Возвращение Синдбада (2009)

Для № 165 Ирины и немного вдогонку о "что он наполовину европеец и получил классическое европейское образование в Англии" - многие члены королевской семьи Саудовской Аравии и других стран мусульманского Востока были рождены или рождаются от европеек, получали и получают образование в Англии и США, странах Европы - только почему-то эти факты как-то не имеют воздействия на их религиозные воззрения или идеи. Волка, сколь ни корми - все в лес смотрит. :)

Для № 165 Ирины: извините, если Вам показалось что я "жжужу" - использовала обычный, вежливый и доброжелательный русский язык, не нашла в своем тексте упоминания требований о том, чтобы Озерская ходила в хиджабе, даже в первом своем сообщении конкретно на это ссылаюсь, ваше право домысливать - но не приписывать. Просто Озерская вела себя и выглядела так, что на деле в мусульманской среде она бы никогда не дошла до уровня и действий, показанных в фильме. Также не думаю, что Иордания, также как и члены королевской семьи этой страны, в данном случае, торговли оружием - есть удачный пример в частности и с точки зрения исламоведения, в целом. Хотя и женская половина королевской семьи на светских фотографиях не изображена в стиле, присущем Озерской. Еще раз повторюсь - в фильме страдает "межкультурный" инструктаж, это светское видение внутреннего устройства ислама - не совсем ясно причем тут вообще "церковь" в исламе в Вашей фразе "ребенок, кухня, церковь" - но с Вами я не спорю. И косметикой мусульманки пользоваться тоже могут - и умеют, и пользуются - только не в стиле "порношик", особенно на данном ("Озерском") уровне "пищевой цепочки" - думаю просмотр светких официальных фотографий женской части королевской семьи Иордании подтвердит это - если, по Вашему мнению, это флагман ислама, в котором женщину ценят и уважают за то что она "плов хорошо готовит" - ссылаясь на Ваши слова. Я с Вами не спорю - вы очевидно профессиональный исламовед, или скажем - куда профессиональней меня, Озерскую не обвиняю, а просто разъясняю свою точку зрения на существующее религиозное невежество режиссера и сценариста, и как следствие "неудавшийся" образ жены мусульманина (по Вашим словам, полуевропейца по крови, но как ни странно отстаивающим идеалы ислама - кстати все немусульманки, выйдя замуж за мусульманина обязаны принять ислам, в т.ч. и маман АД и вести себя соответственно положению), сериал качественный, на фоне существующих и, возможно, в будущем качество будет повышаться - но ляпы есть и в других фильмах, это - видимо - неизбежно. Например, Малик ссылается на времена армии ДРА, а тогда "талибы" (в пер. с араб. "студенты") тогда были безобидными, а СССР воевал с т.н. моджахеддинами, а Озерская, когда заваливала "двойного" агента почему-то делала это в одежде, соответствующей нормам шариата. Вы, по-своему, субъективно в рамках Ваших знаний об исламе и месте женщины в нем, а также внешней стороне жизни кор.семьи Иордании, ПРАВЫ. Тем более, что в Москве любая женщина-мусульманка с покрытой головой рассматривается как "шахидка", даже если она русская, принявшая ислам.
Ну и добавлю из собственного знания и опыта, афганец, воевавший плечом к плечу с афганцем - даже за огромные деньги не предаст своего боевого товарища, друга, особенно, если их связывала дружба в прошлом и у Малика были основания на Фархада полагаться. Это другой мир и другие ценности и обсуждать это в контексте сериала нецелесообразно. Это тоже довольно-таки очевидный признак культурного невежества - ну не хватило денег, чтобы пригласить консультанта-афгановеда из МИД РФ или исламоведа из ин-та востоковедения... :) Поэтому предательство Фархада, неправдоподобно, как и "недоработанный" образ и поведение Озерской в амплуа "ханум" в жесткой мужской мусульманской среде торговцев оружием на высоком уровне.

Добавьте, пожалуйста, в список актеров:
Ирина Сотикова - Мария, жена Штефана Грандинетти.

Пять копеек на счет образа Озерской.
Тут разгорелась дискуссия на тему, "а почему она не выглядит и не ведет себя как настоящая мусульманская женщина". Начнем с Аль-Джабера. :) Был он маменькиным сынком или нет - "второй вопрос, профессор". Начнем с того, что он наполовину европеец и получил классическое европейское образование в Англии, сколь я помню первый фильм. Уж кто ни с какой стороны не фундаменталист - так это он, и заставлять Озерскую ходить ему в хиджабе совершенно не с чего.
Теперь вообще про мусульманских женщин, ага. :) Почему, например, никого не смущает в арабском мире, что Хайя эль Бинт эль Хусейн, дочь короля Иордании и супруга шейха Мохамеда бан Рашид аль Мактума ходит в любой одежде, какой вздумается, занимается конным спортом (то есть, рассекает на публике верхом в облегающих штанах), и вообще президент международной федерации конного спорта, а до кучи - тренер женской (!) сборной арабских стран по футболу. И ничего, не жужжит никто. Чем выше по социальной лестнице - тем больше степеней свободы. А Озерская отнюдь не внизу "пищевой цепочки".
Ну и, наконец, про саму Озерскую. А может, это и правильно, что она не пытается "влезть в шкуру" правильной мусульманки. Влезешь в такую шкуру - так воспринимать и начнут: «Киндер, кюхе, кирхе» - и не лезь никуда, женшшина. Лозунг, кстати, отнюдь не мусульманский... Начни она вести жизнь правоверной мусульманки - ее сразу и поставят на соответствующее место. И даже будут очень ценить и уважать: плов хорошо готовит. А остальное - не ее дело. Ее поведение и имидж - отражение и декларация ее полной самостоятельности. Сохранить свою роль она может или так - или никак. То есть, она может либо намеренно и декларативно дистанцироваться от общепринятой социальной структуры, либо утратить свои позиции.
Кстати, до кучи, кто-то высказывал мысль о том, что Озерская использует косметику, а с мусульманской точки зрения косметикой женщина пользоваться не может. Еще как может: Откуда ж иначе столько фирм, которые халяльную косметику производят, не содержащую запрещенных Кораном компонентов типа спирта или производных свинины? Раз производят - значит, покупают.

Борису и Марьяне: все что Вы написали, все так, я с этим не спорю, но давайте вернемся к фильму - ведь действие его в основном происходит не на мусульманском Востоке, а в Европе. Зачем же Озерской там было изображать мусульманку? К чему выделяться на фоне своего окружения, которые сами-то одеты по-европейски?

сам факт посещения какого то сайта например уже есть передача сообщения. в самом примивном виде. тут все сводится к тому где проходит тонкая грань между подозрением и уверенностью.
будем считать что террористы были настолько
умные ,технически грамотные и подозрительные что могли отследить все ее общение в любом даже самом неподозрительном виде.
В ее ситуации может и вправду лучше было перестраховаться.
больше развивать небуду))

№ 161 Борис (Тула) 6.02.2010 19:29
Ну это все слова. ктото назвался чьим то именем и назвал место работы. Провокация против шабак. а такого сотрудника у них вообще никогда небыло. так бы и ответил простой русской туристке.
чтото доказать все равно трудновато.
если бы даже он отпечатки пальцев оставил))
Но если похитили не туристку а агента ФСБ то разговор был бы наверное немного другой..

№ 155 Алексею (Иркутск)
Но работать совсем в открытую в её ситуации тоде было нельзя - она же нелега в трудной ситуации и её работа не провокация.
Доказать, что Шабак не сложно.
1. Израэль сам сообщил Эле, что он из спецю конторы Израиля, так она и написала в письме. 2. Он уже слишком известен после действий против Башира, Озерской и, особенно, в Германии и Польше (странах НАТО!), поэтому его несложно идентифицировать - он же сам раскрылся и перед БНД и перед ФСБ.
А, вообще, самодеятельные действия спец. наза Израиля в странах НАТО представляются мне надуманными, как и то, что общая контрразведа Израиля не вошла в официальный прямой контакт с росс. спец. службами по Озерской (или наборот росс. с Шабак). Но это обычный приём ещё со времён итальянского и французского кино 60-70 годов. Органы бездействуют а герои-одиночки воюют и побеждают. Не будем строги: это всё-таки росс. телесериал 2008 - 2009, а не "Мёртвый сезон".

К №155. Алексей, не "считали", а именно подозревали, никакой уверенности не было. А если б "считали", то её никто бы не допустил и на пушечный выстрел к подготовке теракта! Ведь она была не единственной на этом свете, кто мог достать это оружие, незаменимых людей нет, даже если очень трудно найти. Один малейший шаг Озерской в сторону, отправка любого сообщения или ещё чего-то, значить что они уже не подозревают, а тепер как раз считают. Её убивают на месте, а её дело со временем продолжает кто-либо другой, ведь контакты по которым она начала переговоры о покупке оружия наверняка были уже отслежены. И вообще, по-моему этот разговор уже давно потерял всякий смысл.

Фильм очень понравился, но накладок хватает. Никогда в Израиле задерженных не привезут на базарную площадь и не позволят им скрыться, да еще и в наручниках рассекать по городу. И это в стране, где каждый мусорный пакет вызывает подозрение среди граждан и тут же вызывается милиция. Я понимаю, что это нужно было для сценария, равно, как и выставить Шабак "идиотами", а русские спецслужбы победителями.
Очень хорошо прописана роль Израэля и очень хорошо сыграна актером. Ему веришь, сопериживаешь и оправдываешьего рвение отомстить.
2 эпизода с ним тронули. 1-й - когда он, сидя на полу рассказывал Эле почему все мальчишки страны бредят армией и 2-й - сцена прощания. Это очень не похоже на агента Моссада и Шабака, но очень трогательно))

Благодарю создателейй сериала - это лучшее российское кино из детективов про разведку, контрразведку и борьбу с террором.
Надеюсь, что в дальнейшем сценаристы серьёзнее и тщательнее отнесутся к правде жизни и чужой для них работы, обращаясь к компетентным консультантам по работе, географии и т. п. При таланте и уме этих сценаристов с помощью грамотных консультантов они смогут в дальнейшем создать шедевр.
Главное, что они не слушают телевизионщиков, требующих от них мыло для неинтеллектуального зрителя.
Спасибо создателям фильма!

Алексу (Москва) на № 54 31.01.2010 18:49
СВР есть, но есть и другие разведки, например, ГРУ Генштабаф, морская. ФЕсть разведка и в ФСБ, и ещё в ФСБ есть внешняя контрразведка.

Вот именно. чтобы она не делала. слала бы шифровки или нет ей все равно не верили и все равно собирались убить. и скорее всего изначально считали что она все таки осталась вражеским агентом. просто пытались извлечь из этого пользу. если враг делает что то для тебя чтобы ты поверил что он друг то почему бы и не воспользоваться на какое то время.
поэтому отказываться от каналов связи если вероятность что твою связь обнаружат было бы неразумно. не боялась же она находясь под колпаком лазить по русским сайтам. а в такой ситуации за такое и убить можно))

а в том что ситуация с письмом могла и помочь сухову и в том интересы спецслужб двух стран неограничиваются только этим. впринципе согласен. с той оговоркой что то это именно шабак похитил Элю пусть и не санкционированно тоже надо доказать.
А зачем поднимать шум из за того что доказать невозможно.

№ 35 Наташа Шевченко (Португалия) 29.01.2010 06:23
В Изараиле свободное ношение оружия его гражданами, при условии, что оно должно окткрыто носится (есть и любимое израильское - итальянский пистолет Беретта). Наши агенты там в качестве туристов и поэтому без оружия, а люди Фалькона, наверняка, по израильским паспортам, поэтому они везде с оружием. Поэтому то, что бандит, дравшийся со спец. назавкой без оружия выглядит нереальным. Кроме того, люди Фалькона - это отобранные им спецы и в боевом единобортсве бандит не должен уступать сирийке, а в весе он превосходит её сильно и он - мужчина.

Алексей, сам факт передачи через интернет хоть какого-то сообщения куда-то, и она мертва. Мгновенно. Ни до какого смысла никто и не подумал бы докапываться. Она же работала на русских! Малейший шаг в сторону - расстрел на месте! Юсуф не мог рисковать. Она работала под колпаком, под особо плотным колпаком.