Масада (1981)

Попытка Рима принести в это захолустье какую-то цивилизацию и культуру в тот раз не удалась. Как римский полководец не уговаривал этих дикарей, они все-таки зарезали своих жен и детей. А сам фильм, на удивление, очень хорошее впечатление оставил.

Браво! С каждым словом и строчкой согласна)))

Они предпочли умереть свободными, чем продолжить жить рабами. Вы совсем не слушали о чём говорил перед своими людьми Элеазар? Жаль вас... Вы бы сдались. А меня восхищают смелые и отважные люди, которые умею защитить себя и честь своих близких. Где вы там увидели фанатизм, не знаю, но по-моему там было всё осознанно и простите - по доброй воле, никто ни за кем с ножом не бегал и выход не перегораживал. Рабская психология - она такая... все у вас фанатики и неуравновешанные психи... Увы...

Давно собирался посмотреть этот мини-сериал, но всё руки не доходили, теперь посмотрел. В общем, смотреть интересно, хотя, как мне кажется, можно было сделать покороче. Операторская работа очень хорошая для телевизионного фильма. На первый план, пожалуй, вышел больше Флавий Сильва, чем вождь иудеев Элеазар. Питер О'Тул сыграл самого запоминающегося героя. Финал слегка разочаровал. Вместо того, чтобы сражаться и пасть в неравном бою, защитники крепости устроили массовое самоубийство, не пожалев женщин и детей. Предпочли смерть рабству - это, конечно, звучит возвышенно, но как-то бесчеловечно. Говорит скорее о фанатизме, чем о мужестве. Так староверы устраивали массовые самосожжения в петровскую эпоху.

Количество террористов в крепости преувеличено, скорее всего для красоты рассказа.
До сих пор на горе найдено только 27 скелетов. 3 на террасе и 24 в пещерке в склоне.
Где же ещё 933? Римляне съели? :-)
В книгах по римскому военному делу читал, что Флавий периодически был склонен к преувеличениям. А осада Масады "...сама по себе довольно незначительная, оставила по себе самый отчетливый след во всей истории античных осад..." - валы, лагеря и насыпь видны до сих пор.

Данный фильм весьма интересен. Питер О'Тул замечательно сыграл Сильву, испытываешь уважение к такому персонажу. Если сравнить "Масаду" и новый сериал "Хранительницы голубей", то старый фильм выигрывает значительно. В новом сериале римляне изображены какими-то тупыми существами, которые сражаться ну совершенно не могут - сикарии их режут одного за другим, спрашивается, как же тогда римляне одолели противника, если мечом по цели попасть не могут?! А Сильва в сериале изображен бездушным кровавым маньяком.

Вихрь, @e-mail (Чувашия)
Не удивительно, что римлянам было уделено много времени в фильме. Если почитать сколько было нападающих и сколько защитников.
Иудеи. 960 защитников, из них 864 некомбатанта – женщины, дети, старики. Воинов всего 96. Командующий -- Элазар бен Яира.

Римляне. 10 тысяч легионеров. Командующий – претор Иудеи Флавий Сильва, да еще на их стороне было столько технике, что невозможно ее не показать в фильме.

Это верно, но на мой взгляд, римлянам уделено слишком много времени. И запоминающихся персонажей среди них больше. Ввиду этого я чуть не начал симпатизировать легионерам).

Позвольте с вами не согласиться. Фильм о тех и других. Не знаю как вам, а мне более интересными были защитники. Хотя бы потому. что их история известна и было интересно смотреть, как меняется мироощущение героев. Сначала они уверены в себе. потом червь сомнения. потом обреченность и последнее желание принять смерть с меньшими мучениями. И еще их ослабевающая надежда на бога, тоже интересна в этом фильме. И скорее от создателей фильма преподнесена нам мысль, что лучше умереть, чем быть рабом!

Интересный фильм. Однако он, в первую очередь, рассказывает не о героических защитниках Масады, как можно было бы подумать, глядя на название, а о римском легионе, осаждавшем эту крепость.

Корнелий в одном из разговоров с Элиазаром сказал, что "победа" для римлян означает "покорение".
То есть: пленные и триумф в Риме.
Элиазар из этого сделал вывод, что мертвые в плен не попадут.
Поэтому финальная фраза Корнелия и звучит:
То есть, в конечном итоге римляне НИКОГО не победили. Потому что НЕКОГО было побеждать.


...а священники не выжили, потому что Элиазар не оставил им такой возможности.

И ещё.

Он, конечно, пошёл, но КАК он просил ?!
...и рефреном - "говори со мной или - убей меня".
Как мы видим, бог не ответил.

№ 3 Демир Север
О, я вижу некоторые моменты мы с вами увидели по разному.
А мне показалось, что он был очень набожен. Иначе почему он в трудную минуту ушел ото всех и пошел просить у бога помощи.


По моему то, что римляне победили уже послужило им на славу. А вот фраза о том, что он не хочет видеть своих детей робами многое объясняет.

А разве священники выжили? Мне кажется показали, что и они мертвы.

Согласна. Это путь для долгого размышления.

Элиазар в финале собрал "своих людей", чтобы объяснить мотивы своего окончательного решения.
Он (по сюжету) скептически относился к всемогуществу бога. Не отрицал его существование, но и не верил в его помощь.Возможно, что и "его люди" придерживались таких взглядов.
И в своей последней речи он говорит, что те, кто останется жив, 1)послужат подтверждением силы Рима, и 2) продолжат распространять страх перед Римом среди местного населения, а детей воспитают рабами.

В сюжете есть сцена когда Элиазар читает текст из Торы, который ему показывают священники.
И текст этот по сути говорит о непротивлении.
...Видимо, Элиазар понимал, что те кто выживет ( а священники точно будут в их числе) продолжат свою воспитательную работу.


P.S.Интересна сцена разговора Элиазара и Корнелия перед штурмом.
В нём прозвучала фраза: "Что есть истина?"
....Сразу возникает ряд ассоциаций.

Да, согласна фильм интересный. Природа и крепость великолепна. Сюжет, он по реальной истории с ним спорить не будешь. Но вот что меня вывело из состояния равновесия. Если люди так верили в бога, то почему они переложили на себя ответственность жить или умирать?. Возможно кто-то и остался бы живым, даже если легионеры не сдержали бы свое слово!

.
Восхитительно исполненная пронзительная история.
Яркая, динамичная, с текстом и подтекстом.
С некоторым пропагандистским наполнением, но без избыточности.
Как древний миф.

Цитаты:

"Победа? А что мы завоевали? Мы завоевали скалу в середине безжизненной пустыни на берегу отравленного моря"

"Ты должен признать: убивать мы умеем"


И ещё:

В главной роли - Питер Стросс\ Peter Strauss ("Элеазар")