Князь Шеин - это муж Веры, фамилия брата - Мирза-Булат-Тугановский.
Конечно.
Опечатка, извиняюсь.
..
. Откуда пошли бы сплетни, если бы в бедной комнатушке на окраине города нашли труп мелкого чиновника, а при нем записку "Прошу в моей смерти никого не винить"? Как эту смерть в обществе связали бы с именем княгини Шеиной? Разве кто-то, кроме близких Веры, знал о браслете?
Конечно, родным Веры было о чем подумать, и они беспокоились не напрасно, потому что видели, что история принимает нешуточный оборот, и было неизвестно, на что еще может оказаться способен столь одержимый поклонник. Цель визита и состояла в том, чтобы заставить его прекратить компрометировать замужнюю даму.
Да но он перестраховался. И все из любви к В.Н.))
Я не случайно акцентировала внимание на телефонном разговоре. Телефонистки, а так была устроена телефонная связь того времени, слышали и знали содержание разговора Веры и Желткова.
До появления автоматических телефонных станций судьба абонентов была в руках телефонисток.
В телефонном разговоре он непременно сказал о своей "растрате".
Всё, Лиза, большое спасибо за общение, но больше не могу копаться в этой истории.:))
Зато княгиня Вера Николаевна Мирза-Булат-Тугановская (Шеина) как раз та фигура, о которой могут говорить в гостиных лучших домов.)
Сплетни разносятся быстро. Это уже 20-й век, уже существуют телефоны, телефонистки и прочее...
Откуда пошли бы сплетни, если бы в бедной комнатушке на окраине города нашли труп мелкого чиновника, а при нем записку "Прошу в моей смерти никого не винить"? Как эту смерть в обществе связали бы с именем княгини Шеиной? Разве кто-то, кроме близких Веры, знал о браслете?
"Поверьте, если я здесь о чем хлопочу и о чем волнуюсь,-- так это только о добром имени Веры и твоем, Василий Львович"- говорит брат Веры, князь Шеин.
Было о чем подумать и что предусмотреть людям, любящим Веру.
Князь Шеин - это муж Веры, фамилия брата - Мирза-Булат-Тугановский.
Конечно, родным Веры было о чем подумать, и они беспокоились не напрасно, потому что видели, что история принимает нешуточный оборот, и было неизвестно, на что еще может оказаться способен столь одержимый поклонник. Цель визита и состояла в том, чтобы заставить его прекратить компрометировать замужнюю даму.
... С чего вдруг имя Веры Николаевны должны были склонять в прессе, если она ничем не была связана с самоубийцей? Конечно, если бы он написал в предсмертной записке: "Ухожу из жизни по причине безответной любви к княгине В.Н. Шеиной" - тогда, возможно, желтая пресса и ухватилась бы за этот сюжет. Но обычно в таких случаях пишут просто - "Прошу в моей смерти никого не винить". Собственно, Желтков - не та фигура, чья смерть могла бы вызвать в гостиных какой-то интерес.
Зато княгиня Вера Николаевна Мирза-Булат-Тугановская (Шеина) как раз та фигура, о которой могут говорить в гостиных лучших домов.)
Сплетни разносятся быстро. Это уже 20-й век, уже существуют телефоны, телефонистки и прочее...
"Поверьте, если я здесь о чем хлопочу и о чем волнуюсь,-- так это только о добром имени Веры и твоем, Василий Львович"- говорит брат Веры, князь Шеин.
Было о чем подумать и что предусмотреть людям, любящим Веру.
.
№300 пастор Шлаг или светлый образ его
...
"А вечером приходит этот Геннадий, сосед. Тоже приносит подарок. Мы как развернули, у меня даже в глазах потемнело. Знаешь, что он ей подарил? Гарнитур шелковый - комбинашку и трусики. Это что б она к нему не в чем попало бегала, а культурно, в кружевах!"
Вот это мужик! Не то что Желтков!
пастор Шлаг или светлый образ его 11.09.2023 - 14:12:04
А тут, я смотрю, дискуссия продолжается, однако. Напоминает чем-то рассказ обиженного мужа про день рождения жены из фильма "Молодо-зелено" (1962 год):
"А вечером приходит этот Геннадий, сосед. Тоже приносит подарок. Мы как развернули, у меня даже в глазах потемнело. Знаешь, что он ей подарил? Гарнитур шелковый - комбинашку и трусики. Это что б она к нему не в чем попало бегала, а культурно, в кружевах!"
№292 Ларцев
... Противоречия общества - 2 слова ) "На дне", "Станционный смотритель", "Поединок", "Мартин Иден", "Драма на охоте" - везде в основе социальное неравенство и несправедливые, беспросветные нравы такого общества.
Я еще раз спрошу: разве может быть на свете такое общество - пусть самое справедливое, с полным социальным равенством - которое одобрило бы преподнесение мужчинами двусмысленных подарков чужим женам? В каком обществе есть мужья, которые отнесутся к этому с пониманием? И как с беспросветными нравами того общества вяжется факт, что максимум понимания в истории с браслетом проявил как раз человек, по определению больше всех обремененный сословными предрассудками - князь Василий?
№294 Лета(Забвения река)
Он просто хотел влезть в ее жизнь. Помните просьбу, с которой обратился к "ревизору" Бобчинский? Чтобы передал ревизор самому государю, "что вот, мол, живет Петр Иванович Бобчинский". Примерно этого же хотел и Желтков от Веры Николаевны.
...
Что таинственный ГэЭсЖе не мифическая личность, а реально существующая, Вера догадывалась и раньше, а вместе с ней и все ее близкие. Но, перейдя от писем к подаркам, Желтков, очевидно, собирался не просто напомнить о себе, но развернуть ситуацию в свою пользу - так сказать, форсировать события. Если бы Вера паче чаяния приняла его презент - он бы счел, что ему дано добро на дальнейшее сближение.
№296 Бруни
Да придумал это все Желтков, дабы не склоняли имя Веры Николаевны в черноморских гостиных и в прессе. )
Если даже и реставрировал Желтков фамильное украшение, то это не могло стоить слишком дорого и быть недоступным для него.
С чего вдруг имя Веры Николаевны должны были склонять в прессе, если она ничем не была связана с самоубийцей? Конечно, если бы он написал в предсмертной записке: "Ухожу из жизни по причине безответной любви к княгине В.Н. Шеиной" - тогда, возможно, желтая пресса и ухватилась бы за этот сюжет. Но обычно в таких случаях пишут просто - "Прошу в моей смерти никого не винить". Собственно, Желтков - не та фигура, чья смерть могла бы вызвать в гостиных какой-то интерес.
Что касается фамильного украшения - то Желтков не реставрировал его, а заказал новый браслет из золота, на который перенесли гранаты со старого, серебряного браслета. Вряд ли у маленького чиновника были свободные деньги на покупку такого количества золота - это ведь не маленькое колечко, браслет достаточно массивный, хотя и дутый.
Конечно же вольно, хотя бы потому что великие писатели пишут гениальные произведения без всякого давления, даже находясь в стеснённых денежных обстоятельятельствах.
Александр Иванович Куприн, вольно или невольно, но сам определил дату своей смерти. Родившийся 25 августа(7сентября) 1870го года и умерший 26 августа 1938 года, Куприн не дожил пару-тройку дней до своего 68го дня рождения. В повести "Олеся" главному герою гадает бабка Олеси- Мануйлиха, и вот что нагадывает она ему: "Жизнь твоя будет долгая. Если в 67 лет не умрешь...". Куприн умер в 67 лет.
№ 278 Lisa Fuchs
...
Между прочим, сегодня - 10 сентября - отмечают Всемирный день предотвращения самоубийств.
Добрый вечер, Лиза!
Фантастика, сколько информационных поводов обсуждать "Гранатовый браслет" сегодня )
10 сентября - Всемирный день предотвращения самоубийств.
17 сентября - День рождения Веры Николаевны.
Да и у самого Александра Ивановича 7 сентября был день рождения.)
Мы читаем красивую и печальную повесть про Веру Мирза-Булат-Тугановскую (Шеину) и скромного чиновника Желткова.
Повторяем много раз вместе с Верой слова молитвы Отче наш : "Да святится имя Твое".
Слушаем Вторую сонату Бетховена Op. 2 № 2, точнее, вторую ее часть Largo appassionato, которая проходит лейтмотивом через все произведение. : ))
Ну никак не укладывается в эту красоту образ Желткова, как растратчика и вора.)
Если предположить, что Желтков не совершал растраты - как тогда можно объяснить, откуда бедный чиновник взял средства, чтобы купить золото для изготовления браслета? В фильме нам показали это украшение, и мы вполне можем оценить его размер. Даже учитывая, что браслет был дутый, золота на него пошло немало.
Да придумал это все Желтков, дабы не склоняли имя Веры Николаевны в черноморских гостиных и в прессе. )
Если даже и реставрировал Желтков фамильное украшение, то это не могло стоить слишком дорого и быть недоступным для него.
№290 Лета(Забвения река)
Про растрату он отнюдь не выдумывает. Собственное признание, упоминание об этом в газетной заметке, деньги на золото и на работу- какие еще нужны доказательства присвоения казенных денег?
Судя по данным следствия, смерть покойного произошла по причине растраты казенных денег. Так, по крайней мере, самоубийца упоминает в своем письме.
Бритва Оккама - наше все? Он же ей не яхту с островом подарил, и ему не пять лет.
№285 Lisa Fuchs
Противоречия заключаются в том, что маленький чиновник полюбил знатную аристократку?
Противоречия общества - 2 слова ) "На дне", "Станционный смотритель", "Поединок", "Мартин Иден", "Драма на охоте" - везде в основе социальное неравенство и несправедливые, беспросветные нравы такого общества.
№288 Лета(Забвения река)
Лиза, никакое совместное будущее с Верой Желтков себе никогда не рисовал! Ему не нужна реальная Вера. Ему нужен образ Прекрасной Дамы, икона, на которую можно любоваться издали, поклоняться ей, писать помпезные письма. А реальная женщина ему просто не требуется, столкнувшись с реальной женщиной в быту, он бы скис и любовь его(великая, как ее называют)живо улетучилась бы. Образ любить легче, чем реального человека, вы же знаете.
Лета, все так, но шаг с посылкой браслета разве не говорит о том, что Желтков решил изменить это состояние?
№289 Ларцев
... Раскрыть истинное положение Куприн доверяет князю Шеину - в его речах все однозначно.
Желтков не нищий, а небогатый. Здесь бедность не к тому, что "откуда?", а что подарок во всех смыслах для него дорогой.
Желтков приблизительно такой же небогатый, как Акакий Акакиевич. Его текущее материальное положение явно не таково, чтобы иметь свободные средства на приобретение немалого количества золота.
№287 Lisa Fuchs
... А в чем состоит истинное положение дел?
И все же остается вопрос: откуда, если не из казенной кассы, нищий Желтков взял деньги, на которые было куплено золото?
Раскрыть истинное положение Куприн доверяет князю Шеину - в его речах все однозначно.
Желтков не нищий, а небогатый. Здесь бедность не к тому, что "откуда?", а что подарок во всех смыслах для него дорогой.
Лиза, никакое совместное будущее с Верой Желтков себе никогда не рисовал! Ему не нужна реальная Вера. Ему нужен образ Прекрасной Дамы, икона, на которую можно любоваться издали, поклоняться ей, писать помпезные письма. А реальная женщина ему просто не требуется, столкнувшись с реальной женщиной в быту, он бы скис и любовь его(великая, как ее называют)живо улетучилась бы. Образ любить легче, чем реального человека, вы же знаете.
отзывы
... Сие невозможно! Пепел Иудушки Головлева стучит в сердца, не знающие любви.
Князь Шеин - это муж Веры, фамилия брата - Мирза-Булат-Тугановский.
Опечатка, извиняюсь.
..
Конечно, родным Веры было о чем подумать, и они беспокоились не напрасно, потому что видели, что история принимает нешуточный оборот, и было неизвестно, на что еще может оказаться способен столь одержимый поклонник. Цель визита и состояла в том, чтобы заставить его прекратить компрометировать замужнюю даму.
Я не случайно акцентировала внимание на телефонном разговоре. Телефонистки, а так была устроена телефонная связь того времени, слышали и знали содержание разговора Веры и Желткова.
До появления автоматических телефонных станций судьба абонентов была в руках телефонисток.
В телефонном разговоре он непременно сказал о своей "растрате".
Всё, Лиза, большое спасибо за общение, но больше не могу копаться в этой истории.:))
Пора- пора закругляться :)
Зато княгиня Вера Николаевна Мирза-Булат-Тугановская (Шеина) как раз та фигура, о которой могут говорить в гостиных лучших домов.)
Сплетни разносятся быстро. Это уже 20-й век, уже существуют телефоны, телефонистки и прочее...
"Поверьте, если я здесь о чем хлопочу и о чем волнуюсь,-- так это только о добром имени Веры и твоем, Василий Львович"- говорит брат Веры, князь Шеин.
Было о чем подумать и что предусмотреть людям, любящим Веру.
Конечно, родным Веры было о чем подумать, и они беспокоились не напрасно, потому что видели, что история принимает нешуточный оборот, и было неизвестно, на что еще может оказаться способен столь одержимый поклонник. Цель визита и состояла в том, чтобы заставить его прекратить компрометировать замужнюю даму.
... С чего вдруг имя Веры Николаевны должны были склонять в прессе, если она ничем не была связана с самоубийцей? Конечно, если бы он написал в предсмертной записке: "Ухожу из жизни по причине безответной любви к княгине В.Н. Шеиной" - тогда, возможно, желтая пресса и ухватилась бы за этот сюжет. Но обычно в таких случаях пишут просто - "Прошу в моей смерти никого не винить". Собственно, Желтков - не та фигура, чья смерть могла бы вызвать в гостиных какой-то интерес.
Зато княгиня Вера Николаевна Мирза-Булат-Тугановская (Шеина) как раз та фигура, о которой могут говорить в гостиных лучших домов.)
Сплетни разносятся быстро. Это уже 20-й век, уже существуют телефоны, телефонистки и прочее...
"Поверьте, если я здесь о чем хлопочу и о чем волнуюсь,-- так это только о добром имени Веры и твоем, Василий Львович"- говорит брат Веры, князь Шеин.
Было о чем подумать и что предусмотреть людям, любящим Веру.
.
...
"А вечером приходит этот Геннадий, сосед. Тоже приносит подарок. Мы как развернули, у меня даже в глазах потемнело. Знаешь, что он ей подарил? Гарнитур шелковый - комбинашку и трусики. Это что б она к нему не в чем попало бегала, а культурно, в кружевах!"
Вот это мужик! Не то что Желтков!
"А вечером приходит этот Геннадий, сосед. Тоже приносит подарок. Мы как развернули, у меня даже в глазах потемнело. Знаешь, что он ей подарил? Гарнитур шелковый - комбинашку и трусики. Это что б она к нему не в чем попало бегала, а культурно, в кружевах!"
Вот это мужик! Не то что Желтков!
... Противоречия общества - 2 слова ) "На дне", "Станционный смотритель", "Поединок", "Мартин Иден", "Драма на охоте" - везде в основе социальное неравенство и несправедливые, беспросветные нравы такого общества.
Он просто хотел влезть в ее жизнь. Помните просьбу, с которой обратился к "ревизору" Бобчинский? Чтобы передал ревизор самому государю, "что вот, мол, живет Петр Иванович Бобчинский". Примерно этого же хотел и Желтков от Веры Николаевны.
...
Да придумал это все Желтков, дабы не склоняли имя Веры Николаевны в черноморских гостиных и в прессе. )
Если даже и реставрировал Желтков фамильное украшение, то это не могло стоить слишком дорого и быть недоступным для него.
Что касается фамильного украшения - то Желтков не реставрировал его, а заказал новый браслет из золота, на который перенесли гранаты со старого, серебряного браслета. Вряд ли у маленького чиновника были свободные деньги на покупку такого количества золота - это ведь не маленькое колечко, браслет достаточно массивный, хотя и дутый.
...
Между прочим, сегодня - 10 сентября - отмечают Всемирный день предотвращения самоубийств.
Фантастика, сколько информационных поводов обсуждать "Гранатовый браслет" сегодня )
10 сентября - Всемирный день предотвращения самоубийств.
17 сентября - День рождения Веры Николаевны.
Да и у самого Александра Ивановича 7 сентября был день рождения.)
Мы читаем красивую и печальную повесть про Веру Мирза-Булат-Тугановскую (Шеину) и скромного чиновника Желткова.
Повторяем много раз вместе с Верой слова молитвы Отче наш : "Да святится имя Твое".
Слушаем Вторую сонату Бетховена Op. 2 № 2, точнее, вторую ее часть Largo appassionato, которая проходит лейтмотивом через все произведение. : ))
Ну никак не укладывается в эту красоту образ Желткова, как растратчика и вора.)
Если даже и реставрировал Желтков фамильное украшение, то это не могло стоить слишком дорого и быть недоступным для него.
Про растрату он отнюдь не выдумывает. Собственное признание, упоминание об этом в газетной заметке, деньги на золото и на работу- какие еще нужны доказательства присвоения казенных денег?
Судя по данным следствия, смерть покойного произошла по причине растраты казенных денег. Так, по крайней мере, самоубийца упоминает в своем письме.
Бритва Оккама - наше все? Он же ей не яхту с островом подарил, и ему не пять лет.
Противоречия заключаются в том, что маленький чиновник полюбил знатную аристократку?
Лиза, никакое совместное будущее с Верой Желтков себе никогда не рисовал! Ему не нужна реальная Вера. Ему нужен образ Прекрасной Дамы, икона, на которую можно любоваться издали, поклоняться ей, писать помпезные письма. А реальная женщина ему просто не требуется, столкнувшись с реальной женщиной в быту, он бы скис и любовь его(великая, как ее называют)живо улетучилась бы. Образ любить легче, чем реального человека, вы же знаете.
... Раскрыть истинное положение Куприн доверяет князю Шеину - в его речах все однозначно.
Желтков не нищий, а небогатый. Здесь бедность не к тому, что "откуда?", а что подарок во всех смыслах для него дорогой.
... А в чем состоит истинное положение дел?
И все же остается вопрос: откуда, если не из казенной кассы, нищий Желтков взял деньги, на которые было куплено золото?
Желтков не нищий, а небогатый. Здесь бедность не к тому, что "откуда?", а что подарок во всех смыслах для него дорогой.