Руины стреляют... (1970,1971, 1972)

это действительно факт, именно так спасся мой дед по матери, попавший в "котел" где-то возле Киева, а затем в огромный лагерь для в/п под Кировоградом.
только вот почему "увы"? вам жаль, что люди вернулись домой? например, мой дед потом был опять призван и дошел до Софии...

У моей приятельницы во время войны бабушка выкупила из немецкого плена мужа и его друга.

Про Ивана Кабушкина есть еще повесть Ш.Ракипова "Откуда ты, Жан?"

Не стоит фантазировать там,где нужны твёрдые знания. Почему действия фильма фактически обрывается гибелью Жана? Да потому,что именно на этом заканчивается и документальнаая повесть Ивана Новикова "Руины стреляют в упор". Почему в фильме нет темы гетто? Потому,что и в повести ничего об этом не сказано. Так,что обвинение фильма в скрытом антисемитизме- перебор. Как-то раз сторонник подобного взгляда("СССР был антисемитским государством") поинтересовался у меня :"Можешь назвать фильмы,в которых евреи отражались бы не карикатурно?" Я сразу назвал ему "А зори здесь тихие..." А после размышленний могу прибавить немало : Беркович из "Обратной дороги нет",бывший узник концлагеря из телефильма "Совесть",Вениамин из "Хроники пикирующего бомбардировщика",Домешек из "На войне,как на войне"....И образ Исая Казинца очень даже в тему. О каком ещё скрытом антисемитизме можно говорить ,,когда в кино и литературе днём с огнём было не отыскать отрицательных образов представителей данной национальности? А сам фильм очень хорош,книга,пожалуй,ему уступает.Зато в ней даны образы и иных,помимо Рудзянко,предателей.Ну,и герои Минского подполья (Кабушкин,Казинец,Омельянюк,Клумов)стали Героями Советского Союза (посмертно),всё-же не в 70-х годах,а в 1965.Кстати,и для меня является загадкой,почему "Руины стреляют" дебютировав с успехом в 1974,более Центральным Телевидением не демонстрировались.

Про киевское подполье ничего не знаю, поэтому говорить ничего не буду. Про наше...Позвольте с вами не согласиться
Профессор Евгений Владимирович Клумов в подполье занимался профильным направлением Подпольем Минска он не руководил Его пример ареста в октябре 1943 г. не показатель
Да, Иван Константинович Кабушкин арестован (я сказал неправду, что он казнен в феврале, хотя точная дата его растрела под большим сомнением до сих пор) в феврале 1943 г. Но не из тюрьмы же он руководил подпольем? Вернее ее остатками остатков?
Становление первого подполья -- осень (сентябрь-октябрь) 41
Сильный удар по подполью май 42 По его руководству. Повесили Казинца.
Второй удар Осень 1942 г. Арестовано почти все руководство подполья Кабушкин в лесу. Т. е., начиная с конца 1942 г. минское подполье практически не действовало. Задача -- уцелеть хоть кому-то. Хотя и она была плохо выполнена. Вообще у меня иногда создается крамольное впечатление, что первое минское подполье и партизаны около Минска -- вещи весьма автономные. С другой стороны, и партизан подМинском во время активной деятельности первого подполья (октябрь1941-лето 1942) не так то и много, как и по всей Беларуси. Массовое партизанское движение это 1943-44 гг.
Следующий виток деятельности с начала 1943 г. (официальные сведения -- Партийное подполье в Белоруссии. Минск, 1984) мое мнение -- еще позже, с весны 1943 г. Руководство подпольем в городе было возложено на подпольные парт, органы, находившиеся вне города -- т. е на партизан. Заново создается подпольный горком партии, который в Минске никогда не будет. Люди направляются в город. Создаются новые подпольные группы Андрюша, Танюша, Виктор, Конструктор и др. Да, в них были люди из первого состава. Но сколько их было? А вот из руководства первого подполья не было никого.
А про разные миры.. Минск до войны --максимум 250 тыс. населения Может и меньше 240. Сейчас, 2011 г. прописанных в Минске -- 1860 тыс., реально проживает тыс. на 300 больше, а может и более. Ни одна столица Европы за послевоенные годы не испытала такого роста населения -- в 7-8-9 раз. За чет сселения крестьян. не менее половины всех современных минчан -- горожане в первом поколении. И сам я такой. Общее количество моих, например родственников, живущих в Минске ок. 20 человек. 12 из них родились в деревне, как и я.

То, что "первое" и "второе" подполье не были никак связаны между собой, сомневаюсь, параллельно эти "миры" существовать никак не могли. Согласно хроникам, Жан-Кабушкин был казнён через четыре месяца после ареста, в июле 1943 года. В 1941 - 1942 году погибли не все активные участники "первого" подполья, тот же профессор Клумов, например, был арестован вместе с женой в конце 1943 года и погиб в одном из лагерей смерти в феврале 1944-го. Да и рядовых участников "первого" подполья, которые успели уйти в леса в ходе разоблачения, наверняка было немало - вряд ли "все умерли". Другое дело, что в любом случае в те времена постфактум долгое время не могли отделить мух от котлет, а потому опасались назначить предателей героями. Да и Борис Рудзянко, назначенный главным виновником всех провалов, вряд ли был один такой. Вообще дела многих подпольщиков долгое время были засекречены именно потому, что опасались, что назначенные героями впоследствии всплывут среди агентов гестапо и ЦРУ. Тому же Ивану Кудре, работавшему в Киевском подполье, Героя дали только двадцать с лишним лет спустя, когда окончательно убедились, что он не был завербован... Так что по подобным мотивам правду могли скрывать очень во многих местах, и минское подполье - вряд ли особый случай...

Ответ на пост №3 Пересмешника: "Фильм, безусловно, сильный. Только вот по идее надо было бы подробно снять его про всю историю оккупации Минска до лета 1944 года, а то заканчивается он гибелью Жана, про ликвидацию гауляйтера Кубэ тоже сухо и скомканно сообщается. И такой трагизм, как будто "все умерли", а живые герои и не упоминаются"

Да, это действительно так. Дело в том, что минское подполье 1941-42 гг. (Казинца и Кабушкина, оно разгромлено в конце 1942 г., Кабушкина казнили в феврале 1943 одним из самых последних участников "первого" минского подполья) и минское подполье 1943-1944 гг., которое и убило Кубе, это две совершенно разные и практически не связанные между собой вещи. В том и ценность фильма, что он посвящен первому подполью, которое долгое время, до 1970-х гг. считалось провокаторским, а некоторые руководители подполья не реабилитированы и по сей день. Мы много чего не знаем о минском подполье 1941-42 гг., как и вообще об оккупированном Минске. и видимо уже не узнаем никогда. Вообще, Минск довоенного и военного времени и Минск послевоенный 1944-и по настоящее время, это как две разные планеты, с совершенно разными людьми как в переносном, так и в прямом смысле.

В этом фильме Николай Викентьевич Прошко играет великолепно на балалайке в расцвете своих творческих сил.

на №13. то, что немцы не только за деньги, но и просто отпускали в/пленных из числа местного населения-это,увы,факт,это было.

Спасибо за ответ. Интересно.
В этом фильме и в "Подпольный обком действует", режиссеры поскупились на сами моменты диверсий. Понятно, что дело дорогое и хлопотное, но все -таки фильм есть фильм. Получается только разговоры о диверсиях и обычная жизнь, самой войны в фильмах мало...

Читал на других ресурсах о Минском подполье, об оккупации вообще - летом сорок первого лагеря были переполнены военнопленными, учёт зачастую не вёлся, и охрана нередко за спиной своего начальства отдавала военнопленных родственникам за деньги - неразбериха всё списывала. Да и не только в Минске. Многие местные вообще приходили выкупать совершенно чужих людей только для того, чтобы спасти их от неизбежной гибели, даже подученные дети порой кричали - "папка!". После чего многие освободившиеся пополняли ряды партизан либо легализовывались до поры. А то, что Жан сумел освободиться таким образом, подтверждается и другими источниками.
Да и чем ещё объяснить тот факт, что в Белоруссии, где в первые дни войны без вести сгинули сотни тысяч наших солдат, к лету 1944 года воевала почти полумиллионная партизанская армия, контролирующая больше половины всей территории? У немцев хватало сил держать под контролем только крупные города и коммуникации, которые постоянно взрывались и разрушались теми же партизанами.

После просмотра этого фильма и "Торговка и поэт", для меня открылся один факт , о котором я не знала, и в школе нам не рассказывали , и в книгах я об этом не читала. Это то, что была возможность выкупить у немцев пленных русских солдат близкими родственниками. Интересно знать, правда это или нет...

Дополнение к посту № 4.
В этом году великому партизанскому киноэпосу - 40 лет! Телевидение, кажется, просто обязано показать его. Или только кажется? Ну, тогда - КРЕСТ на "голубой экран" и окропить вдобавок, да так, чтобы сера зашипела.

Спасибо, Лесоруб

Сергею: Судя по всему, оставшиеся две серии доснимали позже. Четвёртая серия заканчивается казнью Исая Казинца, и на этом возникает ощущение временной законченности сюжета.
А на самом деле серий действительно шесть.