№26,28 Леонид Исаев
Фильм отличный, но есть один исторический ляп. Зимой 1939-1940 года уроженцы Вильно не могли быть признаны гражданами СССР, поскольку Вильно отошел независимой на тот момент Литве.
...место жительства польских военнопленных тогда играло ключевую роль, поляков - уроженцев территорий, захваченных Германией, частично передали немцам, а тех, кто был уроженцем территорий, отошедших к СССР, объявили советскими гражданами и освободили из лагерей военнопленных. Но Вильно тогда еще не вошел в состав Советского Союза, поэтому генерал не мог о нем говорить. Строго говоря, Лапидус на тот момент имел отношение к еще независимой Литве...
Совершенно верно. Но без этого ляпа не состоялся бы перестроечный сценарий фильма, в котором гл.герой обязан был попасть под "советскую репрессию"...))
№42 толстый тролль
... под Тобруком воевала 4-я польская Карпатская стрелковая бригада, сформированная на Западе и никакого отношения к Андерсу не имевшая....
Копиньский (4-я Карпатская) был в подчинении у "анти-пилсудчика" Сикорского, так же, как и Андерс... А с лета 43-го и вовсе ушёл под Андерса во 2-й Польский корпус.
... Всё же Пилсудский в Польше своего рода Сталин, и его портрет штабные могли держать, не считаясь с мнением Андерса. "Демократия" и "патриотично"...
Вероятно, на анти-советской волне конца 80-х, авторы фильма так и подумали... А во времена Черчилля/ Сикорского - отношение оф.властей к Пилсудскому - с точностью до наоборот...
(У портного среди ностальгических фотографий - да. На стене в штабе армии, под Сикорским - это "ляпчик", на уровне, ...что портрет Троцкого, скажем, в штабе Ватутина...))
№44 Егоръ 11
Портрет в штабе - кинематографический штамп...
Эко просветил...)) "Так этот форум, дорогой товарищ Джабраил, тут для того и поставлен, чтоб обсуждать кинематографические штампы... Садитесь пока." (с)
... Короче, это лишний предмет.
Без сомнений. Так же, как и портреты вождей на "демократических" купюрах...)
Портрет в штабе - кинематографический штамп.
Сомневаюсь, что Жуков или Конев, или даже Буденный возили портрет Сталина в эмках и виллисах, бережно заботясь чтобы не разбилось стекло или мухи не... Короче, это лишний предмет.
Ну, значит, Севела, не мудрствуя лукаво, отправил Андерса в Африку, не считаясь с реалиями, чтобы Янкель попал в командосы ещё до сицилийского десанта. Что само по себе куда более грубый ляп, чем портрет Пилсудского --- Андерс и его армия до 44-го околачивались на Ближнем Востоке, но там у Янкеля не было шансов отличиться. А под Тобруком воевала 4-я польская Карпатская стрелковая бригада, сформированная на Западе и никакого отношения к Андерсу не имевшая. Всё же Пилсудский в Польше своего рода Сталин, и его портрет штабные могли держать, не считаясь с мнением Андерса. "Демократия" и "патриотично"...
№40 толстый тролль
... А в армии ли Андерса? Андерс в африканской кампании не участвовал, в командосы Янкель мог перейти разве что из 4-й Карпатской...
Там идёт текст с якобы-документальными кадрами : "Под Тобруком англичане ввели в бой войска армии Андерса"... Тобрук - это ливийский порт, лето 42-го. Потом попадание в английский госпиталь, за ним - совещание под портретом Пилсудского - с откомандированием в коммандос (без Зарембы))...
№39 Водяной
В фильме дважды появляется портрет Пилсудского. В первый раз - на стене в бюро армии Андерса (когда решают перевести Янкеля к 10.Коммандос). Но Андерс, также как и его патрон Сикорский были яростными противниками мятежного Маршалека. Скорей всего - ляп. Или?...
...
А в армии ли Андерса? Андерс в африканской кампании не участвовал, в командосы Янкель мог перейти разве что из 4-й Карпатской. Вот как они с Зарембой попали в неё от Андерса --- отдельный вопрос. В качестве пополнения?
В фильме дважды появляется портрет Пилсудского. В первый раз - на стене в бюро армии Андерса (когда решают перевести Янкеля к 10.Коммандос). Но Андерс, также как и его патрон Сикорский были яростными противниками мятежного Маршалека. Скорей всего - ляп. Или?...
Второй раз - в руках у портного/Фарады, в конце фильма, в одной "колоде" с портретом мадам Лапидус... Что это? Просто ностальгия по предвоенным временам?... Или авторская метафора? (С намёком на погребённое в Вильне, на могиле матери - сердце Пилсудского?)...
№26 Леонид Исаев
... Зимой 1939-1940 года уроженцы Вильно не могли быть признаны гражданами СССР, поскольку Вильно отошел независимой на тот момент Литве.
Совершенно верно, Вильна была аннексирована Литвой у Польши в октябре 1939-го. Ввод литовских войск сопровождался протестами и подорожанием продуктов. В ответ - литовские националисты провели массовые еврейские погромы... Вероятность того, что мамина булочная оставалась бы на плаву - сойди Янкель с поезда, тогда в Вильне - была невысока...
Но авторское "размазывание по тарелке" этого ключевого в судьбе гл.героя периода (октябрь 39 - июль 1940) не ляп, а перестроечный реверанс. Иначе бы вся история с якобы-русской репрессией развалилась... и фильм бы не вышел...
№35 Chicho
... Разве СССР передавал Вильно ещё независимой Литве?
Именно независимой. И именно в обмен на Вильно и Виленскую область в обмен на создание 20 военных баз. При этом по договору Литва оставалась суверенной. А вошла она в состав СССР на основании решения Народного Сейма.
А вот ляп из фалеристики --- Янкелю вручают орден Почётного легиона, но на тот момент этот орден формально был в епархии Виши и от имени де Голля не вручался. Де Голль вместо него давал крест Освобождения. Кстати, кто-нибудь может перечислить награды Янкеля? Я никак не мог поймать этот кадр, где он анфас со всеми регалиями, а в книге они поимённо не названы, упоминаются лишь первые.
Эфраим Севела — автор тринадцати романов, выдержавших 67 изданий по всему миру, писатель, сценарист, кинорежиссер, живший в Израиле, Франции, Америке, участвовавший в 1973 году в так называемой войне Судного дня.
отзывы
Фильм отличный, но есть один исторический ляп. Зимой 1939-1940 года уроженцы Вильно не могли быть признаны гражданами СССР, поскольку Вильно отошел независимой на тот момент Литве.
...место жительства польских военнопленных тогда играло ключевую роль, поляков - уроженцев территорий, захваченных Германией, частично передали немцам, а тех, кто был уроженцем территорий, отошедших к СССР, объявили советскими гражданами и освободили из лагерей военнопленных. Но Вильно тогда еще не вошел в состав Советского Союза, поэтому генерал не мог о нем говорить. Строго говоря, Лапидус на тот момент имел отношение к еще независимой Литве...
... под Тобруком воевала 4-я польская Карпатская стрелковая бригада, сформированная на Западе и никакого отношения к Андерсу не имевшая....
(У портного среди ностальгических фотографий - да. На стене в штабе армии, под Сикорским - это "ляпчик", на уровне, ...что портрет Троцкого, скажем, в штабе Ватутина...))
Портрет в штабе - кинематографический штамп...
Сомневаюсь, что Жуков или Конев, или даже Буденный возили портрет Сталина в эмках и виллисах, бережно заботясь чтобы не разбилось стекло или мухи не... Короче, это лишний предмет.
... ...
... А в армии ли Андерса? Андерс в африканской кампании не участвовал, в командосы Янкель мог перейти разве что из 4-й Карпатской...
В фильме дважды появляется портрет Пилсудского. В первый раз - на стене в бюро армии Андерса (когда решают перевести Янкеля к 10.Коммандос). Но Андерс, также как и его патрон Сикорский были яростными противниками мятежного Маршалека. Скорей всего - ляп. Или?...
...
Второй раз - в руках у портного/Фарады, в конце фильма, в одной "колоде" с портретом мадам Лапидус... Что это? Просто ностальгия по предвоенным временам?... Или авторская метафора? (С намёком на погребённое в Вильне, на могиле матери - сердце Пилсудского?)...
... Зимой 1939-1940 года уроженцы Вильно не могли быть признаны гражданами СССР, поскольку Вильно отошел независимой на тот момент Литве.
Но авторское "размазывание по тарелке" этого ключевого в судьбе гл.героя периода (октябрь 39 - июль 1940) не ляп, а перестроечный реверанс. Иначе бы вся история с якобы-русской репрессией развалилась... и фильм бы не вышел...
... Разве СССР передавал Вильно ещё независимой Литве?
Строго говоря, Лапидус на тот момент имел отношение к еще независимой Литве, которая Вильно и получила.