№161 Гамаюн
И тогда при чём здесь "Ментовские войны", если Шилов НЕ будет ментом?
Вопросом на вопрос.
А при чём здесь тогда многочисленные детективные истории из которых и состоит сериал, если он называется "Ментовские войны", а отнюдь не "Ментовская работа"?
Или они только фон для главной темы - темы взаимных разборок между Ромой, Лёшей и другими ментами? Так если этот фон убрать, то там вообще смотреть нечего будет. Кому интересен голимый ментовский срач?
"МВ" уже давно превратились в "БМВ" ("Бесконечные ментовские войны"). По схеме Лёша + Рома = Война. Примитивизм полнейший! На перманетную поддержание которого, (имхо) просто жалко бесспорно качественных детективных сюжетов. Не лучше ли эти силы, средства и сюжеты пустить на новые сериалы? Такие как "Чужой" или "Внутреннее расследование"?
№157 Вольт
Вывод. Будь Шилов частным сыщиком - нескромных вопросов к нему было бы намного меньше, а сериал выглядел бы куда правдоподобней.
Ышо одна "Новая жизнь сыщика Гурова Шилова. Продолжение"?)))
Нет уж, увольте. И тогда при чём здесь "Ментовские войны", если Шилов НЕ будет ментом?
Ментовский сериал про частного сыщика оксюморон, не?))))
№153 В.В.Б.
А сейчас любой честный опер может позволть себе ужин в кабаке вместо сухомятки и хороший джипп вместо трамваев с маршрутками.
Стесняюсь даже спросить, какая же зарплата у нынешних честных оперов? В кино вон их жены вечно истерят по поводу постоянной занятости мужей и безденежья)) Можно подумать, они за олигархов замуж выходили)) С женами военных та же песня.
№158 Игорь Кропотов
Это да, но... Частный сыщик не может "решать вопросы", и потому если Айдару он еще нужен как друг (надолго ли?), то Апостол моментально потеряет к нему интерес. Более того, как слишком много знающего, просто по-тихому ликвидирует. И очень многие, в том числе и в МВД, этому активно поспособствуют. Шилов жив, пока на службе, и он это понимает прекрасно. Слишком многим он перешел дорогу, а раз он не мент, то грохнуть его проще простого...
Согласен. Но!
1) Ведь Холмса почему то не ликвидировали? А он перебежал дорогу очень влиятельным людям, типа Мариарти. Да и знал он немало и про очень влиятельных особ. Однако Холмсу я верю, а вот Шилову уже нет!
2) Для "решалова вопросов" Шилову можно было бы оставить свою "крышу" в ГУВД. Что то типа своего "Лестрейда". Свои связи оставшиеся от прежней работы в МВД, которые бы его прикрывали и подкидывали бы ему новые темы. И которых бы он выручал, как того же Апостола или армейского генерала. Если бы было так, то Шилов бы смотрелся честно.
3) По сериалу Шилова и членов его команды столько раз пытались убить и просто убрать, что никакой особой защищённости, исходящнй из их службы в МВД, я как то не увидел.
4) Чуть не забыл! Шилов уже уходил на вольные хлеба. И ничего! Никто его не убил.
5)Все Ваши замечания справедливы, но все эти трудности только бы подогрели интерес к сериалу и дали бы больше
возможностей сценаристам. Причём честных возможностей!
Ну а Шилов и Джексон, ради провокаций стреляющие из гранатомётов по котеджам (какой уж там спор про подкинутый жегловым кошелёк), убивающие безоружных людей в ресторане (какой уж там Кондратьев из "Рожд. революцией", так и не отомстивший за свою убитую жену), захватывающие заложников и т.д., у меня симпатий уже как то не вызывают. Да и ментов они мне напоминают очень уж отдалённо. Скорее беспредельщики какие то. Причём абсолютно безнаказанные. Убивают, взрывают, захватывают. И всё им как то с рук сходит.
Неправдоподобно и нечестно. Ибо получается так, что: "Своим всё! А врагам закон!"
№157 Вольт
Будь Шилов частным сыщиком - нескромных вопросов к нему было бы намного меньше, а сериал выглядел бы куда правдоподобней.
Это да, но... Частный сыщик не может "решать вопросы", и потому если Айдару он еще нужен как друг (надолго ли?), то Апостол моментально потеряет к нему интерес. Более того, как слишком много знающего, просто по-тихому ликвидирует. И очень многие, в том числе и в МВД, этому активно поспособствуют. Шилов жив, пока на службе, и он это понимает прекрасно. Слишком многим он перешел дорогу, а раз он не мент, то грохнуть его проще простого...
№155 Игорь Кропотов
В "Потерявших..." ничуть не меньше ни жесткости, ни "боевитости". Просто они не переходят грань между жизнью и приключениями Джеймса Бонда.
Я уже больше года пишу почти о том же на страничке "МВ".
Что можно снять неплохой фильм по типу "Коммандо" со Шварцнеггером. Приврать на тему супермена, но только коротко! И будет смотреться!
Но нельзя снимать бесконечное, многосерийное и многосезонное "Коммандо". Потому как правдоподобность из сериала быстро улетучивается!
№154 Игорь Кропотов
Честный опер в моем понимании - тот, кто живет в основном на зарплату.
Если раньше наличие денег у Шилова, хоть как то, стыдливо обосновывалось выйгрышем в биллиард, то позже "доходы" от биллиарда куда то пропали, а вот денег на кармане у него изрядно прибавилось, судя потому как он щедро расплачивается в евро.
Да и Паша Арнаутов что то личную тачку совсем не бережёт. Ну подумаешь изрешетят её в ситечко... Будет у него новая!
Откуда? Да наверно оттуда же откуда и бабло у Шилова. Или Айдар подкинет, или Апостол отстегнёт.
Я конечно не против. Ведь Шерлок Холмс тоже неплохо зарабатывал предпринимательством, разгадывая криминальные загадки. Но только с одной оговоркой. Холмс никогда не состоял на службе в Скотланд Ярде, как Шилов в ГУВД. А стало быть не "сосал от двух мамок" по принципу "и рыбку съесть и в трактор сесть".
Вывод. Будь Шилов частным сыщиком - нескромных вопросов к нему было бы намного меньше, а сериал выглядел бы куда правдоподобней. Очень хочется надеяться, что и в этом, сериал "ВР" так же развернётся в лучшую сторону.
Кого то потом погнали с позором как Вышенкова, а кто то, вроде персонаж сериала Жердева, закрепился.
И вот , казалось бы, причем здесь Лужков? кто о чем, а особь с буковкой б, в инициалах не может не вспомнить АЖУР. Скажите, а чего вы смотрите фильм, где сценарий аж два бывших сотрудника АЖУРа писали?
Большое подозрение, что Вышенков вас когда-то задерживал-например, за то, что гадили в подворотне? Угадал?
Что до фильма-появилась 11я серия. Ну, драматургия усиливается... Только вот Певцов совсем в тень уходит, что странно...
№151 Сан Сан
"Потерявшие солнце" - это ближе к социальной драме, а ВР - жесткий полицейский боевик.
В "Потерявших..." ничуть не меньше ни жесткости, ни "боевитости". Просто они не переходят грань между жизнью и приключениями Джеймса Бонда. Кстати, из многочисленных "полицейских" фильмов США могу вспомнить только один, чем-то напоминающих ПС (сам не пойму, откуда такая ассоциация): "Новые центурионы", 1972 год.
№153 В.В.Б.
А сейчас любой честный опер может позволть себе ужин в кабаке вместо сухомятки и хороший джипп вместо трамваев с маршрутками.
Не понял - а "не совсем честный" что может себе позволить? "Роллс-Ройс" и 3-х разовое питание в Хилтоне? Не надо делать из ментов наследников британского престола. Честный опер в моем понимании - тот, кто живет в основном на зарплату. Да и ту ему некогда получить)))
№ 150 Игорь Кропотов 10.07.2015 18:48
Возможно, хотя после 1-й серии этого и предположить было невозможно. Но всё равно оба кина - ковбойские сказки. Настоящее "ментовское кино" - "Потерявшие солнце" и особенно "Попытка к бегству". Там всё без прикрас.
Поддержу в оценке этих сериалов, но они все же про 90е годы и про начло 2000х. А сейчас любой честный опер может позволть себе ужин в кабаке вместо сухомятки и хороший джипп вместо трамваев с маршрутками. Во "Внутреннем расследовании" как раз и говорится что бандюки вовремя почуяли ветер перемен и массово ломанулись в милицию. Кого то потом погнали с позором как Вышенкова, а кто то, вроде персонаж сериала Жердева, закрепился.
№150 Игорь Кропотов Настоящее "ментовское кино" - "Потерявшие солнце" и особенно "Попытка к бегству". Там всё без прикрас. А главное - без джипов и крутых квартир, без бильярдов с ворами и кабаков с сильными мира сего. Всё как в жизни: трамваи, маршрутки, электрички, коммуналки, сухомятки... И работа, работа, работа...
Абсолютно согласен! На все 100%.
А дальше пошёл дрейф в сторону денег. Коммерцализация проектов и работа под заказ.
№150 Игорь Кропотов
Возможно, хотя после 1-й серии этого и предположить было невозможно. Но всё равно оба кина - ковбойские сказки. Настоящее "ментовское кино" - "Потерявшие солнце" и особенно "Попытка к бегству". Там всё без прикрас. А главное - без джипов и крутых квартир, без бильярдов с ворами и кабаков с сильными мира сего. Всё как в жизни: трамваи, маршрутки, электрички, коммуналки, сухомятки... И работа, работа, работа...
Правда ваша. И я обожаю "Потерявшие солнце" и "Попытка к бегству". Но с небольшой поправкой. "Потерявшие солнце" и ВР -это разные жанры. "Потерявшие солнце" - это ближе к социальной драме, а ВР - жесткий полицейский боевик. А разные жанры сравнивать некорректно. Не так ли?
№148 Сан Сан
По мне так ВР более жесткий и взрослый вариант МВ.
Возможно, хотя после 1-й серии этого и предположить было невозможно. Но всё равно оба кина - ковбойские сказки. Настоящее "ментовское кино" - "Потерявшие солнце" и особенно "Попытка к бегству". Там всё без прикрас. А главное - без джипов и крутых квартир, без бильярдов с ворами и кабаков с сильными мира сего. Всё как в жизни: трамваи, маршрутки, электрички, коммуналки, сухомятки... И работа, работа, работа...
Посмотрел 9-10 серию. Закручено так - оторваться невозможно. Такое впечатление, что Максим Александрович аккумулировал идеи десятилетиями и во ВР решил их все выложить. Не надо быть Вангой - фильм станет культовым. Если конечно у нас его покажут. По мне так ВР более жесткий и взрослый вариант МВ.
отзывы
И тогда при чём здесь "Ментовские войны", если Шилов НЕ будет ментом?
А при чём здесь тогда многочисленные детективные истории из которых и состоит сериал, если он называется "Ментовские войны", а отнюдь не "Ментовская работа"?
Или они только фон для главной темы - темы взаимных разборок между Ромой, Лёшей и другими ментами? Так если этот фон убрать, то там вообще смотреть нечего будет. Кому интересен голимый ментовский срач?
"МВ" уже давно превратились в "БМВ" ("Бесконечные ментовские войны"). По схеме Лёша + Рома = Война. Примитивизм полнейший! На перманетную поддержание которого, (имхо) просто жалко бесспорно качественных детективных сюжетов. Не лучше ли эти силы, средства и сюжеты пустить на новые сериалы? Такие как "Чужой" или "Внутреннее расследование"?
Вывод. Будь Шилов частным сыщиком - нескромных вопросов к нему было бы намного меньше, а сериал выглядел бы куда правдоподобней.
ГуроваШилова. Продолжение"?)))Нет уж, увольте. И тогда при чём здесь "Ментовские войны", если Шилов НЕ будет ментом?
Ментовский сериал про частного сыщика оксюморон, не?))))
А сейчас любой честный опер может позволть себе ужин в кабаке вместо сухомятки и хороший джипп вместо трамваев с маршрутками.
Это да, но... Частный сыщик не может "решать вопросы", и потому если Айдару он еще нужен как друг (надолго ли?), то Апостол моментально потеряет к нему интерес. Более того, как слишком много знающего, просто по-тихому ликвидирует. И очень многие, в том числе и в МВД, этому активно поспособствуют. Шилов жив, пока на службе, и он это понимает прекрасно. Слишком многим он перешел дорогу, а раз он не мент, то грохнуть его проще простого...
1) Ведь Холмса почему то не ликвидировали? А он перебежал дорогу очень влиятельным людям, типа Мариарти. Да и знал он немало и про очень влиятельных особ. Однако Холмсу я верю, а вот Шилову уже нет!
2) Для "решалова вопросов" Шилову можно было бы оставить свою "крышу" в ГУВД. Что то типа своего "Лестрейда". Свои связи оставшиеся от прежней работы в МВД, которые бы его прикрывали и подкидывали бы ему новые темы. И которых бы он выручал, как того же Апостола или армейского генерала. Если бы было так, то Шилов бы смотрелся честно.
3) По сериалу Шилова и членов его команды столько раз пытались убить и просто убрать, что никакой особой защищённости, исходящнй из их службы в МВД, я как то не увидел.
4) Чуть не забыл! Шилов уже уходил на вольные хлеба. И ничего! Никто его не убил.
5)Все Ваши замечания справедливы, но все эти трудности только бы подогрели интерес к сериалу и дали бы больше
возможностей сценаристам. Причём честных возможностей!
Ну а Шилов и Джексон, ради провокаций стреляющие из гранатомётов по котеджам (какой уж там спор про подкинутый жегловым кошелёк), убивающие безоружных людей в ресторане (какой уж там Кондратьев из "Рожд. революцией", так и не отомстивший за свою убитую жену), захватывающие заложников и т.д., у меня симпатий уже как то не вызывают. Да и ментов они мне напоминают очень уж отдалённо. Скорее беспредельщики какие то. Причём абсолютно безнаказанные. Убивают, взрывают, захватывают. И всё им как то с рук сходит.
Неправдоподобно и нечестно. Ибо получается так, что: "Своим всё! А врагам закон!"
Будь Шилов частным сыщиком - нескромных вопросов к нему было бы намного меньше, а сериал выглядел бы куда правдоподобней.
В "Потерявших..." ничуть не меньше ни жесткости, ни "боевитости". Просто они не переходят грань между жизнью и приключениями Джеймса Бонда.
Что можно снять неплохой фильм по типу "Коммандо" со Шварцнеггером. Приврать на тему супермена, но только коротко! И будет смотреться!
Но нельзя снимать бесконечное, многосерийное и многосезонное "Коммандо". Потому как правдоподобность из сериала быстро улетучивается!
Честный опер в моем понимании - тот, кто живет в основном на зарплату.
Да и Паша Арнаутов что то личную тачку совсем не бережёт. Ну подумаешь изрешетят её в ситечко... Будет у него новая!
Откуда? Да наверно оттуда же откуда и бабло у Шилова. Или Айдар подкинет, или Апостол отстегнёт.
Я конечно не против. Ведь Шерлок Холмс тоже неплохо зарабатывал предпринимательством, разгадывая криминальные загадки. Но только с одной оговоркой. Холмс никогда не состоял на службе в Скотланд Ярде, как Шилов в ГУВД. А стало быть не "сосал от двух мамок" по принципу "и рыбку съесть и в трактор сесть".
Вывод. Будь Шилов частным сыщиком - нескромных вопросов к нему было бы намного меньше, а сериал выглядел бы куда правдоподобней. Очень хочется надеяться, что и в этом, сериал "ВР" так же развернётся в лучшую сторону.
Кого то потом погнали с позором как Вышенкова, а кто то, вроде персонаж сериала Жердева, закрепился.
Большое подозрение, что Вышенков вас когда-то задерживал-например, за то, что гадили в подворотне? Угадал?
Что до фильма-появилась 11я серия. Ну, драматургия усиливается... Только вот Певцов совсем в тень уходит, что странно...
"Потерявшие солнце" - это ближе к социальной драме, а ВР - жесткий полицейский боевик.
А сейчас любой честный опер может позволть себе ужин в кабаке вместо сухомятки и хороший джипп вместо трамваев с маршрутками.
Возможно, хотя после 1-й серии этого и предположить было невозможно. Но всё равно оба кина - ковбойские сказки. Настоящее "ментовское кино" - "Потерявшие солнце" и особенно "Попытка к бегству". Там всё без прикрас.
Настоящее "ментовское кино" - "Потерявшие солнце" и особенно "Попытка к бегству". Там всё без прикрас. А главное - без джипов и крутых квартир, без бильярдов с ворами и кабаков с сильными мира сего. Всё как в жизни: трамваи, маршрутки, электрички, коммуналки, сухомятки... И работа, работа, работа...
А дальше пошёл дрейф в сторону денег. Коммерцализация проектов и работа под заказ.
Возможно, хотя после 1-й серии этого и предположить было невозможно. Но всё равно оба кина - ковбойские сказки. Настоящее "ментовское кино" - "Потерявшие солнце" и особенно "Попытка к бегству". Там всё без прикрас. А главное - без джипов и крутых квартир, без бильярдов с ворами и кабаков с сильными мира сего. Всё как в жизни: трамваи, маршрутки, электрички, коммуналки, сухомятки... И работа, работа, работа...
По мне так ВР более жесткий и взрослый вариант МВ.
Посмотрела сегодня - в списке ролей фильм "Эхо войны" уже значится под номером 3 (был 4).