Корпус генерала Шубникова (1980)

А разве это не боевые потери, причем именно безвозвратные? Я бы относил к этой категории не только умерших в плену, но и вообще всех попавших в плен и не вернувшихся из него до окончания войны. Ведь принятая классификация потерь имеет отношение не к демографии, а к наличным военным силам государства и его мобилизационному ресурсу в контексте длящейся войны. В этом аспекте выжившие в плену и умершие в лагерях одинаково не могут быть возвращены в строй.

Мы не знаем всех обстоятельств съёмочного процесса.
У Э. Рязанова прочёл, какие препоны стояли перед ним в процессе создания «Гаража» и «О бедном
гусаре...».
Благо, что человек он очень изобретательный...

А тема Великой Отечественной привлекает очень много внимания.

Сердечно приветствую и вас, Саздинец!

А, вы в таком ракурсе : "плакатность", которая видимо устарела..? Может быть.
Ну, у каждого режиссёра свой метод . Здесь наверно, да, традиционный..

Та молчаливая, но кричащая изнутри сцена в " В бой идут одни старики " вами приведенная в пример - действительно сильная, с этим все думаю согласятся.
А Леонид Быков вообще старался избегать лишнего натурализма или даже плакатности.
Он был поэт. И все у него через призму поэтической художественности.

День добрый, Ден Джамп.
Приятно вновь с Вами встретиться: значит, есть свободное время, и, главное, желание присутствовать))

По поводу Мальцева: я имел в виду немного другое - плакатность.
К примеру - «В бой идут одни старики» - Титаренко с механиком случайно наткнулись на скромную могилу с фотографией девушек-лётчиц. Всё ясно, и есть простор для фантазии зрителя.
Можно было показать в подробностях. А зачем?
На войне гибель людей - норма, увы.

В сети есть оба текста.

Включаем кино, слушаем
- получаем текст на странице «Шубникова» под названием «Такой молоденький солдат».

В этом военном фильме главную скрипку ( и для меня наверное единственную ) играет Анатолий Васильев. Одна из сильных его ролей. Его Шубников , получив приказ устроить хитрый маневр ловушку врагу, дабы немцом были оттянуты части и техника от Сталинградского направления - на его корпус... И этого никто не должен знать, кроме него.
Он знает, что это заведомая гибель для большинства его солдат, но они об этом еще не знают.
И он смотрит на них , как на будущих убитых - и сердце болит, и ничего не изменишь, приказ есть приказ, план разработан..
И его тяжелые взгляды, тихий голос... Очень хорошо сыграно.

Саздинец писал, что расстрел Мальцева ( Леонов Гладышев) избыточным, а мне кажется, что наши еще это смягчили.
На деле кажется, что пойманный и упорно молчащий Мальцев был бы не просто один раз избит и быстро расстрелян на утро, а подвергся бы страшным пыткам.
Так что здесь мы еще все сгладили...

И наконец, главное украшение фильма - юная красавица - сибирячка Марина Яковлева.

Хвала создателям, что ее героиню не убили.

Это разные песни. в них только сочетание слов "молоденький солдат" и "солдат молоденький" слегка общее по интонации и насыщению, но даже порядок слов разный и жанровый посыл тем более.

Таки никто вас не заставляет расстреливать Мальцева, можете спасать рядового Райна или вовсе бороться с "Горгоной".
Новости по другой программе.

а что, дзен-историков уже отофсюду погнали, что они на кинофоруме стратегию майнштеймов-жуковых обсуждают?

Историк Исаев, которого я всегда уважал, полюбил в безвозвратные потери записывать всех здоровых пленных, которых потом немцы уморили в лагерях. Поскольку мы немецких пленных не морили, а немцы наших - миллионами, то к боевым потерям подобные цифры не сильно близки.
Фуфлом стало тянуть от Исаева.

Сценарий писали по книге фронтовика Баскакова "Танкисты", которая объединяет несколько рассказов о действиях мех корпуса Шубникова под городом Белым, в Белгород-Харьковской наступательной операции, в операции "Багратион", в боях в Польше и Берлине. В фильме объединили эпизоды из разных рассказов. У Баскакова попавший в плен Мальцев не погибает, его спасают разведчики, потом Мальцев воюет дальше, разжалованный в солдаты

Именно художественное...
Соответственно, от обсуждений польза процентов на десять, остальное к фильму не имеет отношения.

Проханов сыграл солидно.

Слабоват, пожалуй, сценарий. Мудрые командиры всё правильно рассчитали. Расстрел Мальцева избыточен.
Уралы-тягачи, четырехосные вагоны - мелочи.

В целом фильм достойный, всё по делу. Но чего-то нового не узнал.

Зив - Матусовский.
Есть в исполнении Валентины Толкуновой. На её форуме работают качественно.

По-моему, авторам фильма удалсЯ дух товарищества среди воинов всех рангов.
Здесь обсуждался вопрос потерь в ржевской операции. Историк Алексей Исаев говорит о четырехстах тысячах безвозвратных потерь.

Нынешнему кинематографу не помешало бы чуток "брежневского удушья" (уж что вы под этим понимаете, неизвестно, т.к. в период нахождения Брежнева у власти (1964-82) было снято прекрасных фильмов - вагон и полная тележка).