Москва 2017 (2012)

#27 Потехин Дмитрий
Я не хамлю. Я всего лишь показываю вам ваше же отношение на вашей собственной персоне. Вы ведь такой же русский человек, как и я, поэтому все ваши упреки России в "нецивилизованности" касаются в первую очередь вас самого, как бы вам не хотелось верить в обратное....
Вы так ничего и не поняли! Для вас "цивилизация" - это какое-то магическое слово, и вы все укладываете в прокрустово ложе своих же понятий.
Так и езжайте туда, Дмитрий! Что вас держит в "этой нескромной, бедной и отсталой стране"? Паспорт в руки - и вперед!
Ооооо, ну это, конечно же, велиииикий критерий цивилизации! :)
Знаете, в чем ваша проблема, Дмитрий? Вы все время покупаетесь на блестящие штучки, как в свое время индейцы на стеклянные бусики! Для вас "бусиками" стало благополучие и тишина, и вы, зашорив глаза, не видите ничего вокруг. Например, вы не видите того, что никто Западу НЕ ЗАВИДУЕТ, что благополучие и тишина - это еще не все в мире, и что единственное, чего хотят от Запада, как от сегодняшнего мирового лидера - соблюдать его же собственные правила равных возможностей и равного человеческого достоинства всех людей. На что он, к сожалению, судя по всему, не способен....
А знаете, что самое смешное? Для того, чтобы эта ваша тирада, и этот ваш кошмар реализовался, ни России, ни другим странам ничего делать не надо! Евросоюз живет не столько за счет эксплуатации, сколько в кредит, и рано или поздно его придется отдавать. Вот тогда он и начнет "жить по средствам, и как мы"! Видите ли, Дмитрий! Если вы правы, и они живут хорошо за свой счет, их можно только похвалить, и последовать их примеру. Проблема однако в том, что практика опровергает эту вашу теорию: к сожалению, для обеспечения высокого уровня потребления в Евросоюзе требуются дешевые ресурсы. А их нет. Отюда и кризис.
И снова ничего-то вы не поняли, Дмитрий! :) Повторюсь: если финны, равно как и другие, живут хорошо по причине собственных достоинств, то я им искренне аплодирую! Проблема, однако в том, что практика доказывает обратное, чему, уж поверьте, никто, по крайней мере, из разумной и ответственной элиты в России, не радуется. Претензии к Западу состоят совсем не в том, что они живут хорошо, а в том, что они мешают жить другим, и не соблюдают те самые демократические принципы, которые сами же якобы и "исповедуют". Вот и все!

Ну его аскетизм мне известен, считаю что это не характеризует его человеческую хорошесть/нехорошесть. Про сына-перевесил политик отца. Наверно так и должен он был поступить в то время. Ой, не берусь я, Алексей судить о нем как о человеке и Вам не советую. Слишком сложная и закрытая личность товарищ Сталин. Воспоминаний о нем близких ему людей, практически нет. Разве, что только Светлана Аллилуева, но судя по тому, что она говорила, не все так просто. А как политик, тут согласна, силен. Да, было и плохое, чего уж тут чистоплюйничать, :))), но думаю немного найдется политиков такого масштаба, которые всю жизнь в белых перчатках политику вершили.
А то, что сегодня принято его ругать, так у нас всех ругают. Потом и Ельцина будут ругать и Путина.

Ольга. Но ведь сегодня принято ругать Сталина-политика.
Хотя если вдуматься то и человеком он был наверное справедливым. После себя он из личных вещей оставил латанную шинель, сапоги да трубку. По воспоминаниям современников он себе даже носки сам штопал. Его сыновья, наравне со всеми служили в армии и воевали. Яков попал в плен и был замучен в концлагере. Немцы предлагали обменять его на фельдмаршала Паулюса. Но Сталин ответил, что фельдмаршалов на солдат не меняет. Это о многом говорит.

Хороший политик и хороший человек, не всегда одно и то же.

Эмили. Судить все же лучше по делам. По реальным делам, а не по выдумкам либеральных псевдоисториков.
Сталину досталась страна, разоренная гражданской войной, с дикими противоречиями внутри правящей партии, с промышленностью, находящейся в зачаточном состоянии, с неразвитым сельским хозяйством и, как следствие, с периодически возникающим то тут, то там массовым голодом, с неграмотным в массе своей населением, с военными и всяческими другими дворцовыми заговорами, с отсталой армией.
Оставил же он после себя державу, которая была способна держать военный, научный и промышленный паритет с такой супердержавой, как США, на протяжении почти полувека. При этом надо учесть, что государственный долг СССР перед его распадом был просто мизерным в сравнении с цифрой долга США.
Мы и сегодня в основном проедаем то, что было создано и разработано в сталинские времена.
Так что судить о хорошести или нехорошести Сталина достаточно затруднительно. Для кого-то он был упырем кровавым, а для кого-то - отцом народов.

№ 25 Lexx

Очень не хочется с вами спорить, учитывая ваше постоянное хамство. Хотите верить в то, что Россия цивилизованнее Запада, ради бога. Вот только не выезжайте туда, чтоб не развеять собственные заблуждения.
Был прошлой зимой в Финляндии - красота. Все чистенько, ухоженно, СКРОМНО, хотя страна гораздо богаче России. Я бы даже сказал, на грани бедности, можете себе представить? Только это сознательная бедность. Все одеты просто, для женщин губная помада и туш - прошлый век. Машин мало, зато много трамваев: машины покупать не выгодно из-за цен на бензин, ну так они и не покупают. Зато по-английски говорили все, кого встречал. Некоторые по-немецки.
Но, конечно, я не прав. Не прав, потому что восхищаясь финнами, не вижу, откуда произрастает их невинное благополучие. Ну не может быть, чтобы они так жили исключительно за свой счет, правда? Конечно же, их кто-то кормит. Евросоюз! А откуда Евросоюз берет на это средства? Правильно из Африки, из Азии. Миллионы чернокожих проливают свой пот и кровь, ради того чтобы финны ни в чем не нуждались, катались на трамвайчиках и учились в университетах. Вот он грязный секрет процветания Финляндии и всего западного мира - живут за счет других! А, стало быть, Россия должна восстановить справедливость, сделать так, чтобы Запад перестал жировать и жил по средствам! Как мы. Россия живет по средствам, и уровень жизни тому доказательство. С нас взятки гладки.
А помните царя из мультика - глаза завидущие, руки загребущие?

№22 Потехин Дмитрий
Правильно! И если вас, Дмитрий, считают никчемным, то зеркало тоже ругать не надо. Ничего особенного для человечества вы не сделали, с этим не поспоришь! :)
В самом деле! Против Бразилии и Тайланда вообще ничего не имею! Замечательные и достойные страны. С Турцией сложнее - все-таки исторический противник, как-никак... Но я уже говорил ниже, и повторюсь еще раз, что понятие так называемых "развивающихся стран", или "стран третьего мира" выдумано неоколониалистами, и не имеет ничего общего с реальностью. Это всего лишь презрительное клеймо для тех, кого еврозападный ареал не признает "своими".
Вот как раз колониалисты и считают себя "цивилизаторами"! Они весьма успешно "цивилизовали" индейцев Южной и Северной Америки (к сожалению, нет музеев геноцида индейцев, а зря), очень долго "цивилизовывали" Индию, да так, что даже Гитлер считал их действия примером для подражания, "цивилизовали" африканцев. Ну и нам немножко перепало "цивилизаторских усилий" в девяностые... А знаете, что? Вы правы! Не нужна ни одному мыслящему сеньке такая шапка!
Очень даже может! Точнее, это делает вклад Запада в развитие человечества безликим. Например, большую часть работы по созданию реактивных самолетов проделала нацистская Германия, да и атомную энергию открыли они же. Я уже не говорю о "вкладе" нацистких медиков в медицинскую науку... Догадываетесь, как он был сделан?
Вклад в науку и культуру не оправдывает колониализма и прочих "радостей" от западных культуртрегеров. Наоборот - колониализм и прочее их обесценивают.
В огороде бузина, а в Киеве дядька! Никакой связи между их и нашами грехами нет. Ну вот, если вы, Дмитрий, приворовываете у начальника, значит ли это, что вас можно бить? И если начальник все-таки избил вас, можете ли вы судить его за это? Ведь у вас самого есть грехи! Возможно, вы и сами били кого-то когда-то....
Хотим мы того, или нет, но Запад уважает только силу. К сожалению, мы позволили им считать нас проигравшими, а себя - победителями, поэтому сейчас уважения к нам на Западе поубавилось. Правда, это очень даже временное явление! Как относились те же самые англичане к Китаю времен опиумных войн? Вот именно!

Ну, кое-что скажу напоследок.
Мне чесслово, безразлично какой страной считают Россию, развитой или развивающейся. Если считают развитой - хорошо, если развивающейся - ну, значит, неча на зеркало пенять. От Америки и Запада мы отстаем - это факт. По уровню быта (не жизни, а именно быта), наша страна стоит ближе к той же Бразилии, Турции и Тайланду. Это сравнение может показаться оскорбительным лишь потому, что мы мало что знаем об этих странах. На роль мирового цивилизатора, я бы ей-богу не стал претендовать - все-таки не по сеньке шапка. Можно припоминать Западу колонизацию, инквизицию, нацизм (даже нужно иногда припоминать), но во-первых, это не может перечеркнуть тот научный и культурный вклад, который они сделали в развитие человечества, а во-вторых это автоматически позволяет нам забыть собственные грехи (а я настаиваю, что они есть). В одном вы правы, Китай - нечто большее, чем развивающаяся азиатская держава. Но к ним и отношение на Западе иное, более уважительное, чем к нам, что, наверно, заслуженно.

№ 19 Никита Никитин

Я тоже так думаю. Если это артхаус - то где рефлексивный контекст? Если комедия - то зачем надувать щеки? Получилась какая-то "смесь бульдога с носорогом", когда содержание вроде как интеллектуальное, а контекст комедийный, а в итоге вместо диалога со зрителем получился "стеб" над ним....

№18 Потехин Дмитрий
Эх, Дмитрий, Дмитрий.... Вы так банально доказали своей обидой мою правоту... Ведь вы даже не попытались проанализировать мою фразу, прочитав нечто, задевшее ваше человеческое достоинство! Фраза о вашей никчемности НЕПРИЕМЛЕМА, потому что есть врожденное человеческое достоинство. Но и фразы о "ничтожестве", ЛЮБОГО НАРОДА неприемлемы ТАК ЖЕ, и НА ТОМ ЖЕ ОСНОВАНИИ! Вот то, что я хотел сказать, и что я сказал. А среагировав эмоционально, вы наилучшим образом доказали, что нельзя оскорблять ничьего и никакого достоинства. Например, называть Россию "фасадом".
А чего улыбаться-то? :) Привычка всегда улыбаться - это "оскал" протестанского характера, требующего не признавать наличия проблем, даже если таковые есть. А мы с вами не протестанты, так что.... Я вот не скалюсь везде и всюду, но тем не менее всегда позитивен. В самом деле: зачем для выражения своего настроения гримасу корчить! :)
Спасибо за подтверждение моей правоты! И гуд бай, если не шутите! :)

На самом деле задумка-то неплохая. И актёры по большей части сильные (один фон Сюдов чего стоит). Но эта парочка режиссёров/сценаристов,по-моему,сама до конца не поняла,чего хочет снимать! Если это был стёб,то какой-то искуственный. Если трэш,то трэш неполноценный. Если хотели сделать драму,триллер или комедию,то здесь вообще непонятно что! К чему все эти разноцветные опарыши,что мерещатся главному герою?

Была ли это попытка копировать "99 франков" с Дюжарденом? Не знаю. В любом случае ничего толкового у создателей не получилось.

Та-ак вот он, высший судья, знающий, кто тут человек, а кто нет! Узрите люди! Он точно знает, кто из нас достоин чего! Lexx, вы цвет русской нации! Благодаря вам неоколониалисты скоро поймут, на что способна наша Родина. Вы их заставите уважать Россию! Они поймут на сколько мы цивилизованный, образованный, духовнобогатый и красивый народ! И, кстати, гораздо более европейский, чем они сами! Они-то, придурки, думают, что мы до сих пор любим Сталина, пьем на улице пиво и плюем себе под ноги! Что за гнусная ложь! Да наши туристы ведут себя в Турции в сто раз пристойнее, чем всякие немцы с англичанами! Просто эти дикари нас не понимают! И не улыбаемся мы, потому что ум наш вечно занят тяжкими думами о судьбе Родины и смысле бытия! Пусть американцы прикрываются своими лицемерными улыбочками, больше похожими на звериный оскал.
Ох, Lexx, верьте, я сам не слишком-то люблю США и Европу. И не всегда мне нравится, то что говорят у них по BBC и CNN. Но когда я читаю наших патриотов, бли-и-н...

Согласен, Китай уже давно не развивающаяся страна. Там каждый год строят по два-три метро в разных городах. А у нас по две-три станции, что как бы демонстрирует, ху из ху. Прощайте.

№16 Потехин Дмитрий
Не скажите! Что вы увидели в этом фильме "собственно русского"? Все, что показано в нем - это не более, чем, набор штампов. Вы хотите сказать, что представление о своей стране, как о "стране третьего мира" - это русский штамп? Нет. Или стены, залепленные баннерами с Лениным, и певичка кабаре в прокуренном зале? Где вы видели такое в реальной России? Ну, и так далее. Это НЕ НАШИ штампы, это штампы восприятия АВТОРОВ! А авторы у нас кто? Вот именно.

Чего? Очереди за водкой? В девяностые? Вы в какой стране жили в девяностые годы, позвольте вас спросить? :) Вот именно в девяностые-то никаких очередей за водкой уже и не было, напротив - добра этого было уже хоть завались, хоть залейся. Очереди за водкой были в восьмидесятые, во время "антиалкогольной кампании".

Это говорит только о том, что само понятие "страна третьего мира" есть не более чем шовинистический бред нераскаявшихся неоколониалистов. Ну, в самом деле! Что общего может быть между, например, той же Кенией, Ираном и Китаем? А ведь все эти страны зачислены в "развивающиеся", и их никто переименовывать не собирается, несмотря, скажем, на колоссальные экономические успехи Китая. С другой стороны, Америка - точно такая же колония, как и другие, освободившаяся в свое время от Англии, как и страны Южной Америки - от Испании. С одной только разницей, что в начале двадцатого века она получила геополитические преимущества из-за Первой Мировой, и закрепила их во время Второй.

Не так. Вот как вам такое рассуждение: вы, Дмитрий, всего лишь маска, "фасад", а не человек! Умрете вы, и что останется? То ли дело Наполеон там, или Эйнштейн! А вы кто? Один из восьмидесяти миллиардов безымянных, топтавших и коптивших некогда Землю....
Нравится? Знаю! А почему не нравится? Потому что вы ОБОСНОВАННО ПОЛАГАЕТЕ, что у всех людей, в том числе и у вас, есть врожденное человеческое достоинство, которое следует уважать. И вы правы. НО! Врожденное достоинство есть и у народов! И тот, кто говорит, мол, "вы, русские, "всего лишь фасад" должен сначала поглядеться в зеркало. Потому что тот, кто судит других, скорее всего, не замечает бревна в собственном глазу...

Фильм не содержит вообще никакой критики. Он содержит бред, мазохизм и русофобию. Потому что то, за что нашу страну якобы критикуют, есть ГЛОБАЛИЗИРОВАННАЯ АМЕРИКАНСКАЯ КУЛЬТУРА, которая теперь везде, куда ни плюнь. А больше всего этих пустышек где? Правильно, там, где они изначально и возникли.

В фильме нет ни одного американского штампа о нашей стране. Наоборот, Россия в нем предстает в совершенно новом свете, как страна, слишком падкая на "блага" западной культуры, что, к сожалению, правда. Надо быть честными сами с собой. Очереди за водкой в девяностые действительно были, отпираться глупо. Нас назвали страной третьего мира, наряду с Кенией и Бразилией. Ну от Кении мы, конечно, далеко стоим. А вот Бразилия - не знаю, не знаю... Сан-Паулу посовременнее Москвы выглядит. "Ваша страна - один сплошной фасад" - а что, не так? Что у нас есть, кроме нефти, газа и боеголовок? Фильм содержит вполне здравую критику в адрес нашей страны, и обижаться тут не на что.
Под штампами о России я понимаю шапки-ушанки, автоматы Калашникова, ржавые "жигули" и вечную зиму. Но это уже динозавры.

С моей точки зрения это полнейший бред и ничего больше:)