Чизкейк (2008)

Лина-мания мании рознь. У меня тоже мания- я по 5 раз на дню мою полы. Но это все-таки далековато до мании убивать. Пороки молодежи я вижу,я много с ними общаюсь по работе. Но не каждый,даже самый бездушный человек,может убивать.Что значит,умнее? Как врач мог это предвидеть? Ведь человек воспринимает мир таким,какой он сам. Он просто привязался к парню.В чем его вина? В доброте и в отзывчивостия?
А посты я читаю внимательно.

Мара.
Интересно, а что Вы предлагаете? Поступить с этим мальчиком "радикальным способом - "нет человека - нет проблемы"? Тогда уж, на основании, например, упомянутой мной ранее теории Ч.Ломброзо - надо начинать "сортировать с люльки". Чем же такое общество будет лучше?
А проблема со "вторым ребенком" возникает и в "обычных" семьях. По-моему, все зависит опять же от родителей - нужно правильно подготовить старшего ребенка и не игнорировать его интересы с появлением малыша. В зависимости от отношения к этому родителей братья-сестры могут стать либо друзьями либо врагами. ИМХО.

Елена. Если его "идеальные родители", а в их лице все общество, правильно не поймут ситуации (проблема в причине - в семье, а не в следствии - поведении ребенка), а отнесутся к нему как к " законченному убийце" - вот тогда да, будет и "смертельная опасность" и "более кровавое продолжение". Вопрос в отношении к такой проблеме и способе ее решения (писала ниже). ИМХО.

я абсолютно согласна с Еленой и Эллой.... перевоспитание здесь ничего не даст, этот мальчик и дальше будет действовать по принципу \\\"Вот это мое понятие как должно быть\\\", а все что не будет вписываться в его придуманную картинку не будет иметь права на существование... а решать эту проблему он будет уже известным ему, радикальным способом... \\\"нет человека - нет проблемы\\\"... кстати, а как вы думаете, что бы случилось, если бы в его \\\"идеальной семье\\\" появился еще один ребенок? мне например даже подумать страшно ...

Мальчонка представляет смертельную опасность для своих "идеальных" родителей. Они не дураки и вскоре все поймут, с этого момента они подписывают себе смертельный приговор. Откуда в таком юном возрасте такой изощренный ум убийцы? Он убивает не от отчаянья, не от злости, не в состоянии аффекта, а холодно, рассчетливо и наверняка. Это уже не ребенок, это убийца. Мне кажется, нас ждет еще более кровавое продолжение.

Элла.
На счет "люди рождаются убийцами". Да, есть даже теории об этом, например, известная - Ч.Ломброзо. Здесь важен такой момент - потенциальными (!). А будет ли реализован этот потенциал - зависит от условий, в том числе воспитания. Но это все-таки - отдельные случаи.
Согласна с Вами в том, что "неблагополучие" - не только в пьянстве и т.п., а и в невнимании, соответствующем морально-нравственном климате и т.п. Поэтому, конечно, и в "интеллигентной" семье климат может быть "неблагополучный".
А как перевоспитывать - дать и прививать настоящие общечеловеческие ценности (об этом много писала ранее). И главная, основополагающая ценность - благополучная семья. По-моему, это как раз в фильме очень ярко и наглядно демонстрируется. ИМХО.

Алина-мне кажется,люди рождаются убийцами. И в интеллигентной семье мог такой вырасти. Как его перевоспитать?

Элла. А по большому счету, в смысле общества, мы все и живем под одной крышей с такими вот и детьми и их родителями. Вопрос - что делать?. И если ребенка, на мой взгляд, можно и следует перевоспитывать, то таких родителей - уже только наказывать. А если еще шире - то вопрос о том, как не допускать таких вот неблагополучных семей. По-моему, эти вопросы и поднимает фильм. ИМХО.

Алина-какое же клеймо,когда мальчик-уже хладнокровный убийца? Он будет убивать и убивать.Вы хотели бы с ним жить под одной крышей?

Элла. А мне кажется, что не поздно. Вот если поставить на нем клеймо "убийца" и отвернуться, применить к нему только "законное наказание" - он лишь озлобится. Вот тогда, действительно, может стать "убийцей" по жизни. А если дать ему "семейную любовь и ласку" - он будет этим дорожить и перевоспитываться правильно. ИМХО.

Кстати, а наказывать нужно его горе-родителей, причем чем строже, тем лучше. ИМХО.

Алина-уже поздно. Он уже серийный убийца. И не всегда дети алкоголиков,не обласканные любовью, становятся убийцами. Но ласка нужна,с этим трудно спорить.

Элла. Мне в этой связи вспоминаются слова профессора Преображенского из "Собачьего сердца" - "убедить можно только лаской" (за точность не ручаюсь - по смыслу). В данном случае - ребенка нужно воспитывать "лаской". Он ведь не хочет "убивать" вообще. Он хочет - семейной "ласки". Тогда и он будет "белым и пушистым". ИМХО.

Светлана-мне лично фильм кажется динамичным. Уж скучно мне не было.
Алина- а как жить с убийцей под одной крышей?
Лина-"Но с другой стороны - у пацана есть чему поучиться"
Мальчик убийца-маньяк. Чему учиться? Убивать?

Фильм очень сильный. И этически и эстетически. Много интересных художественных деталей (например, эпизод с покупкой чая - ведь надо таким продуманным быть, ни с кем в противоречие вступать не хочет). Хорошо, что артиста подобрали такого ангелоподобного ( так и вспоминаются пресловутые "белокурые бестии").
Достижение цели любыми средствами - надо быть достаточно талантливым режиссером, чтобы суметь о такой БАНАЛЬНЕЙШЕЙ теме рассказать интригующе.
Но с другой стороны - у пацана есть чему поучиться(((( Вот многие мои знакомые(да и я сама) часто жалуемся на судьбу - нет семьи, нет принца, нет счастья... А вот 13-тилетний человек поставил перед собой цель и ОСУЩЕСТВИЛ ЗАДУМАННОЕ. Его бы способности, да в мирных целях. Но известно, что "зло старается пуще добра".
И еще, о каком наказании должен вам режиссер что-то сказать? Цель его была - пробудить мысль, а решать задачу - это мы сами. я думаю так: "Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит".

Элла. А мне кажется, что доктор и не хочет избавляться от мальчика. По-моему, со встречей с мальчиком, в герое Чонишвили открылись отцовские чувства. Он и с подругой, похоже на то, что помирился потому, что почувствовал желание создать полноценную семью. И пригласил ее в дом с явным намерением познакомить их с мальчиком. А когда она завела разговор о том, что мальчик лишний, доктор не согласился с ней, а отложил разговор, очевидно же - с тем, чтобы потом убедить ее в обратном. По-моему, он так проникновенно по-отцовски привязался к этому мальчику, что не сможет уже, по крайней мере, стать ему "никем".