
К сожалению только сейчас прочел предыдущие 300 постов, приношу свои извинения тем, чьи слова и мысли еще раз повторил. Лариса, Марина, Роза - мои наилучшие пожелания )

№ 335   Ольга (Рязань)  28.11.2009, 23:51
Молодцы режиссеры Усков и Краснопольский, что сняли такой потрясающий и добротный фильм! Уже лет 15 в России не снималось ничего подобного. Все какая-то ерунда - про бандитов, ментов, мыльные оперы... Безвкусица, примитив. А тут классный фильм получился! Самое главное - режиссеры не промахнулись с исполнителем главной роли Евгением Князевым. Попали в яблочко. Он просто умница! Уважаемый Евгений Владимирович! Не слушайте критиков. "Ну как тут критиков Хавроньей не назвать? Ведь что не станут разбирать, имеют дар одно худое видеть!" Вы просто молодец! Блестящая работа в кино! Я бы выдвинула фильм о Мессинге на премию "Оскар" в номинации "Лучший иностранный фильм 2009", а Вам бы вручила "Оскара" за лучшую мужскую роль. Думаю, что сам Вольф Мессинг обалдел бы от такого фильма о себе. Не фильм - ШЕДЕВР!

№ 336   Марина  29.11.2009, 02:24
2 Ольга (Рязань)

Я бы выдвинула фильм о Мессинге на премию "Оскар" в номинации "Лучший иностранный фильм 2009"
Ну во-первых, прежде чем такими словами кидаться, потрудились бы выяснить, что сериалам Оскара не дают, для этого есть другая премия.
А во-вторых, что Вам плохого Оскар сделал, чтоб им такую свинью подсунуть?

№ 337   Ирина (Москва)  29.11.2009, 09:45
А слабо,Ольга,своего Оскара в Рязани сделать и вручить?!... С утра по телевизору "Табор уходит в небо" показали. Смотришь в глаза героине Светланы Томы и веришь - колдунья! Всё может! Какой там Мессинг? Он отдыхает...Мои соболезнования тем,кто лучше "Мессинга" ничего не видел в жизни.

№ 338   Ольга Дуровина (Г Курган)  29.11.2009, 16:03
Я просто очень рада что такой фильм есть ,смотрела с
большим удовольствием. Ольга.

№ 339   Ирина (Шадринск)  29.11.2009, 17:04
А никто не заметил, что список врагов народа, который изучает Сталин в 12 серии, явно напечатан на принтере (гарнитура Таймс нью роман)? А отнюдь не на пишущей машинке. Забавный анахронизм.

№ 340   Сергей (Татарстан)  29.11.2009, 18:14
Да ерунда это все, Ирина! Суть не в принтерной печати!

№ 341   Сима  29.11.2009, 19:55
Главное, что актёры играют хорошо. Берия очарователен. Я просто влюбилась в него.

№ 342   Мариана  29.11.2009, 20:06
№ 226 Сергей (Татарстан)!
Я не путаю, Яценков играет Гитлера.
Очень понравилась серия, когда Мессинг по заданию Берии должен был выйти и вернутся в кабинет. Потрясающий взгляд краснова, потрясающее выражение лица! Он наслаждался тем, что делал, и это прекрасно! =) Спасибо создателям!

№ 343   Сима  29.11.2009, 20:27
Ясно, конечно, что, к сожалению, Мессинг никаким великим предсказателем и экстрасенсом не был. Иначе он стал ты секретныем сталинским академиком, имел бы свой институт, а не промышлял бы эстрадными фокусами. Кто бы разоешил еу фокусами занимавться после контактов со Сталиным! Никаких предсказателей на самом деле и нет. Если бы были, вся мировая исторяи бы перемнилась. Все бы знали будущее. все планы друг друга, на скачках выигрывали бы миллиарды, казино бы обанкротились, преступность исчезла бы, так с помощью эстрасенсов все преступления тут же раскрывались бы. А так мы не знаем даже, кто убил Кеннеди. Что предсказателя не могли позвать? Помню, как когда-то "великая" Ванга предсказала, что Горбачёв через год перестройки покончит жизнь самоубийством. И что? Ничего подобного. Гипнотезеры есть, да, фокусники есть выдающиеся, это конечно.

№ 344   Сергей (Татарстан)  29.11.2009, 20:44
Есть такой актер Яценко, а о Яценкове слышу впервые - не придумывайте! Роль Гитлера играет не Яценков, а Дмитрий Ячевский. Вот так!

№ 345   AngelKiss  29.11.2009, 22:18
Экстрасенсов пытались использовать органы для раскрытия преступлений, но отказались от этой практики из-за малого прока от экстрасенсов. Самые громкие убийства остаются нераскрытыми. Где эти экстрасенсы? Согласен с постом 343. Только что по тв был фильм про экстрасенсов при Гитлере и Сталине. Сталин использовал всяких там шаманов, а о Мессинге ни слова. Поэтому всё с Мессингом ясно.

№ 346   Семирамида Ивановна  30.11.2009, 00:16
Мне фильм очень понравился! Актеры гениальные! Меня безумно увлекла музыка и декорации! А особенно потрясающая сцена где Марианна узнает, что ее отец на самом деле совсем чужой человек и выбрасывается из окна... Жалко только что серии короткие, и может кто нибудь знает как зовут актера который играет самую главную роль и какой у него номер телефона? Мне сказали, что его фамилий то ли Плейшнер, то ли еще как то похоже, но мне не верится.

№ 350   Игорь (Москва)  30.11.2009, 10:13

Потрясающий взгляд краснова, потрясающее выражение лица! Он наслаждался тем, что делал, и это прекрасно! =) Спасибо создателям!
Кто такой "краснова" наверное не знает даже сам Создатель..

№ 351   Лариса  30.11.2009, 11:47
Светлана № 349 , не поверите - гора с плеч! я тоже очень люблю это сайт, мне нравятся дискуссии и люди.
А кто-нибудь может объяснить, почему в таком случае периодически в моем окошечке для голосования выскаивает приглашение проголосовать? Кстати, я порой за некоторые фильмы и актеров, которые ну очень нравятся. голосую чуть не каждый день, и ничего. Да и здесь - за Романа Гречишкина (он меня обворожил), и Сашу Хинкиса (это чудо!)
Нет, здесь все-таки что-то не так! Исчезают голоса. Да простят меня модераторы!.

№ 352   Светлана (Самара)  30.11.2009, 12:24
Лариса, у меня тоже после голосования через какое-то время, возникает приглашение голосовать. Но по правилам нужно всё-таки голосовать один раз в месяц. А так хочется чаще! :)

kino-teatr.ru:
Голоса, поданные чаще одного раза в месяц, авоматически удаляются.

№ 353   Светлана (Москва)  30.11.2009, 12:28
№ 310 Сергей (Татарстан) 27.11.2009 13:24
Я не говорил, что если фильм некриминального толка, то он шедевр - просто за последние годы фильм именно о ДОБРОМ человеке редкость!

Сергей, извините, но только этого для создания хорошего фильма, по-моему, мало. Подчеркиваю, именно по-моему, у вас мнение может быть абсолютно другим. И это нормально. Я вот в субботу в очередной раз посмотрела "День сурка"... Ну и что, что это не наш фильм, да и снят довольно давно, но настроение после просмотра все равно замечательное! Вот это для меня настоящее доброе кино! Так ведь наши нынешние "умельцы" и этот сюжет бы точно испоганили, растянули бы серий на 20-25, а еще на роль Энди Макдауэл умудрились бы Лизу Боярскую поставить... Только представьте, что бы могло получиться! Жуть!
Да, актер, который играет Мессинга, видимо, по жизни безумно добрый человек. Но для создания добротного фильма, боюсь, что этого однако маловато...

№ 355   Игорь (Москва)  30.11.2009, 13:41
Интересное воспоминание одной из зрительниц реального Мессинга:
"Сама я видела Мессинга в Волгограде, в 60-е годы. Он выступал в небольшом доме культуры и запомнился мне, маленькой девочке, как очень нервный человек. Худой, с трясущимися холодными руками (держал меня за пульс, когда искал булавку в зале), за большими очками - черные страшные глаза. Тогда я , конечно, не знала, кто это. Но взрослые обсуждали. Теперь вспоминаю как не самое приятное впечатление. Очень уж его трясло".

№ 356   Светлана (Москва)  30.11.2009, 13:57
№ 316 Новости с полей 27.11.2009 14:17
Тем, кто не верит в Мессинга:
Милиция Волгоградской области изобличили женщину в серии ограблений банков...
Если это для кого-то является доказательством того, что Мессинг - всемогущий предсказатель, то ... просто нет слов... Тогда все ныне живущие мощенники почти Мессинги? А Мавроди - так вообще Господь Бог?

№ 357   Сара Пинхусовна  30.11.2009, 15:37
Если бы Мессинг бы действительно надёжным и эффективным предсказателем, Стали посадил бы его в клетку, как попугая, пвесил в угол и задавал бы каждую минуту вопросы. Так Сталин стал бы властелином мира.

№ 358   Сара Пинхусовна  30.11.2009, 15:40
Если бы Мессинг был действительно надёжным и эффективным предсказателем, Сталин посадил бы его в клетку, как попугая, повесил в угол и задавал бы каждую минуту вопросы. Так Сталин стал бы властелином мира. Раз этого не произошло, я в чудесную пророческую силу Мессинга не верю.

№ 361   Поклонник  30.11.2009, 18:01
Мессинг был мистическим титаном. В сериале же он почти обычный дядечка, лишённый всякой загадочности и солидности. Князев разочаровал своим жалким образом игры. Плюс дешёвый синтезаторный саундтрек....

№ 363   Шура (израиль)  30.11.2009, 20:12
Уважаемые господа, неверящие в способности Вльфа Мессинга зачем же вы картину смотрите если она вам так не нравится? Сергей , откуда у вас информация,что всего шеснадцать серий, а не двадцать или двадцать четыре. Вы работник канала Россия?

№ 365   Марина  30.11.2009, 21:09
Опять ржу... "Вот я вылечусь, подучусь у товарища Мессинга" и у меня в голове продолжение мелькнуло "И выиграю "Битву экстрасенсов"
Ну почему ж все настолько убого? И тексты, и игра? Я бы еще поняла, если бы снимал какой-то Вася Батарейкин-двоечник. Но Краснопольский-Усков, имеющие в активе "Зов" и "Тени" - это, ИМХО, преступление.
Продолжаю разговор... Ведь по той же самой "России" показывали "Подстрочник" Лилианы Лунгиной и там что-то как-то помню, что она вспомнинала о тяжелых жилищных условиях (в отличие от огромной квартиры) и ни разу не вспоминала, как Мессинг вылечил ее сына Павла от болезни. А если так и было - что ж тогда Мессинг Лунгина от заикания не вылечил?
И опять какая-то временная петля, т.к. Павлик Лунгин родился в 1949 году и 5.5 лет ему могло быть никак не раньше 1955 году. А до Хрущева в "этой фильме" еще не доползли, и Сталин вовсю жив...
Какая же редкостная шняга!

№ 366   Наталья (Санкт-Петербург)  30.11.2009, 21:52
Товарищ Мессинг уже доктором подрабатывает. Температуру сбивает! А диагноз маме мальчика сказать забыл...
А, если у парня менингит или пневмония, то сбитая температура, конечно, сильно облегчит состояние больного.

№ 367   barlog (Тверь)  30.11.2009, 22:16
Вранье с начала до конца. Знаю нескольких людей, которые бывали на выступлениях Мессинга. Обычный гипнотизер и фокусник. Ю. Горный делал номера посложнее, но не провозглашал себя пророком. Жаль потерянного времени на 3 серии.

№ 371   Игорь (Москва)  1.12.2009, 09:11

А диагноз маме мальчика сказать забыл...
Зато не забыл сказать маме, чтобы врача все-таки вызвала. Если хочет. Правда добавил, что в итоге все у мальчика будет нормально. Заглянул в будущее. Тогда уж без разницы, какой диагноз.

№ 380   Анна  1.12.2009, 12:23
Такие люди как Князев еще и припадают. Чему он может научить ...не понимаю...его лицо ничего не выражает,кроме каменной мимики. Почему две предыдущие роли были подобраны очень правильно, а вот с кандидатурой Князева явно просчитались. Режиссеры вроде не плохие, не мало достойного сняли...

№ 381   Игорь (Москва)  1.12.2009, 12:28
А вот я, прочитав рассказ очевидца о том, как трясло Мессинга на выступлениях, простил Князеву эту экзальтацию. И лицо у него выражает всё, что надо по роли.

№ 386   Игорь (Москва)  1.12.2009, 15:34

почитали бы и сделали хоть какие-то для себя выводы.
Какие выводы могут продюсеры сделать из этого обсуждения ? Сериал куплен каналом РТР, деньги получены, бизнес-проект успешно завершен. Причем тут обсуждения?

№ 394   Игорь (Москва)  1.12.2009, 17:19
Если бы "Мессинг" был двухсерийным и была бы возможность пустить его в кинопрокат, прибыль была бы сумасшедшая. Народ у нас активно клюет на такую "клюкву" и несет денежки в кассу. Я бы и сам понес.

№ 395   Анна  1.12.2009, 17:22
Сейчас решают всё продюcсеры: кого снимать, а кого не снимать.Кто платит, тот и заказывает музыку. Режиссер ушел на второй план. Хотя славу богу есть исключения...но их ооочень мало. А я сомневаюсь, что продюсер разбирается в кино, так как разбирается и понимает это режиcсер.

№ 398   Игорь (Москва)  1.12.2009, 17:46
Я смотрю. Приятно расслабиться за телеэкраном после напряженного рабочего дня. Меня не раздражает. В отличие от сериалов "пиф-паф" про ментов-бандитов, мыльных мелодрам и ситкомов с ржанием за кадром.

№ 400   Виктория (Тюмень)  1.12.2009, 19:48
P.S Фамилию Шилькергрубер Гитлер никогда не носил,так что, мой вам совет, выключите компьютер и обратитесь к историческим книгам,может быть что-то интересное и найдете.

№ 404   Станиславский (Москва)  1.12.2009, 21:47
Из рабочих материалов не вошедших в киноэпопею о гениальном провидце и экстрасенсе:
- ВГ Мессингу за заслуги перед СССР тайно присвоено звание Героя Советского Союза.
- Мессинг написал письмо президенту Кеннеди и предупредил его о покушении, но президент не умел читать по польски, а по русски не умел писать Мессинг.
- первый европейский кубок по футболу выиграла команда СССР - Мессинг ездил на все матчи и гипнотизировал противников советских футболистов.
- в 1956 году Мессинг встречался с инопланетянами и предсказал им в апреле 2002 года мертиальный физус.
- дневник ВГ Мессинга, где хранятся точные предсказания погоды и цены барреля нефти, на период до 2025 года, был похищен из спецхрана в 1991 году неизвестными. Имена, адреса, звания и особые приметы похитителей записаны в том самом дневнике на стр. 211.

№ 405   Александр  1.12.2009, 21:48
Почитал здешние высказывания и ужаснулся. Неужели у нас вошло в моду коллективно оскорблять чужое мнение?
Не нравится вам сериал - так отписались один раз, и хватит. А многие тут пишут скабрезности почём зря, забывая о том, что их мнение - не единственно верное.

№ 406   Станиславский (Москва)  1.12.2009, 21:56
№ 405 Александр 1.12.2009 21:48
Не нравится вам сериал - так отписались один раз, и хватит.

_+_+_+_+_+_+_

Если бы показали этот пошлый стыд один раз, и не насиловали страну в прайм тайм уже в 14-й раз - тогда , да. А так - нет, - "их мнение - не единственно верное.
"

№ 407   Lady Gagaga  1.12.2009, 22:16
Если Мессинг мог предвидеть падение самолёта с хоккейной командой, то почему он не смог предвидеть, что Сталин не предпримет ничего для спасения команды? Авторы совсем запутались. Логический бред. Фильм явно рассчитан на невысокий интеллектуальный уровень зрителей. Жалко Князева, он после этого сериала уже не реабилитируется.

№ 408   Lady Gagaga  1.12.2009, 22:19
Хрущёв - это нечто запредельное. Гибрид гуманоида и известного хрюкающего животного.
Положительный момент сериала - авторы явно больше симпатизируют Сталину, чем Хрущёву. И правильно.

№ 409   Lady Gagaga  1.12.2009, 22:25
По фильму получается, что Мессинг при Сталине как сыр в масле катался - эстрадный чёс, квартира, правительственная ложа на стадионе, неработающая жена... О чём ещё тогда мечтать можно было? Никакого гулага и мордобоя в подвалах Лубянки - как-то непривычно видеть такое в наше время. На фронт Мессинга не послали. Кстати, почему? Как дисторофика и инвалида? Пусть другие на фронте пгибают, а он будет имена и фамилии на эстрадных концертах отгадывать. Что ж, справедливо. Эстрада важнее.

№ 410   Lady Gagaga  1.12.2009, 22:27
Когда зрителей держат на полных идиотов, святое дело доказать, что это не так. Поэтому и посмеяться над незадачливыми жуликами от кинематографа совсем даже не грех.

№ 411   Сергей (Татарстан)  1.12.2009, 22:37
Почему Мессинга не послали ВОЕВАТЬ - спрашивает один товарищ.
Во-первых, Мессинг 1899 года рождения, то есть вроде непризывного, а во-вторых, как-никак, а еще недавно он был иностранец... Странный вопрос...
Пользу фронту он все-таки принес - вспомните самолет, построенный на его средства, уважаемый.
То, что Сталину авторы симпатизируют больше, чем Хрущу, и то, что Хрущ карикатурен, это точно - некое все-таки уважение к Сталину я услышал у Краснопольского в интервью - правда, не стал я это в текст вносить, но это было.

№ 412   Сергей (Татарстан)  1.12.2009, 22:40
Кто-то скажет, как могли Краснопольский и Усков после "Зова" и "Теней" взяться за это? Ну, писал бы про Мессинга Анатолий Иванов, а не Володарский, сериал полюбился бы еще большему количеству людей, но все-таки несмотря на ляпы, на немалое их количество, дураков из людей этот фильм не делает - народ у нас не такой уж неразборчивый.

№ 413   Сергей (Татарстан)  1.12.2009, 22:43
Кто-то тут спрашивал, откуда я знаю, что будет 16 серий, а не 20 и 24.
Ну, думаю, что анонсы по "России" о фильме про летчика с Башаровым в гл.роли уже говорят о чем-то.

№ 414   Станиславский (Москва)  1.12.2009, 22:49
№ 411 Сергей (Татарстан) 1.12.2009 22:37
Почему Мессинга не послали ВОЕВАТЬ - Во-первых, Мессинг 1899 года рождения, то есть вроде непризывного,
xxxxxxxx
Сами то понимаете, что пишете? Сложно 41 прибавить 1 ? Неужели Вы думаете что на фронт шел призывной возраст -18 лет? Вам самому сколько лет? Ну что за инфантилизм....

№ 415   Сергей (Татарстан)  1.12.2009, 23:12
Станиславский, я знаю, о чем пишу, Мессингу, если уж на то пошло, было 42 года, а в 1941-м на призывной пункт в обязательном порядке должны были явиться военнообязанные (!), родившиеся с 1905 по 1918 год, уважаемый! Вот вам ссылка, дорогой:
http://www.1418.ru/chronicles.php
Мне не 18, уверяю, и с математикой все в порядке - могу успокоить. И с логикой, наверное.

№ 416   Элла  1.12.2009, 23:22
Я слышалa– не знаю, правда ли это – что во время наступления немцев на Москву жители Москвы всякие там рвы и окопы копали. Но Мессинг и его великолепная жена этим заниматься конечно не могли – концерты с отгадыванием имён, бесспорно, важнее. Особенно нельзя было его жену беспокоить, она такую важную роль выполняла – следила за чистотой и сухостью носков Мессинга, да и вообще каста эстрадный актёров была тогда неприкасаемой – от их веселья и юмора зависела наша победа.

№ 417   Сергей (Татарстан)  1.12.2009, 23:28
Элла, опять же ориентируетесь на слухи - да, в Москве среди жителей была мобилизация, и хотя согласно указу, она была добровольной, она на самом деле была таковой - да, люди рыли окопы, но...
Во-первых, Мессинг тогда еще не познакомился с Аидой Раппопорт, а во-вторых, навряд ли человек, в котором все-таки так или иначе нуждался Сталин, мог там оказаться.

№ 418   Элла  1.12.2009, 23:29

некое все-таки уважение к Сталину я услышал у Краснопольского в интервью - правда, не стал я это в текст вносить, но это было.

Я почему вносить-то не стали? Страшно стало? Стало быть, неуважение к "Хрущу" допустимо, а к Сталину нет? Значит, что-то стало у нам меняться. Это уже неплохо. Ещё недавно такое было невозможно.

№ 419   Сергей (Татарстан)  1.12.2009, 23:35
По Сталину - я бы внес, но интервью получилось довольно большим, а газета, сами знаете, не резиновая. Вроде начал Краснопольский отвечать на вопрос, и по поводу репрессий высказался, что "лес рубят - щепки летят" (как герой Урбанского в "Чистом небе"), но в итоге сказал, что это оччень долгий разговор, и для этого нужна отдельная беседа.

№ 420   Элла  1.12.2009, 23:37

Мессинг тогда еще не познакомился с Аидой Раппопорт

Оказывается, её фамилия Раппопорт (Лунгина, Раппопорт...). Спасибо, буду знать. А то в фильме я её фамилию не слышала, почему-то.
И потом, какая связь между встречей Мессинга с Аидой Раппорт и его неучастием в рытье траншей?

навряд ли человек, в котором все-таки так или иначе нуждался Сталин, мог там оказаться.

Вот в том-то и дело, что, судя по имеющимся источникам, Сталин в Мессинге не нуждался и никогда с ним не встречался.
У вас есть свидетельства встреч Сталина с Мессингом? Если бы Сталин нуждался в Мессинге, он забрал бы его себе, а не отпустил бы на эстраду.
Какие у вас есть доказательства, что Мессинг встречался со Сталиным, да и с Гитлером тоже?

№ 421   Сергей (Татарстан)  1.12.2009, 23:40
Я думаю, что такого Сталина - нормального хотели и продюсеры, и режиссеры, но ведь хотелось бы не "нормального", а объективного Сталина, а показать нам такого вождя уж не знаю, возможно ли... Разве если вернется из США Светлана Аллилуева - его дочь, и так или иначе начнет консультировать каких-нить кинематографистов, тогда что-то путевое возможно, но Аллилуевой это все навряд ли нужно...

№ 422   Станиславский (Москва)  1.12.2009, 23:41
№ 415 Сергей
Любезный ( вы ведь знаете эту форму обращения, не так ли?), моему деду, погибшему в 1944 году, было 42 года. Призвали его в 1943.
Оставьте свои жалкие попытки выгородить никчемную халтуру, каковой является сериал про всезнающего страдальца. Полюбопытствуйте, почитайте рецензию В.Топорова.

№ 423   Сергей (Татарстан)  1.12.2009, 23:48
Я не говорил, что Сталин ВСТРЕЧАЛСЯ с Мессингом. Но, Элла, подумайте, могли так просто наши маленькие власти (министерства, обкомы ВКП(б) разрешить Мессингу (недавнему иностранцу) проводить его психологические опыты с гипнозом, телепатией при таком жестком контроле за страной и ее жителями? Сталин знал о нем, и я думаю, что скорее Мессинг встречался со Сталиным, нежели нет, но это мое мнение.
И что значит, "забрал бы его себе"? Сталин близко никого к себе не подпускал! Все были на расстоянии от него!
А насчет встречи с Гитлером не уверен, что она была. Впрочем, доказательств, что ее не было, у меня тоже нет

№ 425   Сергей (Татарстан)  1.12.2009, 23:58
Внимание, любезный Станиславский! Я вам верю, но я же говорил о 1941 годе! Про 1942-й и 1943-й прекрасно знаю, что в тот год, к примеру, на Украине призывали и 15-летних, и 45-летних, и возможно, что людей старше этого возраста. Изначально я исходил из призыва 1941 года.
Но ведь тут важным моментом были его СПОСОБНОСТИ!

№ 426   Сергей (Татарстан)  2.12.2009, 00:01
Конечно, Светлана не приедет.

№ 427   Эрна  2.12.2009, 00:29
Я тоже считаю, что это правда, что Мессинга в армию не призывали. Не призывали ведь Аркадия Райкина, Миронову и Менаккер, Утёсова или Бернеса. Какой прок от них на фронте, а вот в тылу они могли концерты давать.

№ 429   Игорь (Москва)  2.12.2009, 09:06
Хрущев, конечно, какой-то чудовищный кадавр на экране. Оказывается, Чуприков не первый раз исполняет эту роль. Неужели он во всех фильмах такое человекоподобное зрителю преподносит ?

№ 436   Наталья (Москва)  2.12.2009, 13:02
Удивительное исполнение роли Евгением Князевым! Спасибо Вам большое! Подскажите, где можно проголосовать за лучшего актера года.

№ 440   Федоровская Виктория (Луганск ( Украина))  2.12.2009, 13:51
Борис Капралов, тульский психолог:
– В начале 70-х Мессинг приезжал в Тулу с программой «Психологические опыты». Я сидел недалеко от сцены и мог хорошо рассмотреть этого удивительного человека. Невысокого роста, худой, с шапкой седых волос (было ему уже за семьдесят), он чем-то напоминал старую хищную птицу, которая абсолютно точно знает, куда ей надо лететь. Схватив за руку индуктора (человека, который отдает мысленные распоряжения), Мессинг буквально тащил его за собой, отыскивая спрятанные предметы. Он мгновенно подсчитывал рассыпанные по полу спички, читал свернутые записки и выполнял задания, которые зрители давали ему мысленно. Например, такое: достать у человека, сидящего на пятнадцатом месте шестого ряда из кармана портмоне, отнести его на сцену и положить на стоящий там столик замком вниз. В движениях Вольфа Григорьевича, в выражении его лица чувствовалась колоссальное внутреннее напряжение. Он не «развлекал» публику трюками, он напряженно РАБОТАЛ! А вообще мне показалось, что Мессинг знает и умеет гораздо больше, чем демонстрирует. Такой, знаете, «закрытый ларец» со множеством разных, подчас страшных тайн…
Встреча с Мессингом произвела на меня настолько сильное впечатление, что я всерьез занялся изучением гипноза.

№ 441   Федоровская Виктория (Луганск ( Украина))  2.12.2009, 13:54
Вот не пойму, Князева за что оскорблять-то? Человек со своей ролью справился! И справился прекрасно! Еще раз скажу - не нравится - не смотрите! Но не оплевывайте блестящего актера! Если критикуете, то нужна объективность.
Князев Евгений Владимирович / 27.11 16:29

К большому моему сожалению документов о Вольфе Мессинге осталось очень мало. Из документальных кадров - только момент когда он подарил во время войны Совестному правительству самолет купленный на собственные деньги, из печатной продукции книга Вольфа Мессинга – «Я – телепат». Только в последние годы стали появляться воспоминания о Мессинге, они противоречивы, но факты которые представлены в фильме практически везде одинаковы. Как он ехал зайцем в Варшаву и показал лист бумаги, и контролер ему поверил, как он предсказал крах Германии и Гитлер объявил награду за его голову и т.д.
Этому нет документальных подтверждений, но изустно они передавались и дошли до наших дней. Я, как актер, отношусь к этому как к событиям, которые реально происходили с Мессингом, и для меня самым главным в Работе над Мессингом были воспоминания очевидцев, которые бывали у него на концертах, которым довелось общаться с ним. Например, Зиновий Высоковский жил с Мессингом в одном доме

№ 442   Игорь (Москва)  2.12.2009, 14:05

Человек со своей ролью справился! И справился прекрасно!
Вот пример объективности.

№ 443   Станиславский (Москва)  2.12.2009, 14:09
№ 434 Федоровская Виктория (Луганск, Украина) 2.12.2009 12:43 48 часов
Негативные отклики здесь настолько агрессивны, что выглядят именно как навязывание мнения. За ними просто не слышно тех, кому сериал нравится.


1. Если бы этот провальный сериал демонстрировался не в прайм тайм, на федеральном канале, - а где-нибудь, рядом с высокохудожественной программой "Дом-2", - тогда никто бы и слова не сказал - наслаждайтесь.
2. Если бы этот провальный сериал снимался не на мои деньги (бюджетные, рекламные, нефтяные - в любом случае, эти деньги не из воздуха), и режиссер не сокрушался бы что ему не удалось поехать в Аргентину для съемок "заграницы", - нет никаких проблем - наслаждайтесь.
3. Если бы этот провальный сериал не внедрял в неокрепшие умы стандарты пошлости, наплевательского отношения к историческим реалиям (при том что в фильме присутствуют исторические персонажи и показаны "исторические" события), если бы уровень актерской игры не заставлял испытывать стыд за кривляния персонажей на экране, - можно было бы сказать, -наслаждайтесь.

PS Любители низкопробного сериального "мыла" - не пропустите, в продолжении сериала роль Мессинга будет играть Петросян.

№ 445   Игорь (Москва)  2.12.2009, 14:25
Я вот всё время думаю - а почему Мессингу надо было обязательно исполнять задуманные индукторами желания ? Не достаточно ли было просто произнести их вслух и услышать в ответ подтверждение индуктора ? А то клоунада какая-то получается: идет в зал, лезет в карман постороннему человеку, достает кошелек...

№ 450   Алиса (Венгрия)  2.12.2009, 16:56
Так вот почему некоторым так везёт на бирже...И почему теперь не везёт госудаству с ценами на нефть!

Любопытно, а бывали ли у Мессинга проколы, когда задание не было угадано? Или в таких случаях подопытные просто стеснялись прилюдно не признаться? Или просто под гипнозом говорили, что задание выполнено правильно? Мне кажется , сама система этих опытов изначально создавала неподконтрольные условия - если бы в суть задания ЗАРАНЕЕ был посвящён кто-то третий , имелась бы возможность проверки, и эффект был бы вне сомнений. А так - кто его знает, может ВМ сам навязал подопытному поиск портмоне в 16 ряду?
Я думаю, Мессинг несомненно обладал огромными гипнотическими способностями, возможно и некоторым даром предвидения, но выборочно, фрагментарно, а не тотально. И фильм ещё и потому даёт такую пищу для дебатов, что мы подсознательно ожидаем чудес библейского уровня, а ВМ вовсе не Христос:)

№ 451   Элтон Джон  2.12.2009, 17:18
Спокойный, рассудительный Сталин резко контрастирует с суматошным и проворным, как обезьянка, Хрущёвым, для которого режиссёры и гримёры не поскупились на бородавки - прям бородавочник какой-то получился. А ведь Хрущёв выпустил из тюрем миллиарды репрессированных политзаключённых.

№ 455   Элтон Джон  2.12.2009, 17:46
Тысячи невидимых нитий связывают наше настоящее с Мессингом. Он вылечил больного Павла Лунгина, его жена Аида очевидно бабушка актрисы Ксении Раппопорт, а теперь открывается тайна создания Владимира Вольфовича Жириновкского - он сын Вольфа Мессинга! Откуда ещё у Владимира Вольфовика такое отчество и - главное! - такие способности артиста "оригинального жанра"?!

№ 456   Игорь (Москва)  2.12.2009, 18:04

очевидно бабушка актрисы Ксении Раппопорт
А также сестра известного советского киносценариста Кирилла Раппопорта

№ 458   Шура (израиль)  2.12.2009, 21:23
Ещё вопрос. Игорь , Ефим по-вашему Мессинг человек-загадка или шарлатан.
Я лично думаю человек-загадка.

№ 459   Егор (Москва)  2.12.2009, 21:50
Нет никаких данных о том, что Герой Советского Союза летчик Константин Ковалев после войны был арестован и сидел в лагере.

№ 460   Марина  2.12.2009, 22:02

Нет никаких данных о том, что Герой Советского Союза летчик Константин Ковалев после войны был арестован и сидел в лагере.
Аффтары решили воскресить героя Евгения Урбанского из "Чистого неба". Только у них фигово вышло. Впрочем, на 15 серии уже трудно этому удивляться.
ЗЫ. Спасибо модераторам форума за особо трепетное отношение к моим постам и премодерацию )))

№ 461   Надежда, (Москва)  2.12.2009, 22:17
Великолепный фильм. Князев просто потряс, невозможно оторвать глаз от этого человека, с добрейшей улыбкой и умными глазами! В наше время такой фильм-подарок.

№ 462   AngelKiss  2.12.2009, 22:19
Самое большое чудо, сотворённое Мессингом это... как он за несколько лет сумел заработал деньги на самолёт. Этого я понять действительно не могу. Артистам эстрады до и во время войны платили миллионы? Объясните, если кто понимает...

№ 463   Егор (Москва)  2.12.2009, 22:32
Стоимость истребителя Як-3 во время Великой Отечественной войны - 100 000 рублей. Данными по другим самолетам, увы, не располагаю.

№ 464   Петр  2.12.2009, 22:38
AngelKiss, не стоит воспринимать так все прямо. Самолеты фронту дарили колхозники, рабочие, ученые, студенты. Это акт символический.
Неужели, неужто можно поверить, что польский еврей, воспитанный в духе частного собственничества , при пересечении границы смог мгновенно проникнуться духом соцреализма? Он бы за деньги, на которые можно купить самолет удушился

№ 465   Эрна  2.12.2009, 23:33

не стоит воспринимать так все прямо. Самолеты фронту дарили колхозники, рабочие, ученые, студенты. Это акт символический.

А как надо воспринимать: криво? А почему тогда Сергей из Татарстана (411), претендующий как интервьюер (?) на особую осведомленность, пишет:

Пользу фронту он все-таки принес - вспомните самолет, построенный на его средства, уважаемый.

Так что же на самом деле с самолётом - ещё один блеф?

№ 466   Сергей (Татарстан)  2.12.2009, 23:37
Провальным оказался образ Хрущева - такое ощущение, что актер, игравший его, так вошел в свое понимание роли, так увлекся, что Мессинг в этом эпизоде вообще был не нужен - живого диалога не получалось. Вернее, Князев-то БЫЛ живым, а вот другой товарищ выделывал перед нами театральщину, с которой переборщил сполна. В этом Хрущеве еще раз угадывается симпатия создателей фильма к Сталину и жуткая нелюбовь к Хрущу! Андрей Мягков в последнем фильме Гайдая, хоть и играл карикатурного Хрущева, здесь бы в таком образе смотрелся бы ОТЛИЧНО! Учитывая то, что в живых уже нет Ролана Быкова - лучшего исполнителя роли Хрущева в кино из всех имеющихся, авторы фильма могли бы пригласить актера, игравшего в худдоке "Первого канала" про историю с Пауэрсом.

№ 467   Петр  2.12.2009, 23:40
Эрна, решайте сами. Вот воспоминания летчика Павличенко Александра Александровича :” За всю войну дарили и звенья, одиночные самолеты , эскадрильи, а вот чтоб 42 самолета подарить - редкость!”
Речь идёт о подарке запорожцев.

№ 468   Элла  2.12.2009, 23:46
Если исходить из внешних данных, то, по моему мнению, лучше всех внешиний, да и внутренний, облик Хрущёва смог бы передать Народный артист России Александр Пятков.

№ 469   Сергей (Татарстан)  2.12.2009, 23:57
Может быть, Элла. Все еще впереди, хотя мне думается, что Сталина в будущих кинопостановках мы будем видеть в разы чаще, чем Хрущева: парадоксально - каким на самом деле был Сталин, никто не знает, но очень много сделано картин, где он присутствует, с Хрущевым все наоборот! Казалось, бы, снимай про Микиту, но тут многое зависит от политпристрастий тех же киношников, и симпатизирующих одному из ярких руководителей СССР видимо среди них мало.

№ 470   Элла  2.12.2009, 23:57
[quote] по-вашему Мессинг человек-загадка или шарлатан. [quote]
Конечно, человек-загадка, так как мы о нём практически ничего не знаем. Любой человек, о котором мы ничего точно не знаем, является для нас человеком-загадкой. А вот в качестве человека-зкагадки Мессинг мог быть как просто фокусником, гипнотизёром, экстрасенсом, так и шарлатаном. Так что ваш вопрос сформулирован неправильно. Попробуйте сформулировать ещё раз.

№ 471   Шура (израиль)  3.12.2009, 00:00
Федоровская Виктория- Я с вами полностью согласен-кому не нравится не обязан смотреть и хаить. А насчёт Евгения Князева,то сдесь он больше всех выкладывается по полной. Тем более ,что у него главная роль.

№ 472   Сергей (Татарстан)  3.12.2009, 00:02
Вопрос должен звучать так: по-вашему, Мессинг - это великий гипнотизер и телепат или шарлатан?

№ 474   Сергей (Татарстан)  3.12.2009, 00:10
В пору вновь вспомнить слова Краснопольского - есть правда истории, а есть художественная или в данном случае кинематографическая правда. Кому ближе правда истории, тот ведет диалоги о фактах, деталях, событиях, решениях исторических деятелей, ну а кто смотрит прежде всего КИНО, тот имеет право рассуждать прежде всего об игре занятых в картине актеров. Многие хотят и той, и другой правды в кинофильмах - их тоже можно понять, но судить очень строго все равно не следует, тем более если картина о человеческой доброте.

№ 475   Петр  3.12.2009, 00:11
Вопрос должен стоять так: Почему власть любила Мессинга?
При этом надо помнить о гонениях на величайших ученых и деятелей искусства.

№ 476   Эрна  3.12.2009, 00:11
Ну так как насчёт самолёта, Сергей из Татарстана? Строил или не строил Мессинг самолёт на свои деньги?
Меня этот момент очень удивил. Ведь кое-кто, и вы в том числе, считаете эпизод с самолётом самым важным событием, говорящим в пользу Мессинга. Я ждала освещения этого момента в фильме, но услышала только краткое упоминание от Мессинга: мол, был я когда-то миллионером, а теперь нет, и я тебе, друг Рудинштерн, быть миллионером не желаю. Что за странный эпизод? Почему и как в военное время, при Сталине, Мессинг стал миллионером, а в мирное время превратился чуть ли не в бедняка? Почему не показали эпизод передачи самолёта? Или я его пропустила? А ведь это был чуть не единственный документально (фотографически) зафиксированный эпизод их жизни Мессинга! Ну никак концы с концами не сходятся.

№ 477   Сергей (Татарстан)  3.12.2009, 00:14
Еще фильм о том, что ВСЕГДА ВАЖНО ОСТАВАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ! И дарить людям, неважно, где живущим - в райцентре или Париже, прекрасное в своем ремесле.

№ 478   Эрна  3.12.2009, 00:16
[quote] Вопрос должен стоять так: Почему власть любила Мессинга? [quote]

Да, именно. В этом самая большая загадка, и мы сегодня об этом вряд ли что узнаем. Но, безусловно, между Мессингом и властями был заключён какой-то пакт - о ненападении или о сотрудничестве, нам опять же не известно.

№ 479   Сергей (Татарстан)  3.12.2009, 00:17
Эпизод был показан в 14-й серии. Был самолет, был...

№ 480   Петр  3.12.2009, 00:18
Эрна, на самом деле Мессинг подарил два самолета. Просто второй долго не летал. А эпизод не странный. Мессинг после случая подарков самолетов перестал ложить деньги на сберкнижку. Видимо опасался новых предложений, от которых он не в силах был отказаться.

№ 481   Сергей (Татарстан)  3.12.2009, 00:19
Любила - это не то слово, наверное... Скорее, ценила...

№ 482   Эрна  3.12.2009, 00:23
[quote] ВСЕГДА ВАЖНО ОСТАВАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ! И дарить людям, неважно, где живущим - в райцентре или Париже, прекрасное в своем ремесле.[quote]

Во-первых, почему для освещения темы "ОСТАВАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ" был выбран в качестве примера именно Мессинг, о котором никто ничего точно не знает? Может он, на самом деле, особенно никем и оставался. Что не было более открытого для публики и более открыто проявившего свои человеческие качества персонажа?

Во-вторых, что такого прекрасного дарил Мессинг людям? Отгадывал их имена и содержимое карманов?

Про разрекламированный вами САМОЛЁТ вы явно ничего рассказать не хотите! Зачем тогда рекламировали?

№ 483   Шура (израиль)  3.12.2009, 00:37
Сергей,эпизод был в тринадцатой. На РТР-ПЛАНЕТА сегодня были тринадцатая и четырнадцтая серии. Эпизод был в начале первой серии сеанса. Лично для меня Мессинг -загадка. Конечно у него есть телепатические способности, но точное поподание в яблочко с датами и с Гитлером.
А , что если Равин был прав был! Ведь как вы расстолкуете всю древнюю историю-не сочинили же всю её из головы. Мне кажется ,что есть что-то такое чего нам не понять Трудно сразу сказать ,что всё это сказки и поверить во всё сложно. Однако на по бльшинству заповедей живёт мир.

№ 484   Сергей (Татарстан)  3.12.2009, 00:37
Эрна, уважаемая, Мессинга выбирал НЕ Я, а Краснопольский, Усков, Володарский и все те, кто работал над этим фильмом. Звоните, пишите ИМ!
А почему собственно именно Мессингу не быть таковым? Оставьте вы эмоции свои ради Бога! Такое ощущение, что лично и только У ВАС УКРАЛИ деньги и на них СНЯЛИ фильм о Мессинге! Странно... Молодцы, что сняли, пусть и с ляпами и некоторыми неточностями... Плохо от этого фильма человеку наверное не станет, в отличие от крим-хроник и прочей желто-устрашающей лабуды на нашем ТВ.

№ 485   Сергей (Татарстан)  3.12.2009, 00:40
Мессинг многим дарил надежду, Эрна! А это одно из нужных чувств для человека - разве не так?

№ 486   Петр  3.12.2009, 00:43
Сергей, власть именно любила Мессинга. Те кого она ценила, работали в шарашках бесплатно.
Если предположить, что Мессинг работал на власть телепатом, то он бы проживал на госдаче либо на зоне, ведь круг вопросов к нему был бы сверхсекретным, про что обязательно бы знала немецкая разведка.

№ 487   Эрна  3.12.2009, 00:58

Мессинг многим дарил надежду, Эрна!

Дарить надежду (тем более за деньги) - это шарлатанство. Предсказатель должен говорить правду, которая может быть и трагической. Или молчать. Если он, предвидя беду, будет дарить надежду, то это будет обманом. И тут ещё и деньги...

Вижу, что про самолёт никто ничего сказать не может. Но подумайте: Мессинг приехал в 1939 году, даже если он давал концерты каждый день в залах по 300-1000 человек, сколько стоили билеты и сколько он мог заработать? Явно не 1оо.ооо рублей! А во время войны денег, кажется, вообще не платили. Я понимаю Шолохов, мировая величина, он мог самолёт подарить. Так что это скорее своеобразная пиар-акция правительства: даёт человек 1000 рублей, а остальное платит государство, а говорят, что этот человек фронту самолёт подарил. Иначе не сходится.

№ 488   Эрна  3.12.2009, 01:06

Мессинга выбирал НЕ Я,

Но ведь вы тут за него горой стоите и говорите: "А почему собственно именно Мессингу не быть таковым?"
Откуда мы знаем, был он или не был таковым. А вдруг вовсе не был таковым.

Оставьте вы эмоции свои ради Бога!

Да никаких у меня нет эмоций, я наоборот считаю цифры и констатирую факты. Вот например: вы пишете: "Такое ощущение, что лично и только У ВАС УКРАЛИ деньги и на них СНЯЛИ фильм о Мессинге!"

А разве не так? Разве деньги не из моего кармана? Не из госбюджета? И это во время кризиса, когда люди бедствуют и жизненно важные для страны программы замораживают...








№ 489   Петр  3.12.2009, 01:06
Второй самолет Мессинга сделал более тридцати вылетов и был сбит. Обыкновенно.

№ 490   Степан Радзинский (Москва)  3.12.2009, 01:52
Добрый день. Я, человек увлекающийся кино и в то же время вплотную занимающийся историей, хочу сказать большое Спасибо создателям этого фильма, потому как современная молодежь, к моему глубокому сожалению, в основной своей массе даже и не слышала о таком явлении - Вольф Мессинг. Радует, что после этого фильма, молодые люди может быть захотят узнать о человеке, который оставил след в легендах и мифах двадцатого века.
Многие «неподписавшиеся» обсуждают игру актеров и правдоподобность истории. Задумайтесь. Трудно сыграть вымышленного персонажа, а сыграть известного человека, да к тому же главу государства, труднее стократ. Но в этом фильме все справились со своей задачей очень хорошо. "Сталин", "Берия", "Хрущев", БРАВО! Сильные актеры! Молодцы!
Насчет Хрущева. Среди моих знакомых есть люди, которые знали Никиту Сергеевича лично. Так вот как раз Хрущев в фильме им очень понравился. Никита Сергеевич был именно такой. Я смотрел много исторических фильмов с разными "Хрущевыми", Владимир Чуприков играет как надо, я бы сказал, наиболее приближенно к истине. Перепады настроения и самонакачка – настоящая удача актера. Хрущев был склонен к театрализации и считал этот дар своим «коньком» агитатора.
Вольф Мессинг в детстве и зрелом возрасте замечательный. А вот в юности, на мой взгляд, несколько не совпадает по темпераменту. Мне кажется на юного Мессинга очень похож Алексей Самойлов, кстати, выпускник Театрального института имени Бориса Щукина. Не знаю, пробовался он или нет, но сходство сильное.

№ 491   Лариса  3.12.2009, 03:09
Очень хорошо, что Сталина показали в нормальном человеческом образе, хотя и не смогли не ублажить разок нынешних цензоров - история с гибелью хоккеистов явно фальшива. А Хрущева показали безобразно, но в приниципе он это заслужил своей непорядочностью.

№ 492   Петр  3.12.2009, 03:24
Если отставить всякого рода мистификацию, то картина может выглядеть довольно прозаично:
В стране, гле накануне прошла большая чистка артистов оригинального жанра, где всячески уже поборолись с рассадниками суеверий, в качестве беженца оказывается бедный, никому неизвестный, польский артист. На западt, в это время, , был самый расцвет творчества магов и телепатов, а тут целая страна”не паханное поле”. Первые же попытки поработать на своем поприще вызвали нескрываемый интерес не только зрителей, но и органов безопасности. Репрессировать подозрительную личность мешало то, что он еврейский беженец от фашистского режима. Требовалось согласование с Москвой.
В любом деле важно оказаться в нужное время в нужном месте.
Мы знаем, как в советское время, даже маршалы могли остаться без зубов. К примеру, после смерти маршала Жукова у него в наследство остались скромные денежные сбережения и казенная дача с мебелью под инвентарными номерами. Находиться на гособеспечении совсем не значило иметь излишки денег. Была официальная зарплата и никакими законными путями обеспечить красивую жизнь было невозможно.
Нет лучшего средства обогащения, чем шоу-бизнес. Можно уверенно предположить, что сделав протекцию Мессингу, через него проходили деньги либо для любовных утех Берии, либо на иные нужды, но это было хорошо известно Сталину. В то время когда страна работала не за зарплату, а на Победу, гонорар Мессинга в тысячу рублей за сеанс позволял ему купить целый авиационный полк самолетов, с его именем на борту. Однако, до конца жизни Мессинг сетовал на то что эти покупки его разорили. Как называется человек, разбогатевший на войне? “Где деньги, Зин?”
Смерть Сталина была ударом для Мессинга. Его отстранили от гастролей в крупных городах. Не является ли это доказательством того, что он был просто инструментом проводки денег?

№ 494   Игорь (Москва)  3.12.2009, 08:54

Но судя по википедии Канарес умер толко в 45-м в замке в Германии?
Судя по Ботвинко Роману в вермахте служил только один немец по фамилии Канарис, именно тот, который умер в замке в 45-м году. И не важно, что его звали вовсе не Генрих Мария, как зовут фашиста, застреленного советским охранником

№ 495   Игорь (Москва)  3.12.2009, 09:07
Насчет самолета. В какой-то телепередаче (скорее всего в связи с выходом сериала) недавно я услышал, что скинуться на самолет(ы) Мессинга "попросили" власти вопреки его желанию. Прозрачно намекнули, чтобы отдал деньги, иначе могут быть неприятности. Кстати, не факт, что со сберкнижки Мессинга была оплачена полная стоимость самолета. Важно как преподнесли народу: самолет подарил Мессинг.

№ 496   Федоровская Виктория (Луганск ( Украина))  3.12.2009, 10:21
Кстати, явное упущение авторов фильма - акцент Мессинга, о котором упоминают все, его знавшие и видевшие! Несколько страннно, что человек, родившийся и большую часть жизни проживший в Польше и Германии, говорит на читейшем великом и могучем.
Симпатии режиссеров на стороне Сталина. Причем , они это демонстративно подчеркивают. Несколько странно в свете современности. Хотя... Чему удивляться в нынешней России, где идет явный откат назад?

№ 501   Игорь (Москва)  3.12.2009, 11:11

Несколько страннно, что человек, родившийся и большую часть жизни проживший в Польше и Германии, говорит на читейшем великом и могучем
Прикольно было бы, если бы в первых сериях, когда Мессинг общался с поляками, немцами и т.д. Князев бы говорил на "читейшем великом и могучем", а как перешел советскую границу - сразу во всех сериях стал бы коверкать слова акцентом.

№ 502   Элла  3.12.2009, 11:47
Вся сюжетная линия с Канарисом какая-то фантасмагорическая, напоминающая средневековые плутовские романы про хромых бесов. Особенно дико выглядела "расправа", учинённая Мессингом над Канарисом. После этого фильм уже трудно воспринимать серьёзно.

№ 505   Сергей (Татарстан)  3.12.2009, 12:53
Зря, конечно, немецкого злодея авторы назвали Канарисом - все-таки здесь это не тот исторический персонаж, зря ребенка Лунгиной назвали Павлом - хотя не факт, что речь идет о режиссере Лунгине.

№ 506   Эрна  3.12.2009, 12:55
Ещё одна очевидная нестыковка: Мессинг изображает в фильме доброго, доверчивого, простоватого человека, недотёпу. “Ты, Вольфушка, к этой жизни не приспособлен” – говорит Аида Раппопорт. А Вольфушка за пару лет на два самолёта заработал! Вот тебе и недопёпа! Каждому бы такую неприспосбленность к жизни!

№ 510   Игорь (Москва)  3.12.2009, 13:13
Мессинг-то уж явно не тот ! Хотя бы потому, что напрочь отсутствуют его знаменитейшие очки.

№ 512   Настя Л. (Москва)  3.12.2009, 13:31
Прочла, что Мессинга очень хотел сыграть Александр Абдулов. Его кандидатура устраивала и сценариста, и режиссёров. Но смерть помешала ему сыграть эту роль.

№ 514   Elton John  3.12.2009, 13:35
"Лунгин Павел - именно тот самый"

А почему тогда Мессинг его от заикания не вылечил?

№ 515   Настя Л. (Москва)  3.12.2009, 13:40
А почему Мессинг свою жену от рака не вылечил? Он же не Господь Бог. А почему он себя от отёка лёгких не вылечил и умер? Жил бы вечно!
Смешные вопросы.

№ 516   Игорь (Москва)  3.12.2009, 13:44

Она и памятник на её могиле установила на свои деньги
А что, Мессингу уже было не осилить памятник ? Самолеты сожрали все, что было нажито непосильным трудом ?

№ 517   Настя Л. (Москва)  3.12.2009, 13:53
Мессинг тогда ездил по заштатным городкам со своими сеансами, числился в "Москонцерте". За его выступления платили копейки.

№ 518   Федоровская Виктория (Луганск ( Украина))  3.12.2009, 13:59
При всем уважении к памяти Абдулова, ну какой из него Мессинг? Не смешите, ради Бога!

№ 519   Игорь (Москва)  3.12.2009, 14:02
Между прочим, соседкой Мессингов и подругой Аиды была именно Татьяна Лунгина. Она не является матерью известного кинорежиссера Павла Лунгина.

№ 520   Настя Л. (Москва)  3.12.2009, 14:02
Какой из Абдулова вышел бы Мессинг - мы уже не узнаем, к сожалению.
А был бы жив - сняли бы его в этой роли, и нас бы не спросили.

№ 521   Игорь (Москва)  3.12.2009, 14:04

ну какой из него Мессинг?
По крайней мере внешне он больше похож на прототипа, чем Князев. У Князева длинный, совсем не мессинговский нос. А на Абдулова очочки одеть - и вылитый Вольф Григорьевич !

№ 522   Федоровская Виктория (Луганск ( Украина))  3.12.2009, 14:18

А почему Мессинг свою жену от рака не вылечил? Он же не Господь Бог. А почему он себя от отёка лёгких не вылечил и умер? Жил бы вечно!
Невнимательно смотрие, уважаемая! Иначе б Вы знали, что Мессинг постоянно говорил, что знает о надвигающейся беде, но СДЕЛАТЬ НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ! Ну, видимо, так уж устороен был его дар!

№ 524   Рысь (Тверская область)  3.12.2009, 14:22
Игорю: А разве дело в носе актера? Нет, Князев хорош! Какие глаза! Удивительно, что даже грима не нужно, настолько ему удалось передать состояние старения души человеческой! А детская наивность ! - гениально! Завидую студентам "Щуки" - их ректор - педагог с большой буквы!

№ 527   Настя Л. (Москва)  3.12.2009, 14:38
Недавно в журнале была опубликована статья бывшей ассистентки Мессинга (уже после смерти жены). Она пишет, что у Мессинга было много фобий: страх смерти (невероятный, доходивший до помешательства), он никогда не принимал ванну, если дома никого не было, не ездил один в лифте (он мог стоять в подъезде полчаса - ждать, когда кто-нибудь войдёт), не переносил чёрных кошек - считал их гонцами беды. Так что, в старости он был пугливым стариком, по её словам.

№ 533   Генерал  3.12.2009, 16:47
Абдулов на роль Мессинга не подошёл бы. На эту роль сгодился бы Константин Райкин и внешностью и волшебной демоничностью

№ 534   Игорь (Москва)  3.12.2009, 16:57
По концепции фильма характер Мессинга лишен какой-либо демоничности. Разве что Саша Хинкис выглядит как юный демон.

№ 535   Генерал  3.12.2009, 17:14
"Демоничность" - непременный атрибут фокусников, артистов оригинального жанра. В фильме постарались изобразить Мессинга, наоборот, простаком, открытым для общения, но это неправда. Если посмотреть фотографии Мессинга, то он как раз на демона похож. В этом ещё один отход режиссёров от "жизненной правды".

№ 537   Федоровская Виктория (Луганск ( Украина))  3.12.2009, 18:14
Райкин близок внешне к реальному Мессингу. Но он небольшого роста, а Мессинг был , по описаниям, довольно высок. Хотя вообще зачем весь этот бессмысленный флуд? Князев уже сыграл роль! Зачем огород городить-то?

№ 538   Elton John  3.12.2009, 18:19
[quote] Райкин близок внешне к реальному Мессингу. Но он небольшого роста [quote]

А каблуки на что? Да и не в росте дело. Мал да удал, как говорится.

№ 544   Наталья (Москва)  3.12.2009, 20:56
Хороший фильм. Достойно и искренне играют и "Мессинг", и его "жена", и другие. Интересные актеры, не гламурные, а человеческие лица. На мой взгляд, этот фильм не надо смотреть с позиции "а все ли факты биграфии реального Мессинга достоверно изложены?" - фильм не об этом. Он о любви, о чести, о сострадании,об ответственности за свой дар (или проклятие (?)) перед богом. А кто главный герой - не суть важно. Он мог бы запросто быть и вымышленным персонажем.

№ 545   Шура (израиль)  3.12.2009, 20:57
Может быть если был Абдулов, то его можно было бы поставить вместо того актёра который попал после сьёмок под машину. Ну никак не Князева.

№ 546   Александр  3.12.2009, 21:05
Шура, Абдулову было 54 года. Вряд бы он смог бы сыграть 15-летнего парня.

№ 547   Егор (Москва)  3.12.2009, 21:11
Шура, под машину попал Роман Гречишкин. Александр Абдулов был старше его почти на 30 лет и в роли молодого Мессинга смотрелся бы более чем странно.

№ 548   Анна (Москва)  3.12.2009, 22:12
А мне очень фильм понравился! За последние несколько лет этот сериал самый лучший. Огромное спасибо его создателям и всем блестящим актерам!

№ 549   Анна (Москва)  3.12.2009, 22:14
Простите, но изначально А. Абдулова планировали на роль которую впоследствие сыграл Виктор Раков. Никто его и не планировал на роль Мессинга. Это было бы просто смешно.

№ 550   Сергей (Татарстан)  3.12.2009, 22:26
Анна, поищите в интернете - там есть материалы, говорящие о том, что именно Александр Гаврилович должен был играть Мессинга - на сайтах "Жизни" и "КП".

№ 551   Александр  3.12.2009, 22:26
Кстати, по-моему, Раков на роль Гитлера больше подходил.

№ 552   Сергей (Татарстан)  3.12.2009, 22:28
За фильм спасибо. Права Наталья - фильм не об истории, а о важных человеческих ценностях - их в фильме мы увидели.

№ 553   Анна (Москва)  3.12.2009, 22:30
Сергею: Да? Просто я тоже где-то читала версию про то, что Абдулов планировался именно на роль Ракова. Хотя, может, я и ошибаюсь. Но если Абдулова действительно планировали на роль Мессинга, это просто смешно...
Вы правы, Александр :-)

№ 554   Юлия (Калуга)  3.12.2009, 22:30
Закончила смотреть сериал.Спасибо за фильм.Огромное спасибо всем актерам за их игру.Показан действительно талантливый,благородный человек-Вольф Мессинг.А расхождение с некоторыми фактами-разве оно так важно,когда актер Князев так прекрасно сыграл?Как всегда талантливы Краснопольский и Усков.Еще раз спасибо-получила огромное удовольствие.

№ 555   Александр  3.12.2009, 22:30
А вот у меня такой вопрос: кого убили в одной из первых серий, сопроводив комментарием "в ваших услугах больше не нуждаюсь"? Я тогда работал и серию больше слушал, чем смотрел.

З.Ы.: предполагаю, что это персонаж Горевого - больше в сериале его не было.

№ 556   Сергей (Татарстан)  3.12.2009, 22:32
Может быть, Ракова и могли отобрать на эту роль, если бы Гитлеру здесь БОЛЬШЕ места уделялось - как Сталину, скажем, отсюда, мне думается, и определенное режиссерское решение, говорящее о том, что таланту Ракова надо было уделить достаточно места, что и было сделано.

№ 557   Сергей (Татарстан)  3.12.2009, 22:34
Александру. Видимо, речь идет о близком Гитлеру телепате Гануссене.

№ 558   Марина  3.12.2009, 22:59
2 Юлия (Калуга)

Как всегда талантливы Краснопольский и Усков
Юлия, скажите, Вы давно "Зов" или "Тени" смотрели? Сравните с "Мессингом" - и по уровню игры, и по уровню режиссуры, и по уровню озвучки, найдите миллион отличий и тогда уже скажите, талантливы ли были Краснопольский с Усковым, когда снимали?

№ 559   Александр  3.12.2009, 22:59
А вот что мне НЕ понравилось в сериале, так это общий список ролей на все серии (таким образом, получалось что в серии, в которой какой-либо актёр не играл, он всё равно был отмечен), да и в "эпизоды" зачислено много больших ролей. Хотя, и в "Ликвидации" была похожая ситуация.

Потом, очень быстро расправились с героями Долинского и Агапова...

Ну и, вероятно, что "Мессинга" частично снимали в Беларуси (либо просто использовали многих актёров с Беларусьфильма), поэтому приходилось озвучивать. Следовательно, иногда голос дублирующего начинает "жить своей жизнью", хотя в губы попадали.

О множественных исторических ляпах говорить не буду, так как воспринимал фильм как фантасмагорию.

№ 562   Суслин Владимир (Москва)  3.12.2009, 23:38
Фильм хороший, а Мессинг великолепен. Я был на его представлении в 1960 г. и могу сказать, что в фильме он очень правдоподобен. Игра Евгения Князева выше всяких похвал. Он достоин самых высоких наград за эту роль.

№ 563   Юрий  3.12.2009, 23:42
Фильм просто великолепный, смотрели всей семьёй с большим удовольствием. Создателям - огромное спасибо. Смотришь фильм и думаешь, что на экране не артисты, а самые настоящие реальные люди: Мессинг, Сталин... Петренко очень хорошо сыграл Сталина: мой тесть, ветеран войны, сказал, что именно таким все его в то время и представляли.

№ 564   Карина  3.12.2009, 23:48
Эта роль - настоящий триумф Е.Князева. На протяжении всего сериала нарастало напряжение, а в конце - наступило то, что называется катарсис. Я плакала и не могла остановиться. Спасибо Вам за эти драгоценные минуты.

№ 565   Шура (израиль)  4.12.2009, 00:11
Спосибо всем создателям фильма. А насчёт дат-так даже на РТР говорили-А сейчас Волф Мессенинг видящий сквозь время-ДРАМА великого прорицателя. ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА слово ДРАМА. Авторы поставили себе задачу показать драму от этих всех видений-великого прорицателя. А даты можно и отыскать при большом желании в исторических справочниках. Я думаю авторы со своей задачей справились. А композитор написал музык прямо в яблочко. Правильно был подобран голос автора за кадром. Ну ,а даты сдесь можно и простить.

№ 567   Марина  4.12.2009, 00:52
2 Игорь (Москва)

А у Вас я бы спросил: какая именно мелодия Киляра продублирована Ширяевым? Как называется ? А то неохота весь саундтрек Дракулы слушать, он часа на 3 рассчитан
.Не могу сказать, как называется эта мелодия, но она звучит в сцене Джонатана с вампиршами в замке Дракулы. Творение Ширяева имеет название "вариаций на тему". Если мне не изменяет мой склероз, то подобное проходят в классе эдак втором музыкальной школы на сольфеджио.

№ 568   Игорь (Москва)  4.12.2009, 09:02
Да, как ни отмахивался Князев от предположений, что после Мессинга быть ему "актером одной роли", так, похоже, и получится.

№ 569   ольга (Москва)  4.12.2009, 09:11
Спасибо всем и создателям фильма и актерам. Фильм получился и добрым, и трогательным, и тяжелым. Очень тяжелы сцены болезни и смерти жены Мессинга. Я очень рада, что жизнь подарившая ему такой страшный дар дала ему большую любовь.
Отдельное спасибо Евгению Князеву. Роль вам очень удалась. Я тоже считаю, что за эту роль вы достойны самых высоких наград..

№ 570   Лариса (СПб)  4.12.2009, 09:24
Очень интересный фильм получился! С большим удовольствием смотрела и не жалею! Спасибо всем кто принимал участие в съёмках!

№ 571   Алексей (Москва)  4.12.2009, 10:23
Фильм получился неплохим, особенно на фоне бесконечных сериалдов-стрелялок и детективов.
Фильм берет за душу, он добрый и сердечный, и пробуждает такие же добрые чувства, что, согласитесь в наше время не помешает никому.
Конечно, фильм/сценарий не свободен от многих штампов и условностей присущих (скажу умное слово - имманентно) сериальному продукту, но они тут не особенно раздражают. (Раздражала шепелявость актрисы Т. Амирхановой - я уже об этом писал).
Жаль, что все обрывается в 1963 году... А встречался ли Мессинг с Брежневым?

№ 572   Игорь (Москва)  4.12.2009, 10:30

А встречался ли Мессинг с Брежневым?
А как же ! Успокоил Ильича скорым устройством непутевой дочери. После этой встречи Галина вышла замуж за Чурбанова.

№ 573   Irina (Москва)  4.12.2009, 12:09
Ка ни прискорбно об этом говорить,но актёру Князеву ,которго я,кстати, почти не знала до этого сериала, придётся долго всем доказывать,что он не актёр одной роли. Получится ли? ...Не уверена... Кстати, к поклонникам данного сериала я не отношусь.Извините,но на второй минуте просмотра одолевала зевота. Читать коментарии гораздо веселее!

№ 574   Игорь (Москва)  4.12.2009, 12:12

придётся долго всем доказывать,что он не актёр одной роли
А он уже сейчас согласен войти в историю, как первый исполнитель роли Германа в "Пиковой даме" на театральных (не оперных !) подмостках. В интервью читал.

№ 575   alex1  4.12.2009, 12:18
Фильм берет не только за душу! Князев-великолепен. Не зря же он ректор лучшего театрального "ВУЗа" России!

№ 576   Князь  4.12.2009, 13:03
Отличный фильм. Жаль только что часть событий переврали (например Мессингу не могло быть 11 лет в 1902 году, Гануссен погиб в 1933 а не 1939 а Канарис никогда не состоял в СС). Особенно понравилось что Сталина и Берию намеренно не очерняли. Сталин в исполнении Петренко неподражаем и показан именно таким каким он был - хитрым и жестоким но достойным доверия и уважения (единственно что голос подкачал - сразу слышно что это Петренко а не Сталин). Лаврентий... да, он действительно был груб, хамоват и никому не доверял... но с другой стороны почему он должен был кому то верить? Он шеф НКВД, скорее наоборот он по своей должности не должен доверять никому. Даже Гитлер показан вполне человечным а не неврастеником как его обычно изображают. Особенно понравился момент когда Мессинг в разговоре с женой критикует Хрущёва и выступает в защиту Сталина. В общем и целом сериал очень понравился. Единственно не пойму почему закончили на его поездке в Польшу в 1963 году - ему в то время ещё 11 лет оставалось жить на свете. С его смертью тоже связан интересный момент: врачи ему сказали что операция пустяковая и вреда ему не принесёт на что Мессинг ответил: "Да что вы мне говорите?! Я Вольф Мессинг" - т.е. он уже знал что после этой операции живым не вернётся... зачем только тогда он вообще лёг на эту операцию... это вопрос!

№ 577   Сергей (Татарстан)  4.12.2009, 13:07
Почему 16 серий, а не 20 - остается только гадать, но причин может быть несколько - рамки бюджета, сериальные рамки канала "Россия", режиссерский взгляд.

№ 578   Федоровская Виктория (Луганск ( Украина))  4.12.2009, 13:53
Либо у авторов фильма кончились деньги, либо они решили продолжение о брежневских временах снять позднее.( Хотя это весьма странно было бы) Но финал и вправду какой-о недоделанный. Выпадает целый пласт времени, выпал интереснейший эпизод с Галиной Брежневой, создание лаборатории... Досадно... Что ж жизнь-то Мессингу укоротили на 11 лет?!

№ 579   Игорь (Москва)  4.12.2009, 15:09
Странно. На страничке "Актеры и роли" не нашел исполнителя роли Брежнева. И Суслов есть, и Микоян, а Брежнева-то кто изображал ? Мне даже помнится, он там какую-то одну фразу произносит. Суслов - две, Микоян - три. Поэтому и не отобразили ?

№ 580   Егоров Виктор (пгт Монино, Московской обл.)  4.12.2009, 15:33
Восхищен игрой актера Князева. Была бы возможность - лично поблагодарил бы.. Уже не надеялся в своей жизни увидеть такую игру. Огромное ему спасибо. Жду выхода фильма на DVD, чтобы посмотреть в динамике и без Рекламы (будь она неладна).

№ 584   Шура (израиль)  4.12.2009, 16:49
Актер Евгений Князев: «Не дай бог иметь такой дар, как у Мессинга»
Актер Евгений Князев: «Не дай бог иметь такой дар, как у Мессинга»
Вольф Мессинг - фигура загадочная. Никто так и не знает, был ли он талантливым фокусником или действительно общался с потусторонними силами.Мы побеседовали с исполнителем главной роли в сериале
Мария КОЛЫВАНОВА — 17.11.2009
Евгений Князев верит, что роль Вольфа Мессинга досталась ему не случайно. Предложение поступило еще за год до начала работы над сериалом, в 2007-м. И согласился Евгений Владимирович с ходу, практически не раздумывая.
- Будто загадал кто-то, что именно я должен ее сыграть, настолько естественно я согласился. Хотя с режиссерами Владимиром Краснопольским и Валерием Усковым мы даже знакомы не были. Да и о Мессинге я знал немногое. Уже потом начал узнавать, что это за личность. Такого масштаба даже не представлял. И со временем понял, какая это уникальная, потрясающая возможность познакомиться с ним поближе.
- Не опасались браться за длинную историю, за сериал?
- В этом фильме хоть и 16 серий, но это не сериал в том уничижительном смысле, в котором мы привыкли использовать это слово. У нас был огромный объем материала, и показать лишь сотую часть из него, уместив в полтора часа экранного времени, не хотелось бы. А к съемкам подходили очень серьезно. На сериальном производстве в день снимается 25 минут экранного времени, мы могли позволить себе снять 4 - 5 минут фильма за день. А это совсем другой подход.
- А вы вообще нынешнее телевидение смотрите? И как ректор Щукинского училища считаете, что вашим выпускникам есть что играть?
- Смотрю. И вижу, что по сравнению с 90-ми кинопроизводство потихоньку развивается. Появляются же проекты уровня «Ликвидации», «Исаева», «Мастера и Маргариты». Это очень хорошее кино. Конечно, не все фильмы такие. Но конкуренция между огромным количеством телеканалов позволит привлекать зрителей качеством.
Евгений Князев верит, что есть вещи, уму не подвластные. Например, дар Мессинга.
- Личность Вольфа Мессинга вам лично чем интересна?
- Я не понимал, каково же иметь возможность заглянуть в чьи-то мысли. Что значит знать дату, час смерти своей любимой жены? Предвидеть не только хорошие, но и самые трагические события? Для себя я пытался понять: Богом дан этот дар или дьяволом. Так и не разобрался. Только решил, что не дай бог иметь такие способности.
- Тем не менее Мессинга многие называют обычным фокусником.
- Нет, я не думаю. Это реальный случай, когда Сталин приказал Мессингу получить из сберкассы сто тысяч рублей и Вольфу Григорьевичу это удалось... Как он предсказал победу 9 мая 1945 года, падение Третьего рейха. Да, он выступал, устраивал концерты, зарабатывал с помощью своего дара, но он у него действительно был.
- Мессинг обещал не использовать дар в корыстных целях и следовал этому обещанию всю жизнь. Как вы думаете, в нынешнее время такие люди остались?
- Конечно, соблазн использовать свой дар очень большой. Но я верю, что бескорыстие есть. И жизнь меня в этом убедила. Когда у меня дочки были маленькие, младшая начала заикаться. К каким врачам мы только не обращались, но те руками разводили. Помогла бабушка-знахарка. И денег не взяла. Сказала, если она за свой дар будет брать плату, он исчезнет...
- А вы сами в мистику верите?
- Я верующий человек, поэтому к мистике никак не отношусь. Но верю, что есть вещи необъяснимые, нам не подвластные. Мои родители давно ушли, но я с ними разговариваю, и они приходят ко мне в снах. Помню, даже однажды во сне они меня сильно за что-то ругали. За что, я никак разобрать не мог. А мы на дачу приехали, баню затопили, я отвлекся на что-то, от печки отошел, начался пожар. И вспомнил потом, что родители во сне мне говорили, мол, когда баню топишь, от печки не отходи... Так вот, я верю в бессмертие душ. И ходил перед съемками на могилу Вольфа Мессинга просить благословения. И надеюсь, если я перед ним в чем-то виноват, то не по злобе. Мне просто хотелось понять, каково ему жилось с этим даром.

№ 586   Игорь (Москва)  4.12.2009, 17:19

Может тогда не будет столько восторгов по поводу придуманных приключений надутых шарлатанов
Лично я смотрел сериал "Приключения Вольфа Мессинга" с удовольствием, что и отметил в разделе "Голосование". Не так часто сегодня жизнь дарит положительные эмоции (которые вы именуете "восторгами"), уж от учебных фильмов ВВС их точно ожидать не приходится.

№ 587   Лебедева Людмила (Симферополь)  4.12.2009, 17:39
Замечательный,очень интересный фильм. Евгений Князев блестяще сыграл роль В. Мессинга.

№ 588   фред (санкт-петербург)  4.12.2009, 18:14
фильм получился! евгений князев выше всяких похвал. в отличие от непобедимых героев боевиков, написанных одной краской, мессинг в его исполнении живой человек со всеми страстями и болями, человеческими эмоциями, страданиями и радостями. он убедителен и на сцене в москве, и в сельском клубе. а уж умение держать себя с сильными мира сего - гитлером, сталиным, хрущевым и др. -не показное, идет изнутри. и мне жаль мессинга - тяжкий крест знать будущее, очень тяжкий!

№ 589   ззарипова ф (г казань)  4.12.2009, 18:18
фильм очень понравился ! большое спасибо ! вот только не все серии удалось посмотреть , может еще раз покажут.

№ 591   фред (санкт-петербург)  4.12.2009, 18:51
два слова в защиту показа известных личностей: все-таки фильм о мессинге, о его даре, о жизни его. и потому и гитлер, и сталин, и хрущев, микоян, брежнев, семичастный - как бы не совсем те исторические личности, к которым привыкли по хроникам и кино. и хрущев не очень внешне похож, и гитлер вполне приличен, и сталин хоть и смахивает по интонациям на распутина, но ... можно простить. единственный удручающий ляп - канарис. тут кто-то уже высказывался, что это не тот канарис, другой, из сд. кого ж гитлер так приблизил, что в театр брал с собой?

№ 592   Сергей (Татарстан)  4.12.2009, 18:54
Другого человека брал Гитлер, видимо, помимо настоящего Канариса - его и сыграл Раков - по версии режиссеров.

№ 593   ирина (питер)  4.12.2009, 19:14
Фильм понравился ,Князев сыграл эту роль превосходно , своей игрой приковывал к экрану , единственное ,концовка не очень ,ведь Мессинг умер в 1974 ,а фильм заканчивается 1965 , А так было интересно ,жаль что ,сериал закончился

№ 594   Ирина (Рига)  4.12.2009, 20:05
Фильм неплохой,хотя и не все удалось,но уже надоели ментовские истории и убогие боевики "с реками крови".А это что-то человеческое...
Смотрела из-за Евгения Князева.

№ 595   Виталий Демьяновских (Москва)  4.12.2009, 20:09
Продюсеры - умницы! Я ваш поклонник! Все фильмы смотрю несколько раз! Спасибо ребятам и Князеву!

№ 596   АИР (Москва)  4.12.2009, 20:39
Терпеть не могу сериалы, и ни одного из них не посмотрел до конца: связывают, отупляют... Но "Мессинга" посмотрел с интересом. Во-первых, потому, что бывал на его представлениях и, даже однажды, встречался с ним в узком кругу. Во-вторых, очень заинтересовался его судьбой. Впечатление от сериала двойственное. Очень впечатлили несколько артистов, прежде всего, Евгений Князев, можно сказать, гениально создавший запоминающийся образ неординарного, доброго человека с трагической судьбой. Хороши молодые актёры, сыгравшие юного Мессинга. Запомнились Владимир Долинский, Марк Руденштейн, Тара Амирханова (необычайно красивая актриса, чем-то напомнившая мне Флоранс Илли-Хворостовскую). Но "исторические" личности - это карикатура. Особенно возмутили образы Гитлера и Хрущёва. Примитив. За это создателям двойка с минусом. Немцы показаны какими-то дебилами, да и наши солдаты - это не живые люди, а схемы. Вообще исторический фон воспринимается как неудачная иллюстрация, плохо сделанный фон. Немного о композиторе. Кроме одной темы, прозвучавшей в конце сериала, музыка не впечатлила. Главная лирическая тема - это жалкое подражание Таравердиеву. О другой его теме уже писали в обсуждении. Она грубовата и назойлива. В целом же образ Вольфа Мессинга, созданный Евгением Князевым, делает фильм запоминающимся и, безусловно, интересным. Всем рекомендую посмотреть при повторе.

№ 597   Вера Карамелькина ((Одесса))  4.12.2009, 21:24
Похож на "Ликвидацию", очень душевный.

№ 599   Богдан (Нежин)  4.12.2009, 21:40
Спасибо за Фильм!

№ 600   Наталья, Сергей (Москва)  5.12.2009, 02:32
Огромная благодарность ВСЕМ создателям фильма! Низкий полон всему актёрскому составу и особенно Евгению Князеву. Прекрасный сценарий+отличная режиссура+несравненная игра актёров= УСПЕХ. Спасибо!

№ 601   Ксюня (Москва)  5.12.2009, 03:12
Фильм удался на славу! Он заинтересовал меня не столько своим качеством, хотя и этим безусловно тоже, сколько паранормальными способностями Вольфа Мессинга, мистикой. Фильм получился каким-то настоящим, эмоциональным что ли. И ведь действительно, и радуешься, и переживаешь вместе с героями.
Евгений Князев, Тара Амирханова, Владимир Щербаков, Алексей Петренко вне всяких похвал! Они не играли, а жили вместе со своими героями! Очень радует, что Мессинга не превратили в банального экстрасенса с устрашающим взглядом, к которому все должны относится с некоторой опаской, а сделали героя более ярким, интересным, разносторонним, наделив его человечностью, простодушием, наивностью (с чем Князев прекрасно справился). Совершенно не понимаю тех, кто считает, что он не вписался в эту роль! Кто уж действительно плохо сыграл, так это Владимир Чуприков. Чувствуется наигранность, кривляние. Ну не верю! ИМХО
Некоторые люди ищут в этом фильме ляпы, несостыковки и высмейвают их. И у меня создается такое впечатление, что это меньшинство людей (хотя как показывает рейтинг, их как раз и большинство, просто не всем охото что-то писать, а кому-то может просто и нечего) смотрят этот фильм исключительно из таких соображений. Спрашивается: а не жалко ли свое "драгоценное" время "убивать" на это бездарное, по-вашему мнению, кино?
Здесь, на форуме, велись активные разговоры, по поводу Мессинга, шарлатан или экстрасенс? Думаю, точно не шарлатан! Был бы он шарлатаном или простым каким-нибудь фокусником или гипнотизером, общество бы его не превозносило и фильма бы этого не было, да и вообще, мы, наверное даже б и не знали о существовании кокого-то Мессинга. Не стали бы создатели вкладывать свои деньги в сомнительный проект под названием Вольф Мессинг, не стали!

№ 603   Татьяна (Новосибирск)  5.12.2009, 05:25
Фильм великолепный, просто жалко было , когда заканчивалась очередная серия, хотелось смотреть дальше. Огромное спасибо всем, кто причастен к созданию этого фильма. Особое спасибо и низкий поклон Евению Князеву , его игра меня просто потрясла. Давно не получала такого огромного удовольствия.

№ 604   Сергей (Татарстан)  5.12.2009, 12:08
Думаю, что всем нам будет интересно послушать Евгения Князева завтра на "Эхе Москвы" в 14.05 в "Дифирамбе"!

№ 605   Елена (Флоренция)  5.12.2009, 12:54
Евгению Князеву - браво! Замечательная роль!

№ 606   Ксюня (Москва)  5.12.2009, 15:46
Почему 16 серий, а не 20 - остается только гадать, но причин может быть несколько - рамки бюджета, сериальные рамки канала "Россия", режиссерский взгляд.
---------------------------------------------------
Или гибель Романа Гречишкина (царство ему небесное). Актер недоиграл свою роль. В связи с этой трагедией, мне кажется, и сдвинулись все даты, события, получились какие-то несостыковки и 11 лет жизни Мессинга нам не показали.

№ 608   Федорова Елена (калуга)  5.12.2009, 19:02
понравилась инструментальная музыка в фильме! кто композитор?и как найти ноты?

№ 609   Шура (Израиль)  5.12.2009, 23:56
598 прхожий , Мессинг очевидно имел ввиду свой дар. Ведь когда не знаешь судьбы всегда легче. Есть надежда. Поэтому Аида Раппопорт и не узнала, что видел Мессинг вплодь до её самой смерти.

№ 610   Фролова Ольга (Ангарск)  7.12.2009, 08:41
Здравствуйте, уважаемые!
Огромное СПАСИБО за умный фильм! Понравилось всё: и тема, и как всё было "подано" зрителям, и великолепная игра актёров (!), и музыка (!). Вот такие фильмы и нужны людям! Чтоб думали! Чтоб над собой работали...
Таких гениев, как Мессинг, надо беречь! А в нашем обществе - как у Берии: кто умнее, - того уничтожают. Не так давно в историческом плане, например, Сахаров А.Д. и многие другие...
Особенно достаётся интеллигенции.

№ 611   Swetlana (Москва)  7.12.2009, 10:29
Хорошо, что Сахаров не знает, что его уже сравнивают с Мессингом...

№ 612   Светлана Домбровская (Симферополь)  7.12.2009, 13:22
Я тоже,как и АИР из Москвы,никогда не смотрю сериалы.Жалею время ,считаю,что они отупляют...На этот сериал попала не сразу,пропустила несколько серий,но "зацепилась" сразу...Я не знаю,был ли Мессинг шарлатаном,и приближен ли фильм к исторической правде...Меня это ,честно говоря,мало интересует.Фильм понравился.Я видела перед собой прежде всего человека,думающего,любящего,страдающего.Спасибо прекрасной игре актера(из форума,спасибо всем,узнала и его фамилию).Браво Князеву!...Исторические личности не впечатлили.Совершенно..А вот музыка понравилась...Согласна,отдаленно напоминает музыку Таривердиева,тот же лиризм...С удовольствием посмотрела бы фильм еще раз.

№ 613   Надежда (Москва)  7.12.2009, 13:54
Замечательный фильм, какой-то очень добрый. Мессинг - просто совершенство. Неужели бывают такие люди?
А ещё я узнала, что у нас есть великий актёр - Евгений Князев.

№ 619   Ксюня (Москва)  7.12.2009, 20:05
А Князев, ИМХО, даже не выдающийся.
-----------------------------------------------------
Да, возможно не выдающийся, но зато как он сыграл Вольфа Мессинга! Прочувствовал своего героя и прожил его жизнь. Другого актера в этой роли я не представляю.

№ 621   Тim (Ульяновск)  8.12.2009, 16:53
Евгений Князев хорошо сыграл Вольфа Мессинга!Горжусь им!

№ 627   Irina (Москва)  8.12.2009, 19:38
Отсюда вывод- скучно народу стало про Мессинга беседовать, потому как ,по-моему, все уже поняли,что это всё выдумка от начала до конца...Про актёрскую игру промолчу,зевала на второй минуте и переключала. Вот такой я несознательный человек! )))

№ 628   Тim (Ульяновск)  10.12.2009, 17:40
Не согласен с тобой Irina.Вольф Мессинг действительно существовал

№ 629   Александр (Солнечногорск)  10.12.2009, 21:50
Вот как же всё таки Ракову идут эти роли сволочей.Нет ну вы посмотрите, что ни сволочь то шедевр.А как начнёт играть примерных людей так сразу его роль растворяется в фильме.

№ 630   Бетти  11.12.2009, 07:20
Александр-Раков прекрасно сыграл хорошего человека в "Петербургских тайнах".

№ 631   Александр (Солнечногорск)  11.12.2009, 07:56
Да я помню эту его роль графа Каллаша.Ну я бы не сказал, всё равно там у него была примесь сволочи и негодяя.

№ 632   Swetlana (Москва)  11.12.2009, 11:45
Вольф Мессинг, конечно же, существовал. И никто с этим не спорит. А вот те приключения, что были показаны в фильме, по-моему, просто художественный вымысел.

№ 633   Тim (Ульяновск)  11.12.2009, 17:59
Некоторые приключения наверняка были взяты из жизни Мессинга

№ 634   Ксюня (Москва)  12.12.2009, 02:10
Irina, Swetlana, я смотрела док. фильм про Мессинга и достаточно многое, что там показывали, мы увидели и здесь. Оснований не доверять документальному фильму у меня нет. Скорее наоборот, его для того и показали, чтобы люди узнали правду о такой загадочной личности, как Вольф Мессинг, о его жизни, способностях, приключениях.

№ 635   Зарина (Петропавловск-Камчатский)  12.12.2009, 13:17
Фильм тоже начала смотреть не с самого начала,о чём очень пожалела.Прекрасная работа.Язык не поворачивается назвать сериалом!Личность,конечно,неоднозначная,но не нам судить...

№ 636   Alexandr (Serpuhov)  12.12.2009, 22:54
Сериалы, как правило, не смотрю. Но этот понравился. Затем, так же с интересом посмотрел док. фильм. Похоже, что в худ. фильме многие события основаны на реальных. Ну а то, что не всё правда - так на то он и художественный.
Полностью согласен с № 612 -Исторические личности не впечатлили.Совершенно...

№ 637   Шура (Израиль)  12.12.2009, 23:59
Конечно многое режисёры переделали. Они сами это говорили. Конечно многое построено на исторических фактах. Ведь показывали же документальные кадры где Мессинг дарил самолёт.Похоже этот дар ему был дан как проклятие за атеизм в детстве. Мало того есть очивидцы того , что он предсказал победу , крушение самолёта , дату смерти своей жены , дату своей смерти. И пусть побоится Б-га тот кто ведёт какие-то расследования когда вот уже тридцать пять лет Мессинг держит ответ перед Всевышним. Да разговоры о неподлинности фактов начались перед показом сериала.

№ 638   Петр  13.12.2009, 01:20
Интересно, а что было бы с Мессингом, если бы он предсказывал поражение в войне? Если бы врач лечивший жену Мессинга, и прочие его знавшие, не подтверждали его предсказания- они были бы кому-нибудь интересны? Если многое построено на исторических фактах, не значит ли это их подтасовки? Ведь никаких документов нет, даже афиш его выступлений за границей. И вообще, почему Москва готовилась к эвакуации, когда сам Мессинг должен был сказать исход битвы под Москвой? Разговоры о шарлатанстве Мессинга, существуют ровно столько же, сколько он известен.

№ 639   Станиславский (Москва)  13.12.2009, 23:18

№ 636 Alexandr (Serpuhov) 12.12.2009 22:54
Сериалы, как правило, не смотрю. Но этот понравился. Затем, так же с интересом посмотрел док. фильм. Похоже, что в худ. фильме многие события основаны на реальных.


Александр - все "чудеса" в сериале основаны на документальном фильме, а документальный фильм основан на "мемуарах" Мессинга, сочиненных бойким, неразборчивым в средствах, московским журналистом. НИКАКИХ - повторяю, никаких документальных доказательств "чудес" и судьбоносных "предсказаний" эстрадного артиста Мессинга НЕТ. А феноменальные случаи получения денег в сберкассе по чистому листу, проход через караулы в кабинет Сталина, гипнотизирование роты гестаповцев - ничего кроме смеха у нормального, образованного человека, вызвать не может. У вас спайки после сериала не рассосались? нет?

№ 640   Игорь (Москва)  14.12.2009, 09:07

Не могу сказать, как называется эта мелодия, но она звучит в сцене Джонатана с вампиршами в замке Дракулы.
2 Марина (№ 567)
В субботу по ТНТ показывали "Дракулу". Внимательно слушал мелодию, звучавшую в названной Вами сцене. Может что-то похожее и звучало где-то в "Мессинге", но когда я восхищался музыкой Ширяева, то имел в виду другую музыкальную тему, в "Дракуле" её нет.
А вот что уж точно авторы "Мессинга" содрали у копполовского "Дракулы", так это желто-оранжевую луну, прорезаемую черным облаком в ночном небе. Впрочем, этот кадр сам Коппола содрал у Бунюэля из "Андалузского пса" (хоть и чёрно-белого).

№ 641   Анна (Ярославль)  14.12.2009, 15:31
Ну и что? Фильм очень хороший! Евгений Князев и Тара Амирханова (надеюсь, я правильно написала?) сыграли блестяще!
А насчет музыки.... Игорь, Дракулу я мотрела год назад, и не помню, оттуда музыка или нет. Луну тоже не помню. Да это на мой взгляд и не важно. А как вам Хрущев? (лично мне - Боже! Какой истерик! И страшный...)

№ 642   Игорь (Москва)  14.12.2009, 16:47

А как вам Хрущев?
Да тут вот писали, что Хрущёв в жизни как раз такой и был....Лично я не имел возможности лицезреть его нигде, кроме документальных съемок на трибунах. А на трибунах истерил только Гитлер... да и Никита Сергеевич в ООН, когда ботинком стучал.

№ 643   Анна (Ярославль)  14.12.2009, 17:08
Не знаю, как на трибунах, но когда в 15 серии к нему явился Вольф, тут он видать себя не сдержал. Если честно, он вызывает у меня сильнейшую антипатию. А реакция на Вольфа сначала была: "Боже, пострашней не могли найти?". А потом ничего, даже понравился.
P. S. Хрущев стучал ботинком в ООН.... Почему-то живо вспоминается "Собака Баскервилей". Там тоже Никита Сергеевич, но уже Михалков ботинком по столу настукивал.

№ 644   Анна (Ярославль)  14.12.2009, 17:16
<<Татьяна (Новосибирск) 5.12.2009 05:25
Фильм великолепный, просто жалко было , когда заканчивалась очередная серия, хотелось смотреть дальше. Огромное спасибо всем, кто причастен к созданию этого фильма. Особое спасибо и низкий поклон Евению Князеву , его игра меня просто потрясла. Давно не получала такого огромного удовольствия>> Татьяна, не вас одну сразила наповал игра Князева. Особенно голос. Рассеянный такой, немного наивный, немного извиняющийи с небольшой примесью грусти.... М-да... Хотелось бы, чтобы диск поскорее вышел! Кому как, но мне понравился эпизод на футболе. Команда В. Сталина забивает, вопли "ГОООООЛ!", Василий со своими пьет шампанское (или вино, что там было?), а у Вольфа до крайности ошарашенный вид.

№ 645   Игорь (Москва)  14.12.2009, 17:32
Вообще, мне кажется, тупиковый путь - оценивать игру Князева по тому, насколько актер отобразил реального Мессинга. Да, реальный Мессинг был мизантропом. Ничего общего с экранным, князевским. Ну и что ? Князев подарил реальное удовольствие зрителям, он сыграл достоверно, не фальшивил, у него получился живой человек. Пусть получился благодаря актерской технике (я по-прежнему уверен, что для этой роли Князеву не потребовалось душу наизнанку выворачивать), но заслуг актера это не умаляет.

№ 646   Rimus  14.12.2009, 18:18
" Да, реальный Мессинг был мизантропом. Ничего общего с экранным, князевским. Ну и что ? "

А то, что реального человека изобразили не мизантропом, а воплощением доброты. Если это ничего не значит и не меняет, то возникает ряд вопросов. Почему одних реальных людей показывают мизантропами, а других исчадиями ада? Что это за новое Политбюро, которое решает, кого показать ангелом, а кого дьяволом? Сериал про Мессинга сделан сугубо для нашего развлечения или имеет ещё какие-то задачи? Причем явно не историко-просветительские, как уже здесь выяснили.

№ 647   Rimus  14.12.2009, 18:34
Исправляю свой вопрос:

Почему одних реальных людей показывают воплощением доброты, а других исчадиями ада? (Вне зависимости от их действительного облика, оправдывая это художественным вымыслом)

№ 648   Игорь (Москва)  15.12.2009, 09:01
Rimus, в Вашем вопросе содержится и ответ. Только не "оправдывая художественным вымыслом", а "оправдывая художественным замыслом". То есть авторской концепцией. Автор имеет право на собственную творческую концепцию.

№ 649   Анна (Ярославль)  15.12.2009, 14:12
Почитала здесь отзывы - мда.... Спрашиается, зачем смотреть, если тебе не нравится? Нет, чтоб принять все как есть, так нет! Кто-то начинает исакть ляпы. Ну кому какое дело, если Петренко выше реального Сталина и машину такую-то выпустили на сколько-то лет позже?

№ 650   Петр  15.12.2009, 14:37
Анна! Обратную связь, возможность которой нам предоставляет интернет, мы вправе реализовать? Хлопать в ладоши и высказывать единогласное “одобрямс” не лучший способ высказывания мнений.
Ляпам фильма здесь уделено минимальное место. Наибольшее возражение вызывает однозначность оценки способностей Мессинга в фильме.

№ 651   Татьяна Лукьянова (Москва)  15.12.2009, 14:50
Привет. Смотрела этот фильм только благодаря таланту Е. Князева. Браво. Просто восхищена, в последней сцене рыдала!
А все остальное и все остальные "не верила!"

№ 652   Анна (Ярославль)  15.12.2009, 19:52
Петр, ну я же не про этот форум в общем. Просто в контакте есть группа, посвященная этому сериалу. Постоянно ищут ляпы. Уже стало немного надоедать.

№ 653   Ирина (Москва)  15.12.2009, 20:27
Ужасно сыграна роль Хрущева. Невероятная нелепость на экране .Есть много документальных кадров, можно было посмотреть какой был Хрущев.
Но актер Владимир Чуприков отнесся к воплощению себя в образе Хрущева безобразно. Смотреть было противно на этого актера Почему режиссеры его не заменили? Он испортил этот сериал. Серьезно ухудшил наидостойнейший фильм своей пошлой игрой и кривляньем.

№ 654   Ксюня (Москва)  15.12.2009, 20:32
Анна, ну что поделаешь, не перевились у нас в стране ляпокопатели... Удивляет, зачем смотреть фильм, если он тебе не интересен? Неужели, только для того, чтобы искать в нем ляпы...

№ 655   Ирина (Москва)  15.12.2009, 20:35
Нам нужно такое кино. Знать о реальных людях прошлого столетия необходимо. Мессинг - это глыба. Так напрягаться, чтобы видеть то, что никто не знает, не предполагает и не ожидает.
Князеву удалось все сказать это на экране. Мы всей семьей отложили все дела, чтобы увидеть очередную серию. Для зрителей это фильм-бальзам для сердца. Смотреть унылые сериалы по каналам невозможно. Спасибо всем организаторам, кто поднял эту тему в нашем кинематографе. Хорошо бы его прокатить по миру,если у продюссеров кишка не тонка!

№ 656   Станиславский (Москва)  15.12.2009, 21:58
Каждый народ имеет те сериалы, какие заслуживает. И восторгается пошлостью, и с чистым сердцем утверждает, что вранье - это искусство, что умильные глазки и юродивая улыбочка есть проявление "доброты". В эпохи перемен и кризисов всплывают пузыри земли, пустые души требуют и просят наполнения, возникает потребность в "экстрасенсах" и "чудотворцах". В начале века, перед крушением России - Распутин, в эпоху крушения СССР - это кашпировско-чумаковские, сейчас, когда рушится мироустройство, - Мессинг. Дайте нам, дайте нам надежду! - просят мессинга, кейси, нострадамуса, вместо того, чтобы делать свою жизнь самостоятельно. Слабые люди нуждаются в утешении, но вместо того, чтобы идти в церковь, бегут к телеящику. Лени Голубковы, когда будете стоять у очередного ммм, не говорите, что вас не предупреждали.

№ 657   Ксюня (Москва)  15.12.2009, 22:41
Станиславский, насчет пошлости вы очень преувеличиваете! А что же по-вашему вранье? Способности Мессинга, игра Князева или другое отображение некоторых событий?
Ирина, поддерживаю! Хочется сказать огромное спасибо всей съемочной группе за такой прекрасный фильм! И отдельное спасибо актерам, которые блестяще в нем сыграли!

№ 658   Элла  15.12.2009, 23:08
А разве не вранье показать не мизантропа, озабоченного деньгами (что очевидно), добряком и бессеребренником?
Никаких предсказателей нет и никогда не было. Это шарлатаны. Иначе все резонансные преступления были бы раскрыты.

№ 659   Элла  15.12.2009, 23:12
А разве не вранье показать не мизантропа, озабоченного деньгами (что очевидно), а добряка и бессеребренника?
Никаких предсказателей нет и никогда не было. Это шарлатаны. Иначе все резонансные преступления прошлого были бы раскрыты. Прав Станиславский. Пользуются темнотой народа, а народ совсем уже деградировал и перестал думать. Поэтому и имеем то,что имеем.

№ 660   Анна (Ярославль)  15.12.2009, 23:31
Ирина и Ксюня - я с вами. А вас, Станиславский, я не понимаю (второй или третий раз пишу это и снова повторю) - ну зачем смотреть то, от чего вас воротит? Как по мне уж лучше Мессинг. Да, там есть ляпы, да, пусть Князев показал Вольфа не мизантропом, а очень даже человечным, да, может, там есть и вымысел (ну а куда без этого в кино?), но "Вольф Мессинг..." во много раз лучше чем тупые боевики и криминальные сериалы, которыми нас так любить пичкать НТВ и остальные каналы! Это мое мнение и я его никому не навязываю.

№ 661   Элла  16.12.2009, 00:08
Всё в фильме подчинено одной задаче – показать, что Мессинг был очень хорошим человеком и великим предсказателем. Ради этой "концепции" был даже изменён "канонический" образ Сталина и Берии. Думаете, изменилось к ним отношение в нашем киноистеблишменте? Нет, дело в том, что при Сталине Мессинг как сыр в масле катался – на фронт не отправили, на трудовой фронт ни его, ни жену (!) не послали, квартиру дали, дали возможность огромные деньги зарабатывать. Вот и получается, что если показать Сталина, как обычно, кровавым злодеем, то Мессинг предстанет в некрасивом виде. Почему Мессинг при Сталине так славно жил? Загадка. Тайна. В равной степени возможна и концепция, что Мессинг помогал Сталину в его злодейских делах. Почему такая концепция, куда более правдоподобная, была отброшена? Весь расчёт фильме на эмоции – ах какой добряк! ах какой славный Князев, а как было на самом деле, умышленно затуманено. Неужели невозможно было найти людей, работавших вместе с Мессингом, и спросить у них хотя бы, какой он был человек? Дело в том, что их ответы не соответствовали бы "концепции" создателей фильма.
Фильм – фальшак. Нам создают виртуальных героев, вроде Колчака из фильма "АдмиралЪ" или Гоцмана из "Ликвидации". Если не хватает нужных реальных героев, их придумывают.

№ 662   Станиславский (Москва)  16.12.2009, 02:17
№ 660 Анна 15.12.2009 23:31
Ирина и Ксюня - я с вами. А вас, Станиславский, я не понимаю (второй или третий раз пишу это и снова повторю) - ну зачем смотреть то, от чего вас воротит?




Просто это моя профессия

№ 664   Swetlana (Москва)  16.12.2009, 09:22
Станиславский, Элла! Зачислите и меня в свои ряды! Свое мнение я уже писала раньше и оно практически полностью совпало с вашим. Кстати, тем, кто пишет: "зачем смотреть, если не нравится"; ответ: "а его его смотрела очень мало, как только сложилось впечатление, просто переключила на другой канал".

№ 668   Ксюня (Москва)  16.12.2009, 14:50
А разве не вранье показать не мизантропа, озабоченного деньгами (что очевидно), а добряка и бессеребренника?
----------------------------------------------------------
А разве фильм не имеет права на художественный вымосел? Имеет! Хотя бы потому, что он не документальный, а художественный. Сценаристы молодцы, нашли правильный подход, наделив Мессинга простодушием, человечностью. Привив ему такие черты, сценаристы создали интереснейший образ. Фильм от этого только выиграл! Гораздо банальнее, если бы на экране Мессинг предстал перед нами человеком, озабоченным деньгами.
-------------------------------------------------------
Никаких предсказателей нет и никогда не было. Это шарлатаны.
-------------------------------------------------------
Противники сериала, а с чего вы вообще взяли, что Мессинг был шарлатаном? На чем основаны ваши убеждения?

№ 669   Петр  16.12.2009, 15:11
Шарлатанство (от шарлатан) — псевдонаучная, псевдомедицинская деятельность, направленная на получение выгоды от вводимых в заблуждение людей (из Википедии)
Чтобы определиться с правом на такой вымысел, надо определиться с его целями и задачами.
Если фильм создавался только для приятного времяпровождения, то дальнейшее обсуждение бессмысленно.

№ 670   Элла  16.12.2009, 15:14

А разве фильм не имеет права на художественный вымосел? 668

Знать о реальных людях прошлого столетия необходимо. 655

Посмотрите на странице сериала "Исаев" пост "Товарища", пока его не сняли. В сериале Бокий - умный, приятный, интеллигентный человек. А в реальности, оказывается, он убийца, садист, извращенец, вор...
Так что мы узнаём из сериалов о людях прошлого?

№ 671   Анна (Ярославль)  16.12.2009, 15:15
Ксюня, слушайте (простите за небольшое отступление от темы), а вы есть в контакте в группе "Вольф Мессинг..."?
И кстати, проитвники сериала, есть еще аргументы, почему "Вольф..." вызывает у вас антипатию?

№ 672   Swetlana (Москва)  16.12.2009, 15:34
По-моему, достаточно того, что это полное оболваниевание людей. В принципе, этим Мессинг и занимался, его дело продолжили создатели фильма! Браво! Дело Мессинга живет и процветает! А вы продолжайте свято во все это верить. Это ваше право!

№ 673   Элла  16.12.2009, 15:40
Тем, кто оправдывает "художественный вымысел" в отношении реально существовавших людей, напомню для начала, что такой вымысел судебно наказуем. Если какой-то человек был изображён в негативном свете, его родственники и потомки могут подать в суд за клевету. Если же какой-то преступник показан позитивно, жертвы этого преступника тоже могут подать в суд для восстановления правды. Не так давно вышел фильм "Мой муж гений" про одного академика. Фильм многих возмутил, и никакие аргументы относительно "художественного вымысла" почему-то не действовали.
Дело не в том, что мы НЕ ЛЮБИМ Мессинга. Мы просто его НЕ ЗНАЕМ. А создателям фильма мы НЕ ДОВЕРЯЕМ. Слишком мало фактов, а логика и здравый смысл говорят против сериального образа "артиста оригинального жанра".

№ 674   Swetlana (Москва)  16.12.2009, 15:50
«2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать.» Бернард Шоу
"Пантелеймон Кондратьевич Пономаренко член ЦК (1939—1961), член Президиума ЦК КПСС (1952—1953). Депутат Верховного Совета СССР (1940—1958), член Президиума Верховного Совета СССР (1941—1951, 1954—1958). Министр культуры с 1953 г.
В этот же период в судьбе Мессинга важную роль сыграл патриарх нашей психологии М.Г. Ярошевский, который исследовал способности Мессинга в 1948 г. по поручению академии наук и написал глубокое и серьезное обоснование с точки зрения практической психологии, позволяющее Мессингу носить статус "феномена" до начала 60-х годов. Но впоследствии Мессинг кардинально изменил свою позицию в связи с тем, что М.В. Хвастунов, писавший мемуары В. Мессинга "О самом себе", а точнее, выполнявшим политический заказ Алексея Ивановича Аджубея, назвал Мессинга "великим телепатом". Кроме того, появились байки о всемирном признании "феномена" Мессинга, его колоссальной популярности и мировой известности. Но за всю свою жизнь Мессинг не был ни на одних зарубежных гастролях, никогда не выезжал в Европу, в Америку и Индию, попросту говоря, был провинциальным самодеятельным актером, выступавшим в шапито с банальными номерами." Это только цитата, естественно не моя, позаимствовала у одного умного человека.

№ 675   Элла  16.12.2009, 16:09
У сторонников сериала "Мессинг" аргумент, по сути дела, один: сериал нам понравился, Князев сыграл замечательно, и больше мы знать ничего не хотим. Выявление всяких нестыковок сильно их раздражает, мешает их бездумному подходу. А между тем, при отсутствии достоверных фактов, именно на основании ляпов и нестыковок (или подтасовок) можно логически оценить правдивость фильма и понять замысел его создателей.
Эмоциональный подход не выдерживает критики. Что это – сказка? Тогда скажите, в чем мораль той сказки. Ведь у любой сказки есть мораль.

№ 676   Историк церкви  17.12.2009, 00:02

Тем, кто оправдывает "художественный вымысел" в отношении реально существовавших людей, напомню для начала, что такой вымысел судебно наказуем. Если какой-то человек был изображён в негативном свете, его родственники и потомки могут подать в суд за клевету.

Элла, они могут это сделать только, если докажут, что в результате пострадали сами, понесли страдания, ущерб и т.п.
У самих мертвых юридически прав нет. Клевета на мертвого - это вопрос не права, а морали.
Иначе бы все суды сейчас ломились бы от исков на создателей разных произведений литературы и искусства.

№ 678   Игорь (Москва)  17.12.2009, 08:58
Обалдеть. Люди расслабились, отдохнули, получили заряд положительных эмоций, а из них всё тянут и тянут какие-то аргументы "за".

№ 679   Анна (Ярославль)  17.12.2009, 14:08
Игорь, так вы против сериала или за?

№ 680   Игорь (Москва)  17.12.2009, 15:33
Анна, я за. Отличный развлекательный фильм для тех, кто уже объелся "пиф-пафом", кого тошнит от тупых ситкомов и рвет от "несчастных любовей".

№ 682   Марина (Санкт-Петербург)  17.12.2009, 16:25
№656 "Каждый народ имеет те сериалы, какие заслуживает...Слабые люди нуждаются в утешении, но вместо того, чтобы идти в церковь, бегут к телеящику".
Кинодраматург Станиславский, но Вы ведь тоже не в церкви))). Наоборот, профессионально занимаетесь тем, что для нас просто увлечение. Так направьте острие пера против более бездарной тележвачки(не буду перечислять,а этом сайте достаточно). Данный сериал мне не понравился. Но это один из лучших в данное время. Если его разгромить. что нам останется? Что пойдет в повторном просмотре, если у этого будет низкий рейтинг? Таниндень или широкаярека?)))

№ 684   Станиславский (Москва)  17.12.2009, 16:58

№ 682 Марина (Санкт-Петербург) 17.12.2009 16:25
Данный сериал мне не понравился. Но это один из лучших в данное время. Если его разгромить. что нам останется?[
А вы не пробовали читать или музыку слушать? Вас ведь никто цепями к зомбоящику не приковывает.

№ 688   Ксюня (Москва)  17.12.2009, 18:42
Если же какой-то преступник показан позитивно, жертвы этого преступника тоже могут подать в суд для восстановления правды.
----------------------------------------------------------
Элла, что вы этим хотите сказать? Неуж-то, что Месснг был преступником? Вы наверное жили в то время и знаете как было все на самом деле, тогда о чем мы с вами говорим... То, что реальный Мессинг думал о деньгах, тут, даже не спорю, но то, что он был каким-то там страшным человеком... а не слишком ли громко сказано? Нет, вы, конечно, прямо об этом не говорили, но намекнули...
----------------------------------------------------------
Что это – сказка? Тогда скажите, в чем мораль той сказки. Ведь у любой сказки есть мораль
----------------------------------------------------------
Не сказка, а скорее художественный фильм, основанный на документальных съемках, старинных архивах, фактах взятых из реальной жизни Мессинга, с присутствием элементов художественного замысла, который вы считаете чуть ли ни преступлением.
---------------------------------------------------------
А феноменальные случаи получения денег в сберкассе по чистому листу, проход через караулы в кабинет Сталина, гипнотизирование роты гестаповцев - ничего кроме смеха у нормального, образованного человека, вызвать не может.
----------------------------------------------------------
Сторонники фильма! Какие же мы все глупые и необразованные! Зато, вы Станиславский сама заумность и образованность! Что бы, мы без вас и ваших красноречивых фраз делали... )))

№ 689   Анна (Ярославль)  17.12.2009, 19:30
Игорь, поддержиаю. Порой хочется взять пульт и удалить канал НТВ! (родственники с ним надоели!) Ну вот разнесут тут сериал в пух и прах и с чем мы останемся? С Кармелитой? С Няней? С букиными? Люди, это же не док. фильм! Ну подумаешь, вымысел! Зато можно было нормально провести хоть час без всяких "взрыв-труп-опять труп-дело не раскрыли" и "Ах, я его люблю, а он меня нет! (и так 200 серий)" Или прделагаете смотреть очередной "шедевр" под названием "Сумерки"? Вот уж все ситкомы и сумерки - точно отупление масс, а Мессинг.... я не утверждаю, что там ВСЕ правда. Мессинг - это так, просто сказка, с отдельными реальными событиями.

№ 690   Гермиона  18.12.2009, 02:21
// Мессинг - это так, просто сказка, с отдельными реальными событиями. //

Сказки лучше снимать с вымышленными персонажами. А то вдруг откроют досье КГБ, о котором говорили в док. фильме, и вскроется что-нибудь шокирующее.

№ 691   Игорь (Москва)  18.12.2009, 09:06

Порой хочется взять пульт и удалить канал НТВ!
У Маканина, кажется, в каком-то произведении фигурировал персонаж, установивший у себя дома телевизор только с одной кнопкой - канала "Культура".

№ 692   Swetlana (Москва)  18.12.2009, 11:33
Марина (№683), это высказывание не мое, а Бернарда Шоу. Видимо, у него были основания так сказать.

№ 694   Марина (Санкт-Петербург)  18.12.2009, 14:07
Svetlana(№692) Помните из "Обыкновенного чуда": "Ну, это он сказал сгоряча".
Может Вы тоже немного погорячились?)))

№ 696   Swetlana (Москва)  18.12.2009, 15:51
Марина (№694), ну не принимайте Вы так близко к сердцу слова Бернарда Шоу. В любом случае, когда он это написал, то имел ввиду точно не Вас. С наилучшими пожеланиями. Давайте не будем больше засорять тему, ведь тут хотят поговорить о Мессинге.

№ 698   Анна (Ярославль)  18.12.2009, 19:57
Марина - я с вами.

№ 699   Anatoly Eidelman (Natania /Israel/)  19.12.2009, 14:30
мне фильм не понравился.не могу объяснить чем,но смотрел без интереса.
почему-то, в фильме использована музыка евгения ширяева к фильму "дронго"

№ 700   Валера (Москва)  20.12.2009, 21:13
Спасибо Анне (№689).Очень трезво и по сущуству:ни убавить,не прибавить.Это действительно не док.фильм,а худ.фильм подразумевает вымысел...а с Е.В.Князевым и В.А.Краснопольским было очень приятно работать,они большие мастера,у них есть чему поучиться.Очень помогли мне на съемках.Я исполнял роль летчика Ковалева

№ 701   Игорь (Москва)  21.12.2009, 09:15

Я исполнял роль летчика Ковалева
Под псевдонимом "Виталий" ? Зачем ?

№ 702   Марина (Санкт-Петербург)  21.12.2009, 10:53
Анна (№698) спасибо!

№ 703   Анна (Ярославль)  21.12.2009, 16:19
Читаю предыдущие отзывы и думаю: "Да-а-а... жалко дедушку Вольфа. Он бедный наверно в гробу не то что переворачивается, а акробатические номера выделывает!"

№ 704   Игорь (Москва)  21.12.2009, 17:48
Сейчас самое время нарисоваться в России какому-нибудь "внуку Мессинга", по той линии, которая осталась до эмиграции в СССР и о которой даже Хвастунов ничего не написал в мемуарах артиста. Неплохие деньги мог бы "внук" тут на сенсационных интервью заработать.

№ 705   Анна (Ярославль)  22.12.2009, 21:02
Народ, а правда, что у Мессинга был приемный сын или нет?

№ 706   Игорь (Москва)  23.12.2009, 14:23
Не приемный, а крестный. Месин-Поляков его фамилия.

№ 707   мелани  29.12.2009, 22:19
о вольфе мессинге осталось очень мало документов, поэтому о нем спорили и будут спорить. но историю, рассказанную в сериале, следовало бы выдумать. хотя бы, чтобы рассказать людям об одной огромной любви. спасибо всем, кто создавал сериал и играл в нем. не надо обвинять фильм в пропаганде оккультизма: ведь его идея обратна. главный герой несет свой дар, как крест. он лишен того, чем живут другие люди - надежды. особенно пронзительно это показано в сценах болезни и смерти его жены. отдельно хочу упомянуть финал: это аккорд на разрыв, петля, затянувшаяся на горле. и за музыку - свою или чужую - спасибо!

№ 708   Сюта  15.01.2010, 16:54
Ничего вы не понимаете, господа! Это - лучший фильм последнего десятилетия. Можно, конечно, искать и находить ляпы, можно иронизировать по поводу Павла Лунгина и прочих, но. Фильм смотрится? Смотрится. На одном дыхании. Князев вызывает симпатию? Ещё какую. Значит, фильм получился.
Вот уже второй месяц я не могу отвлечься от размышлений об этом персонаже. Я с именем этим ложуся, я с именем этим встаю. И дело не в Вольфе, и не в Евгении - дело в образе, переданном актёром...

№ 712   Александр  15.01.2010, 18:53
Большинство актёров сыграло великолепно. Раков тоже, хотя, на мой взгляд, именно ему стоило играть Гитлера.

№ 713   Ирина (Клайпеда)  18.01.2010, 17:40
Фильм не понравился, скучно и растянуто....

№ 714   Александр Д. (Измаил)  21.01.2010, 12:33
Отличный фильм.... . я бы его поставил на полку рядом с "Мастер и Маргарита" и "По имени Барон"

№ 715   Виталий (Конотоп)  28.03.2010, 21:07
Замечательный телесериал советую смотреть всем=)))

№ 716   Таня Балтаева (Николаев)  31.03.2010, 20:56
:-*
люблю этот сериал! мы с мамой смотрим его с удовольствием!

№ 717   Абрам (Одесса)  1.04.2010, 20:38
Просто восхитительная музыка Евгения Ширяева.Где можно найти саундтрек к фильму? Готов купить

№ 718   Серго (Угледар)  4.04.2010, 22:05
Фильм просто бесподобный. Огромное спасибо Евгению Князеву за блистательное исполнение главной роли. Благодаря ему чувствуешь и понимаешь как трудно было жить В. Мессингу с его даром. Этот честный и непосредственный человек, как большой ребенок, всю свою жизнь помогал людям и желал им только добра.
Фильм классный, замечательный актерский состав, только роль Сталина сыграна отвратительно. Хотелось чтобы быстрее закончились кадры с А.Петренко. Он хороший актер, однако Сталин у него получился неубедительный. Во первых, рост, манера говорить, одышка, грим -все не то.
Еще раз спасибо Евгению Князеву, Виктору Ракову,Владимиру Щербакову, Владимиру Долинсокму и многим другим. Счастья вам, удачи и новых ролей.

№ 719   Настя Г. (г. Николаев, Украина)  15.04.2010, 22:46
Фильм для тех, кто верит в чудеса и добрых волшебников.
Я верю, поэтому голосую \"За\".

№ 720   ТаняВ (Киев)  9.05.2010, 20:33
Очень интересный сериал, ведь такие люди и правда бывают, я верю. Жду очередную серию. Актер играет замечательно и плачет по-настоящему.

№ 721   Амадей (Санкт-Петербург)  10.05.2010, 00:34
№ 708 Сюта
Вы наверное тоже экстрасенс.Легко сказать все вокруг дураки.одна я умная.Ваши аргументы прямо таки неоспоримы - лучший фильм десятилетия - а с какой такой стати он лучший ? Смотрится на одном дыхании - я лично еле досмотрел эту чушь.Князев симпатию не вызывает.Значит что - фильм провалился ?
Скажу только одно - рассказывать историю настолько таинственного персонажа истории без этого ареола тайны и загадки,играть на заезженных штампах - великий дар великое страдание и попросту слабая игра Князева уже против фильма.Вольф Мессинг - эта фигура - стал одномерным неказистым человевеком с детсадовским обьяснением мотивов.Право слово про таких людей лучше снимать документальное кино и все.Потому что вслед за ним пойдут кина про бабу Вангу.Тех кто хотб какую-то правду о тех событиях знает,такая глупость прямо таки бельмо на глазу.

№ 722   Людмила Запорожье  10.05.2010, 11:51
Историк есть историк, а художник это художник. У них разные задачи и разные подходы. Историк уж точно не увидит небо в капле росы. А художник отобразит множество нюансов преломления неба именно в капле росы. Не стоит искать 100% документальную правдоподобность в художественном фильме. Это только попытка показать жизнь человека с необычными человеческими способностями, даром видеть будущее, его жизнь среди людей, не обладающих этим даром. Как живётся этому человеку и свободен ли он в праве пользоваться своим даром? Как сказать ту правду, которую сказать просто невозможно? И как это страшно, когда боишься того, чтО можешь узнать! Фильм великолепный. Спасибо Евгению Князеву за блистательное исполнение главной роли. Смотришь и веришь!

№ 723   Никка  10.05.2010, 12:56

Историк есть историк, а художник это художник.

Историк не должен врать в фактах, а художник не должен врать в психологическом, человеческом портрете. По воспоминаниям современников Месспнг был вовсе не такой, каким его показали в фильме. Он не был таким симпатичным, его даже дети боялись. А когда ему "пришлось" пожертвовать деньги на самолет, это стало для него ударом.
Дара предвидения у него не было. Там действовала совсем другая техника угадывания. Без "проводника" Мессинг не мог ничего угадывать.

Не стоит искать 100% документальную правдоподобность в художественном фильме.

Какие там 100%! Было бы хоть 30% правды!

№ 724   Никка  10.05.2010, 13:20
И ещё. То, что Мессинг не вылечил от заикания Павла Лунгина (Лунгины были его друзьями-соседями), неопровержимо доказывает, что лечить он не умел.
Сериал - та ещё дуриловка.

№ 725   Natalie-Karina (Рига)  13.08.2010, 17:22

Большинство актёров сыграло великолепно. Раков тоже, хотя, на мой взгляд, именно ему стоило играть Гитлера.
Кстати, - а кто именно играл Гитлера ? А то в актёрах его что-то не видно..

№ 726   телеман  13.08.2010, 19:45
№ 725 Раков?
Никка зааплодирует такой халтуре.Из Ракова такой же Гитлер,как из Алексея Петренко Сталин,а из Мессинга предсказатель

№ 727   Машка (Москва)  29.08.2010, 11:29
Скажите, пожалуйста, как называется! музыка из сериала вольф мессинг, видевший сквозь время? Именно называется, а не где ее найти. Спасибо

№ 728   EFI  7.10.2010, 12:01
почему музыка в фильме халтурой отдает... порой настолько откровенные ресторанные аранжировки.. ужас..

№ 729   Anna Shtorm (Балашов)  16.10.2010, 14:52
Сериал интересный, семейный, наполнен мистикой. При всех спорах у Мессинга был все-таки божественный дар предсказания. Хотя его жизнь обросла многими слухами. Для развития сюжета в сценарии имеется художественный вымысел и порой ляпы. Неправильно приведены даты начала мировых войн. Предсказатель Ганусен не мог встретиться с Мессингом в указанное в фильме время, так как уже был убит. Жаль, что сюжет раскрыт полностью и нельзя сделать продолжение...

№ 730   Тамара Трифонова (Алматы)  20.10.2010, 02:45
Боже мой, даже не смогла дочитать комменты до конца, стало так противно... Люди мои дорогие, красивые, умные зрители и телезрители!.. Что происходит, я не понимаю? Почему столько неприязни к авторам фильма и актерам? Среди вас есть режиссеры, сценаристы, актеры и т.п., которые знают КАК это сделать правильно? Критиковать всегда легко и сказать, что это "отстой" - тоже, а вот самому снять даже подобное во много раз труднее... а то получается: "как бы сделал я, если бы только умел"!
Теперь, собственно, о "наши зайцах", то бишь, о сериале...
он мне понравился. Вот так вот, по-простому, понравился - и все! Хотя бы тем, что в нем нет идиотских шуток ситкомов, а показаны НАСТОЯЩИЕ чувства. Еще я благодарна сериалу за то, что именно после него я "открыла" для себя талантливейшего-замечательнейшего-божественного Евгения Князева. Он "вытянул" этот сериал!

№ 731   Эльчин Мисиров (Баку)  6.01.2011, 09:06
Сериал очень интересный.Просто очень много ошибок.Для человека слабо знающего историю конечно же они ничего не говорят.Просто как сказали тут до меня Это художественный фильм а не документальный.Поэтому я думаю это простительно.А насчет работы актеров очень даже красиво.Лично мне понравилось.

№ 732   Кон2  8.01.2011, 23:02
Перечитывать столько отзывов времени нет, так что,может, и повторю кого то, но: Уже давно известно, что биография Мессинга есть плод фантазии самого Мессинга. И со Сталиным он НИКОГДА не встречался (ВСЕ посетители Сталина фиксировались в специальном журнале, и журнал этот опубликован в 1990 г. - Мессинга там ни разу НЕТ), и в банк за миллионами не ходил, и НИКАКИХ предсказаний Гитлеру не делал, да и известным артистом в 1937-39 г. не был. В Сети, кто хочет, поищите, есть хорошее ИССЛЕДОВАНИЕ на эту тему (а не очередные байки из склепа). Вот так, создал миф о себе (впрочем, при написании мемуаров ему сильно помогли) и с тех пор этот миф тиражируют и распространяют...

№ 734   Владислав(Москва)  31.03.2011, 19:56
Согласен с Аксиньей сериал суперский.Особенно понравился актёр сергей Раков,который играл в этом фильме штандартенфюрера СС барона Генриха Канариса.Радует момент когда Капитан НКВД расстрелял его из ППШ,за то что он пытался убежать.А убежать он хотл потому что увидел Мессинга,и он испугался.Канарис получил своё.Потому что он убил в 1939 году 2-ух друзей Вольфа:Импрессарио Питера Цильмейстера и доктора Лёву Кобака.

№ 735   Ольга Панкратова (Харьков)  8.05.2011, 23:59
Спасибо всей творческой группе фильма "Вольф Мессинг: Видевший сквозь время"! Всем огромное спасибо.

Кому не нравится, тому не нравится...

№ 737   Александр Владимирович (Херсон)  13.05.2011, 16:53
Замечательный актёр Евгений Князев! Он для мня поистине открытие. Возникло желание пересмотреть все фильмы с его участием.

№ 738   Натали Порт  13.06.2011, 19:30
Несмотря на мистическую личность Мессинга, сериал оказался качественным продуктом. Смотрела с большим удовольствием!И актёры, и режессура, и сценарий...вобщем всё на высоте! Спасибо за такой сериал- мне не важно, сколько тут правды-сколько выдумки-смотрится на одном дыхании!

№ 739   !Елена! (Орехово-Зуево)  30.12.2011, 13:06
Фильм о Мессинге рождает настоящие чувства.Снимал его человек,который видел его,а,значит,старался максимально добиться схожести актера с ним. Поэтому и нет причин сомневаться,что Мессинг был именно таким,каким его хотел показать нам режиссер. И пусть в этом фильме есть ляпы с историческими датами,это не мешает.Главное,что художник мог до конца прочувствовать своего героя и дать нам увидеть его таким,каким ему запомнился Мессинг. Фильм о трагизме жизни Мессинга,о его любви и страхах обычного человека. Когда мне становится грустно,я включаю этот фильм и ухожу с головой в него.Ведь современные сериалы больше 1раза не посмотришь,а этот фильм хочется смотреть и смотреть. Спасибо создателям этого фильма,который вдохновляет и даже учит.Спасибо Евгению Князеву за эту роль,с которой он так блестяще справился. Думаю.что его все запомнят именно по этой роли! Все актеры удачно подобраны.Молодцы!

№ 740   Кузбассия (КемероВО!)  18.01.2012, 19:51
Сериал «Вольф Мессинг: Видевший сквозь время» - качественный творческий продукт, поэтому мой отзыв будет только полностью хвалебный.
Князев Евгений Владимирович – молодец! Провальных ролей у него никогда не бывает.
Из женского состава очень впечатлила Амирханова Тара Игоревна в роли Аиды Раппопорт, жены Мессинга. Удачный, правильный выбор на эту роль.
Замечу, что сериал мне интересно смотреть и пересматривать с любого места.
Запомнился Альберт Энштейн – Андрей Ильин. Очень точное попадание в цель!
Понравился эпизод, где молодой Вольф Мессинг (Гречишкин Роман Анатольевич) выполняет загаданное желание Альберта Энштейна (Андрей Епифанович Ильин): забрать у Зигмунда Фрейда (Плотников Борис Григорьевич) носовой платок и часы, а также сказать ему «Ку-ку».
Браво Мессинг, браво Ильин!

№ 741   TanaN  25.08.2012, 14:17
Очень понравился фильм.... Особенно как сыграл Евгений Князев, это супер! Большое спасибо всем за фильм! после просмотра фильма такое ощущение как будто целую жизнь прожил....

№ 742   Олег Д. (Москва)  26.08.2012, 16:00
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ фильм! Я потрясен. За 2 дня просмотрел все серии. Невозможно было оторваться. Нет, не сам сюжет завлекал сказочностью и волшебством. Судьбы. Образы. Мысль. Чистота.

Конечно, история, реальность и сюжет фильма разнятся и не был Месинг столь значимым для правителей. Здесь много фантазии и выдумки. Все эти легенды, воплощенные в фильме, конечно, интересно раскрыты. НО! Пусть не было всех этих событий. Их надо было выдумать и вместить в один образ ЧЕЛОВЕКА исключительной доброты, благородства, порядочности, скромности и кроткости.

Все эти ВЕЛИКИЕ благодетели в человеке - все соединены в одной личности, на которую можно равняться. Которым можно восхищаться.

Фильм - как сказка. Много печали в фильме, но так же много примера для подражания. Примера нам, людям, как не сломима благородная человеческая натура перед искушениями власти и денег. Как страдания Месинга (пусть и выдуманные) не сломали его человечности. И на жизненном пути ему встретились такие же порядочные и человечные люди.

Поклон в благодарности актёру Евгению Князеву и режиссеру Краснопольскому. Единственное, что "резануло" в какой-то серии, где на мотоцикле по лесу ехали немецкие солдаты. Базар у них был не фильтрованный, как у современных малолеток примерно такй: "Я тут, типа, попал в такую ситуацию, короче..." и т.д.и т.п. Какой засор речи словами-паразитами :-( ... Вот это уж резануло по-настоящему.

И ещё где-то совсем самодеятельные "артисты" из массовки, которым доверили реплики из зрительного зала (сцены выступлений Месинга на концертах), ну НИКАК не были кстати, а посадили сцену. Их контраст сразу заметен на фоне ОТЛИЧНОЙ игры профессионалов. Очевидно, как всегда, бригадиры, кто занят набором на массовки и эпизоды, решили сэкономить или положить себе в карман (это уже известный факт). Вместо того, чтобы оплатить нормальному артисту пусть даже короткую реплику, которую он скажет на том же уровне, на той же волне как и остальные артисты-герои фильма, взяли за меньшую сумму кого-то из массовки. Те так и ляпнули. Да именно ляпнули а не ПРОИЗНЕСЛИ свои реплики: без подачи, без образа, без нутра и особого смысла. Вы, господа хапуги, кто допускает такое и работает себе в карман, преступники в искусстве.

Можно долго рассуждать ещё об этом. НО...

Спасибо за этот фильм! Он выбивается из всей обоймы наснятого времени в кинематографе. Молодцы! Аплодисменты.

№ 743   Лариса Лобко (Краснодарский край)  28.08.2012, 00:35
Фильм мне очень нравится. Но только вот непонятно, если Мессинг родился в 1899 г., а его показывают в 1913 г. молодым человеком, немногим больше 20 лет, а он должен быть подростком

№ 744   Лукреция  30.08.2012, 08:05
Очень странно, даже и обсуждать не хочется. И по-видимому, не только мне. А я смотрю сериал с большим удовольствием, не сопоставляя сценарий с настоящей биографией Мессинга.По-моему, на этот раз на российском канале удачная работа авторов сериала.

№ 745   Олег Д. (Москва)  30.08.2012, 09:53

№743 Лариса Лобко
Фильм мне очень нравится. Но только вот непонятно, если Мессинг родился в 1899 г., а его показывают в 1913 г. молодым человеком, немногим больше 20 лет, а он должен быть подростком
У режиссера не было задачи снять биографию (как мне думается) и хронологию событий (тем более вымышленных). Вот и исторические не совпадения получаются. Это сделано не намеренно.
Задача скорее всего была показать внутренний мир человека в гармонии с его сверх способностями. Его гармония в жизни, в социуме и вообще. Такая задача удалась!

№ 746   татуня (пенза)  31.08.2012, 00:13
Смотрю фильм. Супер! Очень нравится. Хотя смотрю второй раз, и опять не полностью))) Нужно посмотреть от и до!

№ 747   татуня (пенза)  31.08.2012, 00:18
Нужно почитать про Мессинга, жаль раньше не читала.

№ 748   Timotika (Мск)  31.08.2012, 00:33
Говорят, что все это выдвмки, а Мессинг был шарлотан. Но в отношении фильма- шикарная игра Князева.

№ 749   Олег Д. (Москва)  31.08.2012, 00:35

№748 Timotika
Говорят, что все это выдвмки, а Мессинг был шарлотан. Но в отношении фильма- шикарная игра Князева.
да тут уж лавно пишут все именно об этом, что выдумки. Режиссер имеет право на выдумку.
А шарлотан или как... это не известно еще. Не он же сам себя этим волшебным ореоломо окутал... Молва, люди.

№ 750   Лукреция  31.08.2012, 08:05
№ 749 Олег Д.,

да тут уж давно пишут все именно об этом, что выдумки. Режиссер имеет право на выдумку.
Да пусть хоть сто раз выдумки! Зато интересно! Почаще бы так выдумывали. А кому интересна настоящая биография Мессинга - почитайте Википедию. Коротко и ясно, никаких фантазий.

№ 751   Наталья Алексеевна  31.08.2012, 09:07

№ 748 Timotika
Говорят, что все это выдвмки, а Мессинг был шарлотан.
Я лично школьницей в нач. 70-х была на концерте Мессинга. Впечатление незабываемое. Он брал людей за руку и угадывал их мысли, выполнял задания, которые те сначала записывали на бумажку. Никакого обмана не было. Это были случайные люди из зала. В фильме очень хорошо передана атмосфера, царившая на представлениях. И в целом фильм очень интересный и достойный. Мне очень понравился.

№ 752   Натулёнушка  31.08.2012, 11:37
Отличный фильм. Смотрела первый показ от и до, и сейчас пересматриваю. И актеры играют шикарно, и сюжет закрутили увлекательный. То, что Мессинг не был шарлатаном - верю. У меня соседка в детстве была на его выступлении и он оставил на всю жизнь неизгладимый след в её памяти. Заставил трепетно собирать публикации о нем, смотреть фильмы. Неординарный человек, определённо.

№ 753   Невзначай  17.09.2012, 17:23

№ 750 Лукреция. Да пусть хоть сто раз выдумки! Зато интересно! Почаще бы так выдумывали.

Подписываюсь.
Спасибо мэтрам В. Ускову, В. Краснопольскому и Э. Володарскому за очередное достойное произведение.

№ 754   Март (Эстония)  23.09.2012, 23:20
Музыка, безусловно, из "Дракулы Брэма Стокера", фильма 1993 года. Пара тем просто "сдернута", и есть одна обработка. Это, конечно, неприятно, но можно пережить.
Фильм, помимо того, замечательный. А Мессинга мне теперь и не представить иначе. Гениально переданы мучения маленького, скромного человека, пытавшегося жить с таким грандиозным даром.

№ 755   Мишель16 (Ставрополь)  16.11.2012, 05:45
Фильм отличный. Смотрится на одном дыхании. Актеры замечательные. Особенно хороши Евгений Князев и Роман Гречишкин (Мессинг в юности). Жаль, что такой молодой талантливый актер погиб.

№ 756   Алина123 (Москва)  11.04.2013, 11:55
Сейчас смотрю этот сериал и он реально цепляет.... Снято отлично, ляпов пока не заметила. Побольше бы такого качечественного материала в российском кинематографе! Спасибо создателям!

№ 757   скептик (киев)  12.05.2013, 16:01
Сейчас у нас идёт повтор, сразу все серии. Пытался раньше смотреть по одной - скучно, а все сразу - замечательно! Похвастаюсь, я застал Мессинга ещё действующим артистом. Жаль, что только по ТВ, а не живьём.

№ 758   Madison  13.07.2013, 01:47
Прекрасный сюжет. Интересная история.
Но СТОЛЬКО ляпов я ещё ни в одном фильме не встречала!
один из них в 3й серии на 16:19 стоит Генрих Канарис а у него за спиной стоит левый наблюдатель :)
Современные занавесы, декорации, и многое другое что бросается в глаза.
Про все ляпы говорить не хочется. Но нужно быть предельно внимательными когда монтируют такие киноленты. Это ведь на десятилетия снимается....

№ 759   телеманк  13.07.2013, 12:25
№ 758 Madison,не думаю,что сейчас Краснопольский снимает на десятилетия

№ 760   Anna Matevosyan (Amsterdam)  10.10.2013, 03:26
Ochen, xocheca etet film, smatret.

№ 761   Anna Matevosyan (Amsterdam)  10.10.2013, 03:29
S perva xachu ves film smatret. Patom magu, pisat svayo mneni. A tak,paka ne smatrel,ochom, pisat.

№ 762   leha7729  10.11.2013, 14:07

ляпов пока не заметила.
Но СТОЛЬКО ляпов я ещё ни в одном фильме не встречала!
Ляпов больше чем достаточно! Вы заметили, что все выступления Мессинга, где бы они ни проходили - в Варшаве, Берлине, Минске, Москве, Новосибирске, в тыловом госпитале и в колхозном клубе - сняты в одном и том же, притом не очень большом, зале? Меняется только драпировка стен и колонн.
Вскоре после переезда в Москву Мессинг, гуляя по городу, посещает Северный речной вокзал, где по громкоговорящей связи приглашают всех желающих совершить прогулку по Москве-реке. Но теплоходы с Северного речного вокзала отправлялись и отправляются только по каналу имени Москвы, начальным пунктом прогулочных рейсов по реке была и остаётся пристань у Киевского вокзала.
Во время войны артисты, эвакуированные в Новосибирск, едут на выступление в автобусе ГЗА-651, производство которого началось только с 1949 года.
Когда Сталин спрашивает Мессинга, что ответить на предложение Гитлера обменять его сына Якова на пленного фельдмаршала Паулюса, за кадром неожиданно звучат три удара больших напольных часов, стоящих в кабинете. Спустя минуту часы появляются в кадре: стрелки показывают 12:37.
Встречались мне и описания других ляпов. Например, Мессинг в 1939 году едет из Варшавы к советской границе на автомобиле послевоенной модели, а 10 лет спустя на этой же машине разъезжает Василий Сталин; в сберкассе, где Мессинг получает по чистому листу бумаги 100 тысяч рублей, стоят пластиковая дверь и камера видеонаблюдения; Берия приносит Сталину расстрельный список, отпечатанный на лазерном принтере; и т.д.

№ 763   Людмида (Красноадр)  24.11.2013, 17:28
Фильм очень понравился. Если ставить задачу- отслеживать все ляпы, то для чего и смотреть художественное кино? Сейчас в Краснодаре пытаются залицензировать всех "ведьм и колдунов". Вот где действительно шарлатанство! А личность Мессинга и Ванги - это действительно загадка 20 века. Только ради того, чтобы узнать, какими личностями были эти неординарные люди, и стоит смотреть такие фильмы. Книга тоже читается с интересом. светлая память Эдуарду Володарскому!

№ 764   телеман  24.11.2013, 17:33
А личность Мессинга и Ванги - это действительно шарлатанство 20 века

№ 765   Radiohead (Новомосковск)  27.11.2013, 14:53

№751 Наталья Алексеевна

Я лично школьницей в нач. 70-х была на концерте Мессинга. Впечатление незабываемое. Он брал людей за руку и угадывал их мысли, выполнял задания, которые те сначала записывали на бумажку. Никакого обмана не было. Это были случайные люди из зала. В фильме очень хорошо передана атмосфера, царившая на представлениях. И в целом фильм очень интересный и достойный. Мне очень понравился.


Шарлатан из клоунской команды Калиостро с бисером для недалеких простаков

№ 766   Дон Альберто (Харьков)  28.11.2013, 16:59
Прекрасный сериал, восхитительная игра Евгения Князева, фантастическая внешность мальчика, сыгравшего маленького Вольфа. Но какое чудовищное пренебрежение хронологией со стороны режиссёра или кого там ещё: на бирке, снятой с пальца в морге, стоит дата: 1902 год. Если учесть, что Мессинг 1899 года рождения...

№ 767   Inga (Одесса)  29.11.2013, 23:20

№765 Radiohead

Шарлатан из клоунской команды Калиостро с бисером для недалеких простаков

№ 764 телеман 24.11.2013 17:33
А личность Мессинга и Ванги - это действительно шарлатанство 20 века

Докажите. Голословные обвинения недостойны нормальных людей...)

№ 768   Эмили Стивенс  30.11.2013, 01:34
Не соглашусь,вот на "Битве экстрасенсов" действительно сборище шарлатанов,люди просто с очень хорошей интуицией ,по сути,пытаются поставить себя в один ряд с Вангой и Мессингом.По их жизни вряд ли будут снимать фильмы,и уж точно они не войдут в мировую историю...

№ 769   Дия (zptonyazp@mail.yandex.ua)  11.05.2014, 20:40
Прекрасный фильм. Евгений Князев- замечательный актер.
С каждым эпизодом слезы выступают на глазах.

№ 770   Дия (zptonyazp@mail.yandex.ua)  11.05.2014, 20:44
Музыка прекрасная. Композитору отдельное спасибо. Всё в этом фильме взаимосвязано и всё за душу берёт.

№ 771   Дия (zptonyazp@mail.yandex.ua)  11.05.2014, 20:45
Огромное спасибо режиссеру!

№ 772   телеман  11.05.2014, 23:34
№ 767 Inga,например,в тот год,когда Мессинг якобы встречался с Энштейном,Эйнштейн был в другом городе.Ни одного свидетельства того,что Мессинг бывал в Кремле

№ 773   Марсик (херсон)  9.04.2015, 20:21
А это правда, что заболевший мальчик Павел Лунгин, которого лечил от жара Мессинг, это режиссер Лунгин?

№ 774   Юрий1974 (Киев)  11.04.2015, 15:12

№766 Дон Альберто
Прекрасный сериал, восхитительная игра Евгения Князева, фантастическая внешность мальчика, сыгравшего маленького Вольфа. Но какое чудовищное пренебрежение хронологией со стороны режиссёра или кого там ещё: на бирке, снятой с пальца в морге, стоит дата: 1902 год. Если учесть, что Мессинг 1899 года рождения...

Вот и я обратил на это внимание. Хотел написать, но не вижу смысла повторяться.

№ 775   Сергей100  28.05.2015, 03:40
Абсолютно нет никаких подтверждений того, что Вольф Мессинг встречался с Гитлером, Пелсудским, Сталиным, Фрейдом, Эйнштейном. То что Мессинг был телепатом, множество свидетелей побывавших на его концертах и встречавшихся просто с ним в кампаниях. НЕТ ни одного исторического-документального свидетельства ни встреч с известными персонами, ни о предсказаниях о начале Второй Мировой и победе Красной Армии и прочем. До приезда в СССР его в Европе не знали ни в широком ни в узком кругу. Нет ни одной статьи ни в одной европейской газете тех лет о якобы знаменитом Мессинге. Книга воспоминаний Мессинга полна мягко говоря неточностей и откровенной лжи. Книгу воспоминаний писал М.Хвастунов, а не Мессинг, но он согласился на то, чтобы М.Хвастунов писал с его слов, книга частично опубликована в 1965 году, т.е. при жизни Мессинга. Как некоторые утверждают, что М.Хвастунов многое сам выдумал, но куда смотрел Мессинг? А в этих "воспоминаниях" фантазия на фантазии. И про историю с Чарторыйским - о самолёте присланном за ним, которого у сего господина просто не было, и о Фрейде с Эйнштейном, которые между собой познакомились гораздо позже и т.п., и про якобы награду в 200 тысяч за голову Мессинга, и про встречу со Сталиным в Гомеле. Да Вольф Мессинг телепат и это подтверждают и простые люди и уважаемые личности, на его деньги во время войны построено два истребителя ЯК, что говорит само за себя, но зачем раздувать из Вольфа Мессинга мега-предсказателя в очередном псевдо-биографическом сериальчике, ах да-а... пипл всё схавает. Уровень-с. Печально...

№ 776   Алоис (Краснодар)  5.07.2015, 00:59
Китайская мудрость гласит: "Предсказать можно все,кроме будущего ".

№ 777   Ally (Санкт-Петербург)  21.10.2015, 00:11

№768 Эмили Стивенс
Не соглашусь,вот на "Битве экстрасенсов" действительно сборище шарлатанов,люди просто с очень хорошей интуицией ,по сути,пытаются поставить себя в один ряд с Вангой и Мессингом.По их жизни вряд ли будут снимать фильмы,и уж точно они не войдут в мировую историю...
Нет, все эти "Битвы экстрасенсов" просто шоу чистой воды, и нет там ни шарлатанов, ни людей с хорошей интуицией и пр.., участники-актёры. Я утверждаю этот факт, потому что знаю.

№ 778   Ally (Санкт-Петербург)  21.10.2015, 00:25
Сериал очень даже удачный,интересный, запоменающийся. Князев очень убедительно прожил роль,именно прожил, а это под силу только большим актёрам.

№ 779   ODA  30.05.2016, 16:01
Начала смотреть сериал и тут же громадный ляп....который показывает что создатели сериала абсолютно не интересовались этим человеком и его биографией...т.к Мессинг родился в 1899 году...но в первой серии когда Мессинг мальчиком прислал родителям 30 рублей после сразу идут титры ПРОШЛО 11 лет и стоит другой титр 1913 год.....выходит что трех летний мальчик прислал родителям деньги..хотя в сериале он не был похож на трех.летнего карапуза.......и в 1913 году ну никак не мог быть молодым человеком которому за 20.....не знаю стоит ли смотреть дальше фантазии сценаристов если такое вранье уже по датам которые известный факт и то навертели..что же говорить тогда о даре там наверное фантазии у сценаристов вообще играют буйством красок...........

№ 780   ПОЭТ СЕРГЕЙ КАНЫГИН (Минск)  14.09.2016, 04:56
"Вольф Мессинг" - самый лучший русский сериал!
ПОЭТ СЕРГЕЙ КАНЫГИН

№ 781   Эльвира Фернандес  13.10.2016, 17:23
Мессинг вообще много чего не знает вроде как он Ясновидец типа Ванга когда смотришь несколько раз этот сериал только где то находишь ошибки режиссера ...

1 . жена Мессинга спросила что то Мессинг ответил только бог это знает я не знаю
2. жена Мессинга спросила долго мы будем в Москве Мессинг ответил я откуда знаю
3. главное когда Мессинг познакомился с женой и не увидел будущие что она больная и не будет детей а вот увидел перед смертью дату через столько лет когда она умрет .

С другой стороны он жене жизнь испортил оставил ее бездетной !

№ 782   Анюта1982 (Омск)  17.02.2017, 07:08
Фильм неплохо поставлен, актёры замечательно играют, но слишком затянуто, можно было сделать меньше серий или даже полнометражный фильм. Смотреть по-настоящему интересно только первые несколько серий, затем однообразие событий начинает утомлять: однотипное общение с публикой, предсказания, выполнения заданий. В первой части, к тому же, когда действие по сюжету происходило в Европе, очень красивые и яркие виды. В тот же период оценила работу гримёров: Андрея Ильина и Бориса Плотникова не сразу узнала. )))
На некоторых моментах напоминает комедию (например, как были загипнотизированы солдаты СС; поход в Сберегательную кассу с сеточкой за крупной суммой денег). И то, что такие люди как Сталин, Берия сидят и всерьёз обсуждают деятельность "артиста оригинального жанра", советуются с ним, будто бы заняться больше нечем, не особенно убедительно выглядит. Поэтому вполне логичной выглядит версия, что в реальности они с Мессингом никогда не встречались. Для Гитлера у исполнившего его актёра голос явно не тот, нужно было что-то пожестче.
Слишком большой контраст между молодым и зрелым Мессингом - имею в виду не только внешность, но, в частности, характер и манеру поведения. Конечно, люди с годами меняются, могут и комплексы появится, каких раньше не было, однако здесь почти не чувствуется, что это один и тот же человек. С Вольфом в детстве всё же больше сходства. Александр Хинкис - очень красивый мальчик.
Получается, не мне одной показалось, что музыка похожа на саундтрек к "Дракуле Брэма Стокера". ))) Первые ноты, когда выходит название сериала, и вовсе будто бы ужастик впереди.

№ 783   ПОЭТ СЕРГЕЙ КАНЫГИН (Минск)  11.04.2017, 01:46
Это сказка. И только. Не стоит всему доверять!
ПОЭТ СЕРГЕЙ КАНЫГИН

№ 784   Дмитрий Мотовилов  26.05.2017, 18:29
Лично встречался в 1968-м в Пензе, будучи в жюри от зрителей. При этом ментально нечаянно перехватил управление его ассистенткой, чем немного "подпортил" опыт с отысканием спрятанного предмета. Был почти сразу же вычислен Мессингом, и прощён.
Не раз, тоже нечаянно, повторял его казусы - проходил с багажом через международный таможенный пост без досмотра, покупал холодное оружие в магазине без охотничьего билета.

Мессинг не раз гостил в Пензе неподалёку от места моего жительства.

№ 785   Дмитрий Мотовилов  26.05.2017, 20:30

№784 Дмитрий Мотовилов
Лично встречался в 1968-м 1967-м в Пензе, будучи в жюри от зрителей. При этом ментально нечаянно перехватил управление его ассистенткой, чем немного "подпортил" опыт с отысканием спрятанного предмета. Был почти сразу же вычислен Мессингом, и прощён.
Не раз, тоже нечаянно, повторял его казусы - проходил с багажом через международный таможенный пост без досмотра, покупал холодное оружие в магазине без охотничьего билета.

Мессинг не раз гостил в Пензе неподалёку от места моего жительства.

№ 786   Fred2013 (Haifa)  26.05.2017, 21:33
О Мессинге ходит много легенд, некоторые запустил он сам. Полагаю, наряду с неординарной правдой есть и выдумки в духе Мюнхгаузена. Например, Мессинг якобы встречался с Гитлером. Ну и почему не использовал свои способности, чтобы унять главного международного бандита? Тот же вопрос - по поводу его якобы встречи со Сталиным. Либо таких встреч не было, либо сведения о могуществе Мессинга сильно преувеличены.
И почему он находился в Польше в момент вторжения нацистов, если всё это предвидел?

№ 787   Дмитрий Мотовилов  27.05.2017, 10:08

№786 Fred2013
О Мессинге ходит много легенд, некоторые запустил он сам. Полагаю, наряду с неординарной правдой есть и выдумки в духе Мюнхгаузена. Например, Мессинг якобы встречался с Гитлером. Ну и почему не использовал свои способности, чтобы унять главного международного бандита? Тот же вопрос - по поводу его якобы встречи со Сталиным. Либо таких встреч не было, либо сведения о могуществе Мессинга сильно преувеличены.
И почему он находился в Польше в момент вторжения нацистов, если всё это предвидел?
В истории Мессинга много пробелов, дающих богатую пищу для разных предположений. Но скорее всего это материал лишь для профильного форума, а не для обсуждения фильма.

№ 788   Дмитрий Мотовилов  27.05.2017, 10:10

№784 Дмитрий Мотовилов
Лично встречался в 1968-м в Пензе.
поправка: это было в 1967-м.

№ 789   Алексей В (Харьков)  11.06.2017, 16:29

№781 Эльвира Фернандес
Мессинг вообще много чего не знает вроде как он Ясновидец типа Ванга когда смотришь несколько раз этот сериал только где то находишь ошибки режиссера ...

1 . жена Мессинга спросила что то Мессинг ответил только бог это знает я не знаю
2. жена Мессинга спросила долго мы будем в Москве Мессинг ответил я откуда знаю
3. главное когда Мессинг познакомился с женой и не увидел будущие что она больная и не будет детей а вот увидел перед смертью дату через столько лет когда она умрет .

С другой стороны он жене жизнь испортил оставил ее бездетной !
Может он не видел своего будущего или не хотел видеть?

№ 790   Дмитрий Мотовилов  11.06.2017, 18:54
Судя по тому, что заранее раскассировал свои ценности перед уходом, всё знал

№ 791   Юрий 1962 (Винница)  12.06.2017, 23:02
И современные шторы, и окна, и даже двери... да даже особняки современные с отделкой из нынешних каталогов. Со всем набором нынешних прибамбасов на стенах у входа (к примеру - кнопка сегодняшнего электрозвонка). От таких вещей надо абстрагироваться, как в театре. Ну как сейчас воспроизвести настоящую натуру тех времен? Это увеличит бюджет кина в геометрической прогрессии.
А вот что мы невольно становимся пленниками возрождаемого старого мифа, наверное кому-то таки очень надо.

№ 792   Юрий 1962 (Винница)  15.06.2017, 00:39
Мессинги, Ванги предугадывают будущее. Ленины, Сталины, Гитлеры его определяют. Ибо будущее во многом зависит от них, от их решений.

№ 793   Fred2013 (Haifa)  15.06.2017, 08:17

№792 Юрий 1962
Мессинги, Ванги предугадывают будущее. Ленины, Сталины, Гитлеры его определяют. Ибо будущее во многом зависит от них, от их решений.
"Предвидеть - значит властвовать" (с)
"Предвиденная опасность - уже не опасность" (с)
Коль скоро так, то провидческие способности Мессинга сильно преувеличены, да и насчёт Ванги не однозначно.

№ 795   Юрий 1962 (Винница)  15.06.2017, 12:34

№793 Fred2013
Коль скоро так, то провидческие способности Мессинга сильно преувеличены, да и насчёт Ванги не однозначно.
Об этом уже достаточно написано. Но люди все равно попадаются на тот же крючок. Несси, Бермудский треугольник и Йети - из той же области.
Кстати, сам фильм как бы "смеется над самим собой". Вот вчера посмотрел серию с близким знакомством героя со своей будущей женой. Их внезапно вспыхнувшая страсть - откровенная трагикомедия.

№ 796   слон тЕлефан  15.06.2017, 17:32
Есть версия,что Несси это слон.В то время в Шотландию приехал цирк.Решили циркачи выкупать слона в Лох-Нессе.Он погрузился полностью под воду,потом поднял хобот,чтобы набрать побольше воздуха.Вот в этот момент слона и сфоткали

№ 797   Аннна (Владивосток)  24.09.2018, 20:26
Жалко очень актёра Романа Гречишкина,игравшего молодого Мессинга,погиб в этот же год ,когда снимался в этом фильме ..Совсем молоденький,красивый паренёк..

№ 798   александр суслов (Молодогвардейск,)  5.10.2018, 01:22
Уважаемые модераторы! На странице сериала допущена опечатка. Фамилия художника фильма Иван Рогатень. А не Роготень как тут указано.

№ 799   Елена Толкачева (рязань)  2.11.2018, 14:45
Какой красивый Мессинг в молодости! И в какого страшилище с огромным носом превратился в старости. Неужели кроме Князева не нашлось больше никого, кто бы сыграл эту роль. Это Князевское мычание , пыхтение, Ы-канье, ГЫ-канье, А-канье из фильма в фильм уже не выносимо. Очень классно сыграли и Гречишкин и Саша Хинкис, просто необыкновенно классно.

№ 800   Елена Толкачева (рязань)  13.11.2018, 15:32
И Мессинг никогда не был таким лохматым чучелом, как Князев. У него всегда были аккуратно причесаны волосы.

№ 801   Zarina1111  27.11.2018, 22:18

№779 ODA
Начала смотреть сериал и тут же громадный ляп....который показывает что создатели сериала абсолютно не интересовались этим человеком и его биографией...т.к Мессинг родился в 1899 году...но в первой серии когда Мессинг мальчиком прислал родителям 30 рублей после сразу идут титры ПРОШЛО 11 лет и стоит другой титр 1913 год.....выходит что трех летний мальчик прислал родителям деньги..хотя в сериале он не был похож на трех.летнего карапуза.......и в 1913 году ну никак не мог быть молодым человеком которому за 20.....не знаю стоит ли смотреть дальше фантазии сценаристов если такое вранье уже по датам которые известный факт и то навертели..что же говорить тогда о даре там наверное фантазии у сценаристов вообще играют буйством красок...........
может, там опечатка, и должна быть дата 1923 год?

№ 802   Zarina1111  27.11.2018, 23:27
Сериал смотрела давно, теперь пересматриваю. Если не знать реальную биографию Мессинга - очень даже чудесный сериал... НО когда уже прочитала кучу всяких материалов об этом человеке, тогда реально замечаешь ляпы и нестыковки с датами. Печально, ведь снимали такие известные и опытные режиссеры....

№ 803   саша миколайчук  18.04.2019, 05:51
все эти кашпировские чумаки мессинги кулешовы кулагины ванги и нострадамусы полная чушь ! никто не может читать мысли людей и предвидеть будущее ! но людям нужны легенды ! )))

№ 804   саша миколайчук  18.04.2019, 05:53

№802 Zarina1111
Сериал смотрела давно, теперь пересматриваю. Если не знать реальную биографию Мессинга - очень даже чудесный сериал... НО когда уже прочитала кучу всяких материалов об этом человеке, тогда реально замечаешь ляпы и нестыковки с датами. Печально, ведь снимали такие известные и опытные режиссеры....
вы правы : если не знать реальную биографию мессинга ! нет ни одного подтверждения его фокусов...)))

№ 805   Редактор  18.04.2019, 09:17
Да, про Мессинга расписали у нас так что прям хоть падай и не вставай - мол, мог всё. Не верю я в таких чудотворцев. Да, есть талантливые гипнотизёры, возможно, и экстрасенсы, но чтобы быть практически всемогущим - мало быть обычным человеком.

№ 806   Fred2013 (Haifa)  18.04.2019, 11:42

№805 Редактор
Да, про Мессинга расписали у нас так что прям хоть падай и не вставай - мол, мог всё. Не верю я в таких чудотворцев. Да, есть талантливые гипнотизёры, возможно, и экстрасенсы, но чтобы быть практически всемогущим - мало быть обычным человеком.
Тут можно обойтись без веры. Если еврей Мессинг был всемогущ, то почему он не уничтожил гитлеровский режим в зачаточном состоянии? Тем более что якобы встречался с Гитлером. Мог если не наставить на путь истины, то хотя бы навести порчу, чтобы фюрер принял цианид калия на несколько лет раньше. Если Мессинг предвидел будущее, почему не предупредил правительства Польши и Франции о гитлеровской агрессии?
Полагаю, Мессинг кое-что умел, но далеко не всё. Хороший фокусник, всемогущий на цирковой арене, но ни шагом за её пределы.

№ 807   Undina 33 (Москва)  18.04.2019, 18:29
А где претензии на могущество Мессинга?
Кажется, в фильме подобных заявлений не прозвучало. Он не претендовал на то, чтобы воздействовать на людей.
Обладал сильнейшей обостренной интуицией, владел гипнозом. Ни он первый, ни он последний.
Выступал в нашем райцентре (откуда родом), довольно успешно (по рассказам родителей). Если бы был шарлатаном, его бы освистали. Земляков своих знаю, на мякине не проведешь.

№ 808   Ирина-Валентина  18.04.2019, 19:49
Если бы Мессинг действительно обладал таким талантом, то фиг бы гитлеровцы его от себя отпустили, использовали бы на всю катушку. И Сталин тоже.

№ 809   лена михайлова (зеленоград)  18.04.2019, 19:54

№807 Undina 33

Выступал в нашем райцентре (откуда родом), довольно успешно (по рассказам родителей). Если бы был шарлатаном, его бы освистали. Земляков своих знаю, на мякине не проведешь.
просто не успели ! роза кулешова и нинель кулагина много лет голову людям морочили ,пока их со свистом не разоблачили ! ))))

№ 810   Fred2013 (Haifa)  18.04.2019, 21:07

№808 Ирина-Валентина
Если бы Мессинг действительно обладал таким талантом, то фиг бы гитлеровцы его от себя отпустили, использовали бы на всю катушку. И Сталин тоже.
Сняли с языка :-)
Если Мессинг был сильным гипнотизёром, это то же самое всемогущество. Приказал бы фюреру застрелить Гиммлера и затем застрелиться самому - что помешало? Зачем драпанул из Польши в СССР? Ходил бы среди немецких солдат и приказывал им стрелять друг в друга.
На сцене или арене у фокусника ряд преимуществ, Давид Копперфильд и не такое выдавал. Но что-то я не слышал, чтобы тот же Копперфильд летал за пределами цирка. У фокусника есть технические средства, облегчающие гипноз даже тех, кто плохо поддаётся. Есть подсадки (свои люди в зале).

№ 811   Fred2013 (Haifa)  18.04.2019, 21:10

№809 лена михайлова
... просто не успели ! роза кулешова и нинель кулагина много лет голову людям морочили ,пока их со свистом не разоблачили ! ))))
Но с другой стороны - Ури Геллера никто не разоблачил. Я видел передачу, где пытались это сделать - разоблачители имели бледный вид. Геллера оштрафовали за то, что он остановил Биг Бен. Правда, чудеса Геллера несколько выпендрёжны, но по крайней мере он не претендует на всемогущество и действует за пределами сцен и арен.

№ 812   Редактор  19.04.2019, 08:43
Вроде, на Первом канале шла программа - "Звёзды под гипнозом" - и там творились чудеса. Не знаю, или это наши артисты такие талантливые, что так искусно притворяются, или гипнотизёр хороший, но невероятные вещи они делали под камеру. Тут вот как-то Марат Башаров признался, что его экстрасенсы, возможно, не все, но мошенники. Был я как-то на выступлении одного гипнотизёра - меня не проняло, но на сцену вышла женщина, про которую я бы никогда не сказал, что она подставная утка. Чёрт знает, может Мессинг и вправду что-то мог.

№ 813   Василий Алексеевич (челябинск)  27.04.2019, 21:32
Я присутствовал на шоу Мессинга в 1971 году, я учился в 9 классе. Ажиотаж был трудно описать. Первая часть состояла из психологических опытов: например он легко находил спрятанную вещь в кармане зрителя. После перерыва был сеанс группового гипноза. 14 добровольцев вышли на сцену и я в том числе. До этого я читал и знал методики противостояния трюкам гипнотизеров ( журналы вокруг света и техника молодежи я прочитывал от корки и до корки). Сидя на стуле с закрытыми глазами я про себя произносил свои слова. В итоге меня Мессинг удалил со сцены сказав, что плохо поддаюсь гипнозу. С остальными 13 продолжалось шоу. В начале апреля, я 40 лет не встречался, встретил одну из добровольцев и спросил помнишь как на потеху зрителям доила корову, на что получил ответ, что не доила корову а собирала цветы и знает лишь по рассказам подружек которые сидели в зале!

№ 814   Маланья (Москва)  27.05.2019, 17:14
Фильм понравился. Очень сильный и страшный одновременно. Евгений Князев хорошо вписался в эту роль.
Тяжёлая судьба и жизнь у него была. Дар или проклятие? Вопрос до сих пор остаётся открытым. Вероятно потому,мало видеть будущее, его можно и надо как-то изменить. А этого Мессинг уже не мог. И это отлично показано с датой смерти жены. Даже он - великий маг и волшебник - был бессилен что-либо изменить.



Комментарии посетителей сайта Кино-Театр.РУ
Полная версия обсуждения: //www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/15650/forum/