Идиот (1958)

#634 Валерий,я тут не могу спорить при всем желании- очень верно подытожили! )

Валерий и Виталий ,я уже предчувствую плохую и бурную реакцию (особенно наверно у Виталия)) ,но не могу не спросить .
Как вам "Идиот" -2001 года ,с Охлобыстиным,Бондарчуком,Будрайтисом и Барбарой Брыльской ( он же "Даун Хаус")?
Не правда ли,как говорил один старый ловелас -" Это не ДО - это После,это не ширпотреб - это индпошив?" ))(
Нет,у меня нет никакого возмущения от фильма.
Но ребята позабавились и поглумились от души.
С ироническим пиитетом .))

Фильм И.А.Пырьева - продукт своего времени ..Этого нельзя не учитывать , оценивая картину с позиций дня нынешнего ..Театральность ? Да ...Изрядная доля гротеска ? Да ...Но даже с учётом всех этих факторов , картина Ивана Александровича ценна прежде всего как произведение искусства ...А искусство не может быть механическим ''отражателем'' действительности ...У него свои законы и особенности ...У каждого художника - свой стиль , cвои творческие методы ...Пырьев , будучи по натуре человеком эмоциональным , страстным , в хорошем смысле - одержимым , не любил ''растекашится мыслию по древу'' ...Он создавал свои полотна , крупными , широкими мазками , не занимаясь пропиской , прорисовкой мелких деталей ...По отношению ко ВСЕМУ творчеству режиссёра , сказать однозначно - довольно сложно ...Но применительно к экранизации ''Идиота'' , такая широкая , размашистая , с использованием ярких красок , манера ''письма'' , представляется вполне уместной и убедительной ..

Привет, Денис. Всегда сравнивали и будут сравнивать. По мне, так кроме Яковлева все остальные актёры у Пырьева проигрывают Бортковской экранизации. Смоктуновского я не видел в этой роли, но не сомневаюсь, что он был бы самый идеальный князь Мышкин. Он просто рождён для этой роли.

Виталий , приветствую!
Эти два фильма слишком ,слишком разные,чтобы даже пытаться их сравнивать.
Пырьев экранизировал строго лишь первую часть,взял то ,что было близко ему лично - эмоции,страстность,повышенную громкось( благо,что этого у Достоевского в избытке ,да и кстати ,кино-стиль 50-х тоже требовал этого)
Эти бьющие по ушам звуковые оркестровки!))

Бортко же ,не торопясь,обстоятельно - пытался перенести весь роман (все 4 части) на тв-сериальный формат.
И тот,и другой имеют свои преимущества. "Идиот " Пырьева ярок,хороши и Яковлев,и Подгорный,и Юлия Борисова.

Настасья Филипповна Лидии Вележевой современна ,она свою боль,ум,яд - выпускает не столь буйно,но тихо и метко.
Сериал Бортко имел успех,я помню. Алексей Миронов...Я не вижу особой гениальности его таланта,но он удивительно внешне, мог быть похож и на самого Ф.М .( когда уже в возрасте играл его у Хотиненко) и на Солженицина( "В круге первом"). Это правда для меня было удивительнoe перевоплощение.

Но театралы больше всего были восхищены Мышкиным,сыгранным Смоктуновским в БДТ у Товстоногова в 1956 - м . Все критики писали,что это было Нечто гениальное - целое событие и явление в театральном мире
Я видел только одну маленькую сцену ,снятую на ч/б плёнку ..

Недавно посмотрел сериал Бортко "Идиот". И надо сказать мне лично уже трудно смотреть пырьевский фильм. Как то всё кажется слишком быстро, прыг-скок и как то всё выглядит по театральному слишком. От декораций до интонаций. Хотя Яковлев конечно хорош, тут ничего не скажешь. Но Миронов у Бортко не хуже ничем, а то у лучше Яковлева. Вот такой вот уникальный случай, когда современный российский актёр переиграл звезду советского кинематографа. Подобных случаев я не вспомню. К тому же Яковлев сыграл всего в одном двухчасовом фильме, к тому же как я слышал у него после этого какие то сдвиги в психике приключились. А Миронов протащил на себе целых десять серий. Да и все остальные актёры у Бортко играли лучше чем у Пырьева. Разве что Боярский опять какого то Дартаньяна сыграл. Да Петренко переигрывал безбожно.

Книга не читал, но фильм смотрится очень круто.

№626 Алексей БелаковАда Роговцева единственная бесприданница,которая выжила.Юлия Борисова единственная Настасья Филипповна,которая осталась жива

Интересно, кто же всё-таки сыграл Дарью Алексеевну? Если рассуждать логически, то это должна быть никому не известная Т.Азарова. Она единственная из титров фильма, которую не удалось опознать в картине. Имеется роль Дарьи Алексеевны, за которую, вероятно, и включили в титры. Есть еще одна эпизодическая роль девушки, поющей под шарманку, но её роль несопоставима с ролью Дарьи Алексеевны. Вопрос остаётся открытым.

Настасья Филипповна в фильме «Идиот» (1958) режиссёра Ивана Пырьева есть лучшая роль знаменитой актрисы Юлии Константиновны Борисовой.

Этот фильм и ее героиня когда-то потрясли меня. Сколько страсти! Сколько эмоций! Сколько силы! Сколько духовной мощи! Какой накал! Какая сила тока! Какое напряжение! (100 000 вольт!).

После этого фильма, под его мощным впечатлением я как потерянный ходил целую неделю! Это было летом. Я в студенчестве работал тогда в геологической экспедиции на средней Ангаре (чудесные места!) и видел этот фильм в какой-то близлежащей деревушке в черт-те каком кинозале!

Никогда больше не будет лучшего фильма, чем эта картина Пырьева и никогда не будет лучшей Настасьи Филипповны актрисы Ю.К.Борисовой. Честь и слава великой актрисе! И многие лета!

Кстати, почему здесь в информации о фильме нет имени режисера?

№ 624 Андрей Ляпчев (Омск)
Слушаю, господин нестоличный житель.
Конечно "не перепутал". Про отсутствие "руководства к действию" для большевиков предсовнаркома (в виде блевоты от Достоевского) - это одно, а про цензуру Достоевского (и при ком она началась) - это совсем другое.
Так и вы, если бы вы читали "Собачье сердце" М.А. Булгакова, то поняли б, что я, как и профессор Преображенский, начинать дискуссию не собираюсь. Но у вас видимо некоторые галлюцинации наблюдаются.

Господин столичный житель. Я не перепутал Ленина со Сталиным. О "наезде цензуры" в моих постах не было ни слова.
Если бы вы читали "Собачье сердце" М.А. Булгакова, то поняли бы, что я, как и профессор Преображенский, начинать дискуссию не собираюсь.

№ 592 Юрий 1962 (Винница)
Хочу немного "дожать" поднятый Вами вопрос. Во-первых, до 30-ых годов и после 1954 года Достоевского вполне издавали. Другое дело - сталинский период. Но и здесь нельзя сказать, что он был запрещен к изданию. Но сама издательская политика была выборочной. Четыре раза были изданы "Преступление и наказание" (1934, 1935, 1941, 1948) "Униженные и оскорбленные " (1937, 1940, 1946, 1950), по два раза -"Село Степанчиково и его обитатели" (1935 , 1946) и "Бедные люди"(1947, 1951), по одному - "Братья Карамазовы" (1935), "Записки из мертвого дома" (1935), "Подросток" (1947), "Неточка Незванова" (1936). Кроме того, были изданы "Избранные повести"(1946). Формально были изданы и "Бесы" (в Academia, 1935), но роман быстро изъяли и прекратили печатать(теперь это издание продают на аукционе, как уникальное). И кстати, в этот период вообще не был издан "Идиот". Но вопрос не только в самом факте издания, но и в реальной доступности, проще говоря в тиражах.
№ 600 Андрей Ляпчев
Так и я уже говорил:
Перепутали Ленина с г-ном Джугашвили, понимаю, бывает...
Ссылка на Валентинова ничего не подтверждает и не утверждает, кроме "позитивного"(до блевотины) отношения Ильича к Ф.М.
Молодец, наступил себе на горло (почти буквально)! Проявил толерас...пардон толерантность. Всем бы, так называемым "первым лицам" так.
Об чём вы хотите начать дискуссию? Снова "о личном деле и "не руководстве к действию""? Ну для этого уже нужен специалист узкого профиля.
Ну так и отправляйтесь туда. Там заодно и расскажете про любимого писателя покойного патриарха, про "безбожников" Тургенева и Чехова, и о карточных делах Н.А. Некрасова...

О написании романа "Идиот". Вот что пишет Л. Сараскина - как раз о том периоде, когда Достоевский писал роман "Идиот". Достоевские в то время жили в Женеве, Аполлинария была уж давно позади, у них родилась Сонечка, которая вскоре умерла. "И опять - желая разом выпутаться из положения, когда кредит истощен, вещи заложены, акушерка, сиделка, квартирная хозяйка и купцы-закладчики ждут срочных выплат, ... Ф.М., повинуясь проклятой мечте, снова устремился в Саксон-ле-Бен.." Это не порок и не болезнь, а вполне объяснимое "желание разом выпутаться из положения". Роман "Идиот" уже наполовину был опубликован, ФМ брал у Каткова под него аванс пять тысяч серебром, издатели и читатели ждали уже вторую часть, а писать было трудно при таком положении. Она назвала это "капканом", а он всегда называл писание под авансы "кабалой". И тем не менее, пишет она, "Князь Мышкин, ...протягивал писателю руку помощи: герой, гений сострадания, давал автору уникальный шанс выбраться из пучины горя".

Да,в этом тоже есть одна из причин; Фёдор Михайлович жаловался на это,что и сроками издатели подгоняют и семейные расходы,вечная нужда-это был его бич.Только в последние три года жизни он рассчитался наконец-то со всеми большими долгами и мог писать "Братьев .."в более менее спокойной обстановке.
Тургенев был по большей части поэтический беллетристик,мастер описания природы,пейзажей,интерьеров,романтических адюльтеров,хотя были и идейные произведения("Рудин","Отцы и дети")
Достоевского в основном интересовала природа и пейзажи мыслей человека и смысл его существования. И язык его был такой захлёбывающийся,подробный от избытка объясняющих слов.Но его творчество более чем выдержало проверку временем.Потому что описания "шумящих платьев" может будут и не так интересны новым поколениям,а Великий Инквизитор и слезинка ребёнка-это Вечная тема этой планеты.