Через Гоби и Хинган (1981)

Прекрасный фильм, разве что чуть затянутый. Насколько мне известно, единственная советская лента о военных и политических событиях лета 1945 года. Больше других актёров запомнился Леонид Неведомский - великолепен, как всегда. Светлая ему память...

Точнее, Маньчжоу-го, которому война, как я понял, не объявлялась в силу его марионеточного характера. Другое дело, что с правовой т.з. это не оправдание, т.к. СССР признал сию марионетку в 1941 г. и вторжение на его территорию должен был юридически как-то обозначить. Но сочли, видимо, что жаловаться на несоблюдение процедуры некому, и не ошиблись – никому и в голову не приходит вспомнить о сей юридической тонкости (хотя за специальную литературу не ручаюсь, однако сознанием научных масс эта мысль не овладела).

Значит, с юридической точки зрения, СССР объявил войну Японии, а напал на Китай.
Интересная юридическая коллизия.

Как ни странно, пакт мы (по состоянию на текущий день) не нарушили, японцы по дурости это признали в 1956 г. Вступая в ООН, эти умники признали ее устав с момента принятия (июнь 1945 г.), а он нарушение любых пактов с агрессором для обуздания оного признаёт. Война была в августе 1945 г., так что всё чисто. Если бы приняли формулу с момента вступления в действие, то разговор другой, это уже октябрь 1945 г. Но уж чего не сделали, то не сделали.

Сам фильм конечно из разряда исторических сказок (особенно рассуждения Анны Соколовой в августе 1945 г., что японцы сейчас это как немцы в 1941 г. под Москвой, учитывая, что японцы бледнели при одной мысли о вступлении в войну СССР), но посмотреть приятно. Неужели Анна Соколова осталась жива? Там же явно курс на уничтожение всех детей Соколовой-старшей. Майор Матвеев в конце спокоен как танк, поскольку ясно, что Люба не сейчас, так чуть позже за него выйдет. А вот что обидно, так это неудачное использование Бейшеналиева. Ему бы не Исии играть, а Чойбалсана, на которого он весьма похож.

Вот гады.

Нападение на США и Британию и впрямь было глупостью, но и у нас им ничего не светило – пока шли бы до Урала, бензин сто раз кончился бы, особенно если учесть замечательно разветвлённую сеть дорог к востоку от Рифейских гор. Да и наши имели неприятную привычку постреливать. У японцев-то солдат не как у китайцев было, и качество не как у вермахта. Не надо им было в 1937 г. на Китай нападать. Всем было бы хорошо – у них Маньчжурия, у КПК Яньань и что на пару месяцев занять успеют, у Гоминьдана всё остальное. Хиросима и Нагасаки стояли бы в прежнем виде. Но самураям поди объясни, что головой сначала думать надо, а потом делать, не дунькину сердцу терпеть.

С юридической т.з. нападают на государства, а не на армии. СССР объявил войну Японии (правда, с таким расчетом, чтобы японский посол не успели предупредить об этом своих, но с т.з. права не подкопаешься, тем более что сами они вообще в ХХ в. били без предупреждения) и атаковал ее войска. Жаль лишь, что результаты победы стало непомерное усиление Китая, т.к. у т. Сталина и не только не хватило ума поддерживать состояние гражданской войны в Понебесной до бесконечности.

Фильм интересный, исторически познавательный . Про Великую Отечественную войну поставлено очень много фильмов. А про войну с японцами в 1945 году- единицы. Но смотрится тяжело. Не все понятно. Особо ярких актерских работ в этом фильме, с моей точки зрения, нет.

Но именно Овчинников запомнился после первого просмотра фильма на большом экране, потрясла страшная гибель его героя. Какой был замечательный актер! Талант и красота соединились удивительно гармонично. Безумно жаль, что так рано не стало этого прекрасного артиста!

.
Де-юре СССР "напал" на Квантунскую армию, оккупировавшую Китай.

А сделал он это потому, что де-факто японские войска .

Вы с кем-то другим, видимо, беседу начали, а потом на меня переключились. Где и когда я говорил, что история не знает сослагательного наклонения?Это как раз весьма советская точка зрения-"раз так было, значит, так и должно было быть".
А уж насчет полета фантазии, то таких сказочников, как советские специалисты по советской истории еще поискать.

А это уже не наука история, а пропаганда.
Когда им выгодно одно, либералы очень любят вопить о том, что история не знает сослагательного наклонения. Когда им выгодно другое, следует полёт фантазии.
Вы уж там как-нибудь определитесь. С наклонением. Сослагательным.

Вот и Вы согласны, я удовлетворён. Более того, Ваша догадка о всеобщей причине (в временном и пространственном смысле) при соответствующем оформлении (ну, там научный руководитель, ведущая организация, официальные оппоненты, банкет ) могла бы претендовать на открытие. Наука (история), правда, странноватая, зато по степени воздействия на доверчивых граждан непревзойдённая по производительной силе, что довелось нам увидеть, к сожалению. А странноватая потому, что модели её (несмотря на только что сделанное Вами открытие) хороши в среде междусобойчика и не действуют за его границами.
Было, есть и будет: «Свои? Свои по спине ползают. Заарестуйте их, хлопцы!»

Обратитесь в «Спортлото».

Тут как сказать. За год Япония с Германией вполне могли соединиться в районе Урала. И нефти хватило бы на всех. А глупостью скорее было нападение на США с Британией.

Вот и получается, что подстрекаемый США и Британией Советский Союз нарушил международный договор и именно что вляпался в войну. А виноваты, как всегда, либералы.

Вот и продавцы индульгенций так же считали-запаса святости католической церкви хватит на всех, можно и впрок торговать. А потом очень удивлялись-чего это добрые католики протестантами становятся.

Нет уж, договаривайте до конца – вляпались и Англия с США. Из воспоминаний Василевского: «В итоге обсуждений 11 февраля 1945 года было подписано соглашение трёх держав о том, что через два-три месяца после капитуляции Германии и окончания войны в Европе Советский Союз вступит в войну против Японии на стороне союзников».
А теперь занимайтесь казуистикой – какое соглашение безупречнее «с дипломатической точки зрения», какая бумажка какую «сборет». Такая борьба с прошлым и порождает мифы.
Призывать на свою сторону Высшего Судию пока мы здесь на земле – неправильно, хотя и утешительно, быть может. Решает здесь – «сколько дивизий у папы», т.е. у главы государства. Копчёный и то благородней себя вёл: «Проиграл - получите». А либералы проигрывают.

А даже если и есть за что – мы уже заплатили за все такую огромную цену, которую не пожелаешь никакой другой, даже самой гнусной державе. Она с лихвой искупит все наши прошлые грехи, еще на настоящие и будущие останется.
С волками жить - по-волчьи выть.
Мне почему-то кажется, что Высший Судия, прочитав материалы дела, освободит нас из зала суда, не вынося ни обвинительного, ни оправдательного приговора. Ну, а со своей совестью мы как-нибудь сами разберемся…