нвч по-прежнему (Красноярск) 14.05.2024 - 09:15:57
Никакая это не агитка, а прекрасный фильм, посвященный нашей истории. А уж говорить плохие слова о пограничниках, это просто за пределами порядочности. Те, кто употребляют такие оценки по отношению к фильму, очень напоминают наших "друзей" за пределами страны. Те тоже любой хороший фильм, любую хорошую книгу называют агиткой. Ну, конечно, фильмы с Томом Крузом на военную тему, это никакие не агитки, а "сверхдостоверные" фильмы :-))
№79
1) Я считаю агиткой именно весь сериал, поскольку вижу, что основная цель его создания состояла в формировании в массовом сознании советских граждан положительного (во всех отношениях) образа советской власти, компартии, а также людей (в данном случае пограничников),
которые беззаветно (т.е. без всяких условий) преданы этой власти,
героически ей служат и готовы отдать за нее жизнь.
При этом агитка - в силу своей откровенности -
получилась не особенно удачной в художественном отношении.
Какой взрослый человек поверит в то, что преданные советской власти люди
- все как на подбор, честные, храбрые, умные, добрые, безупречны в моральном отношении,
а враги - как на подбор, злые, трусливые, жадные, жалкие, аморальные?
Если всё так радужно, как было показано, почему такие результаты в итоге...
То же самое впечатление.
Пересматривать не буду точно. Считаю сериал продуктом своего времени, пусть там и остаётся.
Не удовлетворила «рыхлость» сценария, и излишний крен в мелодраматизм.
№796 Виталий Иванов
Вчера попал на Ленина, где он разговаривает с Дановичем. Потом - Дзержинский.
Раньше в молодости эпизоды с ними казались скучными, неинтересными.
А сейчас сморю на них и умиляюсь. Вот ведь были люди!
Как к ним не относись, но они свои жизни посвятили стране.
Дзержинский, Ленин, Сталин - ни счётов с наворованными деньгами после них не осталось,
ни поместий за миллиарды рублей-долларов.
Осталась после них только великая империя.
Победившая немецкий фашизм, первая покорившая космос
и давшая нам социальную справедливость (которую мы абсолютно не оценили)
А вот это вполне смотрибельно.
Что было, и что стало...
Регресс, однако...
С «покорением» космоса я бы не горячился))
космос, он - безграничный)) кто ж его покорит))
№816 Sergey12345
Самый лучший и непредвзятый фильм про пограничную службу.
Очень хорошо показаны настоящие РУССКИЕ и СОВЕТСКИЕ офицеры пограничных войск (современные и в подметки не годятся - не в обиду будет сказано).
Тогда умели снимать, и несли идею, что вне зависимости от наличия и типа власти,
Родину и ее границы надо ЗАЩИЩАТЬ
Так-то оно так...
Но всего три года спустя Союз развалился.
Значит, одного этого оказалось недостаточно.
На всю страну «настоящих» не хватило?
№902 Леонид Иванович
... Излишне рафинировано и правильно,
всё вылизано сверх всякой меры, известно заранее, чуть ли ни кто что скажет
Вот-вот. Соглашусь.
№794 Tit Livy
Боюсь, что ни один из фильмов не соответствует истине даже в самой малой степени.
если не считать, что были как таковые басмачи, оуновцы и т.д.
(так сказать, художественный вымысел. не знающий границ)
объективные причины событий подменены
либо вражескими происками,
либо (в лучшем случае) несознательностью отдельных граждан
Первый фильм в момент премьеры по ТВ понравился, актёрский состав очень неплох. Фрагмент сценария читал в журнале о телевидении. Второй тоже смотрел с интересом, кое-что помнится и доныне. Третий и четвёртый - помню, что видел, но без подробностей. Как и фильм о начале войны.
А вот продолжения - уже нет уверенности, что именно видел, не всегда есть возможность смотреть ТВ. Да и времена тогда были очень насыщенные, интересных новостей было выше крыши.
В детстве любимая часть была. Может потому, что почти соверменность.
Но сейчас понимаешь - далеко не самая удачная. Очень много бело-красных ниток по сценарию. Одна фемина оказывается связана и с предателем и с нашим парнем) Актеры красивые, кстати да
Какой-то глянцевый, напоказ - подъём флага, парадная форма...
Такое впечатление, что поставили цель показать национальные особенности республик.
Здесь вот - Эстонию.
***
Фильм восьмой «На дальнем пограничье»
- Что это с русскими? Точный график - не их стиль...
- Жена - прапорщик? Саша, я вам сочувствую...
Много схожего с «Тайником у красных камней».
Очередная дата подгоняла, наверное.
№794 Tit Livy
Сцена когда в лесу пристреливают рядового и хватают старшину, вызывает лёгкое потрясение
– едут, как у себя дома, словно не зная, что из-за каждого куста пальнуть могут,
чего же начальство ожидало, когда после всего этого горюет?
Как с задержанием Фокса – в кино смотрится захватывающе,
а по сути – вопиющий непрофессионализм
С басмачами ровно та же ситуация.
И с кассетой - один в один.
Вышла какая-то антиреклама погранцов.
«Семёёёён Семёныч» ((
№794 Tit Livy
И когда Кристя слушает «Прощание с Польшей», выглядит весьма двусмысленно
– Львов, где сей полонез звучит, окончательно прощается с Польшей?
Сценарист вряд ли хотел что-то антисоветское сказать, но уж что вышло, то вышло
№480 Никитушка
... Реальных героев прошлого клоунами представили, которые пограничный столб несколько дней устанавливали на земле, только два года как завоеванной.
И я должен восхищаться этой дуростью?
А 41-й еще и самый слабый по актерскому воплощению
- все эти плакатные красноармейцы из методичек главпура
Самые сильные, по задумке, моменты портит неудачно подобранная музыка,
не получается сопереживать.
№485 Турандот из страны ОЗ
Сцена и правда надуманная, нелепая, чисто киношная. Ради эффектного финального кадра
Авторы излишне увлеклись штампами:
тут тебе и наглые германские лётчики(вспомнился «УС-2»), диверсант, убивающий своего раненного(привет«Зорям»), пленные те же самые лётчики, расстрелянные своим же самолётом...
Напомнило «Искремасов» из первых революционных театров((
№488 Balrog
Пафос хорош до определенной черты, пока не превращается в неадекват.
А в этой сцене персонаж уже явный неадекват, истерящий и теряющий связь с реальностью.
Своей полной нелепостью эта сцена бесила меня даже в детстве
Символизм зашкалил, и в самом деле.
В те дни задача была одна - уничтожать как можно больше врагов.
Представляю, если бы Плужников занимался бы чем-нибудь подобным в Брестской крепости.
№836 Альфия из Ижевска
Согласно данному плану. война должна была иметь молниеносный характер («блицкриг»)
и закончиться в течение 6 - 8 недель...
главной целью военной операции был, прежде всего,
полный и быстрый разгром Красной Армии на западе СССР;
СССР, лишенный армии в течение 1 - 2 месяцев войны, должен был,
по мнению немецкого командования, либо попросить о мире, наподобие Брестского,
либо должен был быть занят немецкой армией без боя
(на длительную войну в течение нескольких лет немецкие стратеги не рассчитывали)
Совершенно верно. Просчитались «стратеги».
№845 Евгений второй
... Весь план успеха Барбароссы строился именно на том, что "русские разбегутся".
Но произошло непредвиденное: "Русские сопротивлялись".
План "Бабаросса" был сверхавантюрой,
основанной на сверхнепонимании и сверхнезнании
СССР и советских людей
На мой взгляд, это последствия «финской войны» - сравнили наши результаты, и свои.
№118 Mady F
Вот смотрю серии"про басмачей"и думаю:
По сравнению с битвами с басмачами война в чечне более легкий вариант войн
-как бы это странно не звучало!Представьте-эти религиозные фанатики были и в средней азии,
и на кавказе.Очень много!А ведь вооружение у красноармейцев и басмачей было одинаковым.Даже басмачи имели преимущество-хорошо местность знали-были у себя дома.Насколько сложнее было с ними воевать!И ведь победили как-то.Благодаря чему?Воле,отваге,мудрости?Да,наверное,и тому и другому.
Вот и поражаюсь я как такое было вообще возможно победить в тех условиях.
В Чечне страшная война,которая ещё совсем не кончилась-а ведь условий для победы куда больше.
Это и вооружение и техника и "свои"власти.Вот это парадокс!
И этот парадокс ничем не объяснён! ((
Устали, мирной жизни захотели... Хм-м-м...
Любопытно, почему белогвардейцы так стремились вернуться в Россию:
Берёзки, трава... - ведь ни слова о людях, о новых взаимоотношениях.
Такое впечатление, что их тянуло просто в какое-то место, и всё.
А вернулись бы, всё новое стало бы дико раздражать.
Здесь на редкость прав Шпаликов: По несчастью или к счастью,
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
№561Николь- Николетта
Инара играла убежденную чекистку, что не правдиво в ситуации ее героини.
Потому, мне, в последнее время, при просмотре " Восточного рубежа" хочется сказать
" Не совсем верю !" :)))
А как вам это - Могилов сватался к Ольге?
Ну не забубенная ли мелодрама?
№579 Николь- Николетта
Надо было чего- нибудь правдоподобнее придумать :))
По третьему фильму в целом:
приметы 80х, исполнение музыки современное.
Есть ощущение тонкой игры в эпизоде «с роялем»:
Ностальжи... Ольга осторожно пытается направить мысли четы на возвращение на родину,
Александр, в свою очередь , прощупывает её на предмет принадлежности к ГПУ. Он практически доказал:
- Вы могли бы нам помочь... - пусть она и даёт «задний ход». И...
ни-че-го((
Только много позже, между делом, выкладывает свои сомнения Сержу.
Неправдоподобно.
Расстрел уезжающих вообще, какой-то водевильный - «Сейчас прольётся чья-то кровь»...
Жаль, не обеспечили хорошего актёра хорошим же материалом.
№ 492 Турандот из страны Оз
Интересна и трансформация Сержа.
В первом фильме он думает лишь о том, как бы награбить побольше денег и смотаться за границу.
В третьем это уже борец за идею, деньги для него средство, а не цель.
Будучи в России, в отличие от тех, кто думал, что Советская власть - это явление очень временное,
Серж уверен, что она навсегда (увы, чуток ошибся),
но за границей Серж уже теряет связь с реальной Россией и
лелеет планы восстановления монархии
Лелеять можно сколько угодно, но это же настолько «нафталинно» ((
№385 Любитель Советских военных фильмов
И до конца не поймёшь, то ли он действительно чувствовал при этом что-то фанатичное,
то ли просто прикрывался этими идеями ради денег,
но мне кажется, что всё-таки он и сам был предан этим идеям.
Потому что такие эмоции, какие у него были на лице при исполнении выпускниками
"Пусть нашей родины название...." ради денег выдумать нельзя...
В первом фильме он смотрелся намного реалистичнее:
трезвый, расчётливый делец.
Капитал есть, ты уже в Европе - ну не похож он на авантюриста,
который без адреналина жить не может. Он - прирождённый организатор.
С хорошо развитой интуицией - вспомним его песню про расстрелянного царя.
Он здесь лишний, стоило заменить на другого, а не продолжать эксплуатацию удачного образа.
Не монтируется. Авторы банально поленились.
№563 Николь- Николетта
<<<И Серж в Европе на мой взгляд смотрелся бы органичнее,
тем более что он туда и двинул с самого начала. >>>
Согласна. Вообще, странно, что его линия заканчивается в Китае.
Я вижу Сержа в Париже, в гуще эмиграции,
Китай для такого человека слишком чужд и мелок :)
№483 Юнкер Ничволодов
...И второй любимый эпизод...
реконструктор и воин, наш дядя Миша, тогда еще молодой, ведет белогвардейцев громить советское посольство. Он тогда подсуетился, в форме собственной к режиссеру подлетел,
дескать, возьмите в массовку, и услышал: "Этот поведет!" Молодца, дядя Миша!
Напомнило «дядю Мишу» у Гайдая «На Дерибасовской»))
Неожиданно было видеть современный российский триколор при штурме советского посольства))
Очень точное слово «реконструкция»...
Весь фильм - одна большая реконструкция.
отзывы
И многие об этом помнят.
Идёт обсуждение
Точнее, страны, предшествовавшей нашей.
1) Я считаю агиткой именно весь сериал, поскольку вижу, что основная цель его создания состояла в формировании в массовом сознании советских граждан положительного (во всех отношениях) образа советской власти, компартии, а также людей (в данном случае пограничников),
которые беззаветно (т.е. без всяких условий) преданы этой власти,
героически ей служат и готовы отдать за нее жизнь.
При этом агитка - в силу своей откровенности -
получилась не особенно удачной в художественном отношении.
Какой взрослый человек поверит в то, что преданные советской власти люди
- все как на подбор, честные, храбрые, умные, добрые, безупречны в моральном отношении,
а враги - как на подбор, злые, трусливые, жадные, жалкие, аморальные?
То же самое впечатление.
Пересматривать не буду точно. Считаю сериал продуктом своего времени, пусть там и остаётся.
Не удовлетворила «рыхлость» сценария, и излишний крен в мелодраматизм.
Вчера попал на Ленина, где он разговаривает с Дановичем. Потом - Дзержинский.
Раньше в молодости эпизоды с ними казались скучными, неинтересными.
А сейчас сморю на них и умиляюсь. Вот ведь были люди!
Как к ним не относись, но они свои жизни посвятили стране.
Дзержинский, Ленин, Сталин - ни счётов с наворованными деньгами после них не осталось,
ни поместий за миллиарды рублей-долларов.
Осталась после них только великая империя.
Победившая немецкий фашизм, первая покорившая космос
и давшая нам социальную справедливость (которую мы абсолютно не оценили)
Что было, и что стало...
Регресс, однако...
С «покорением» космоса я бы не горячился))
космос, он - безграничный)) кто ж его покорит))
Самый лучший и непредвзятый фильм про пограничную службу.
Очень хорошо показаны настоящие РУССКИЕ и СОВЕТСКИЕ офицеры пограничных войск (современные и в подметки не годятся - не в обиду будет сказано).
Тогда умели снимать, и несли идею, что вне зависимости от наличия и типа власти,
Родину и ее границы надо ЗАЩИЩАТЬ
Но всего три года спустя Союз развалился.
Значит, одного этого оказалось недостаточно.
На всю страну «настоящих» не хватило?
... Излишне рафинировано и правильно,
всё вылизано сверх всякой меры, известно заранее, чуть ли ни кто что скажет
Боюсь, что ни один из фильмов не соответствует истине даже в самой малой степени.
если не считать, что были как таковые басмачи, оуновцы и т.д.
(так сказать, художественный вымысел. не знающий границ)
объективные причины событий подменены
либо вражескими происками,
либо (в лучшем случае) несознательностью отдельных граждан
А вот продолжения - уже нет уверенности, что именно видел, не всегда есть возможность смотреть ТВ. Да и времена тогда были очень насыщенные, интересных новостей было выше крыши.
Так что полностью впервые посмотрел лишь сейчас.
Фильм восьмой
«На дальнем пограничье»
Но сейчас понимаешь - далеко не самая удачная. Очень много бело-красных ниток по сценарию. Одна фемина оказывается связана и с предателем и с нашим парнем) Актеры красивые, кстати да
«Солёный ветер»
Какой-то глянцевый, напоказ - подъём флага, парадная форма...
Такое впечатление, что поставили цель показать национальные особенности республик.
Здесь вот - Эстонию.
***
Фильм восьмой
«На дальнем пограничье»
- Что это с русскими? Точный график - не их стиль...
- Жена - прапорщик? Саша, я вам сочувствую...
Много схожего с «Тайником у красных камней».
Очередная дата подгоняла, наверное.
«За порогом победы»
Сцена когда в лесу пристреливают рядового и хватают старшину, вызывает лёгкое потрясение
– едут, как у себя дома, словно не зная, что из-за каждого куста пальнуть могут,
чего же начальство ожидало, когда после всего этого горюет?
Как с задержанием Фокса – в кино смотрится захватывающе,
а по сути – вопиющий непрофессионализм
И с кассетой - один в один.
Вышла какая-то антиреклама погранцов.
«Семёёёён Семёныч» ((
И когда Кристя слушает «Прощание с Польшей», выглядит весьма двусмысленно
– Львов, где сей полонез звучит, окончательно прощается с Польшей?
Сценарист вряд ли хотел что-то антисоветское сказать, но уж что вышло, то вышло
Как и со смертью отца двух дивчин...
И с самоубийством лесного СБшника.
... Реальных героев прошлого клоунами представили, которые пограничный столб несколько дней устанавливали на земле, только два года как завоеванной.
И я должен восхищаться этой дуростью?
А 41-й еще и самый слабый по актерскому воплощению
- все эти плакатные красноармейцы из методичек главпура
не получается сопереживать.
Сцена и правда надуманная, нелепая, чисто киношная. Ради эффектного финального кадра
тут тебе и наглые германские лётчики(вспомнился «УС-2»), диверсант, убивающий своего раненного(привет«Зорям»), пленные те же самые лётчики, расстрелянные своим же самолётом...
Напомнило «Искремасов» из первых революционных театров((
Пафос хорош до определенной черты, пока не превращается в неадекват.
А в этой сцене персонаж уже явный неадекват, истерящий и теряющий связь с реальностью.
Своей полной нелепостью эта сцена бесила меня даже в детстве
В те дни задача была одна - уничтожать как можно больше врагов.
Представляю, если бы Плужников занимался бы чем-нибудь подобным в Брестской крепости.
«41 год»
Согласно данному плану. война должна была иметь молниеносный характер («блицкриг»)
и закончиться в течение 6 - 8 недель...
главной целью военной операции был, прежде всего,
полный и быстрый разгром Красной Армии на западе СССР;
СССР, лишенный армии в течение 1 - 2 месяцев войны, должен был,
по мнению немецкого командования, либо попросить о мире, наподобие Брестского,
либо должен был быть занят немецкой армией без боя
(на длительную войну в течение нескольких лет немецкие стратеги не рассчитывали)
... Весь план успеха Барбароссы строился именно на том, что "русские разбегутся".
Но произошло непредвиденное: "Русские сопротивлялись".
План "Бабаросса" был сверхавантюрой,
основанной на сверхнепонимании и сверхнезнании
СССР и советских людей
А это не так работает.
История ничему не учит?
«Красный песок»
Вот смотрю серии"про басмачей"и думаю:
По сравнению с битвами с басмачами война в чечне более легкий вариант войн
-как бы это странно не звучало!Представьте-эти религиозные фанатики были и в средней азии,
и на кавказе.Очень много!А ведь вооружение у красноармейцев и басмачей было одинаковым.Даже басмачи имели преимущество-хорошо местность знали-были у себя дома.Насколько сложнее было с ними воевать!И ведь победили как-то.Благодаря чему?Воле,отваге,мудрости?Да,наверное,и тому и другому.
Вот и поражаюсь я как такое было вообще возможно победить в тех условиях.
В Чечне страшная война,которая ещё совсем не кончилась-а ведь условий для победы куда больше.
Это и вооружение и техника и "свои"власти.Вот это парадокс!
Устали, мирной жизни захотели... Хм-м-м...
Любопытно, почему белогвардейцы так стремились вернуться в Россию:
Берёзки, трава... - ведь ни слова о людях, о новых взаимоотношениях.
Такое впечатление, что их тянуло просто в какое-то место, и всё.
А вернулись бы, всё новое стало бы дико раздражать.
Здесь на редкость прав Шпаликов:
По несчастью или к счастью,
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Инара играла убежденную чекистку, что не правдиво в ситуации ее героини.
Потому, мне, в последнее время, при просмотре " Восточного рубежа" хочется сказать
" Не совсем верю !" :)))
Ну не забубенная ли мелодрама?
Надо было чего- нибудь правдоподобнее придумать :))
приметы 80х, исполнение музыки современное.
Есть ощущение тонкой игры в эпизоде «с роялем»:
Ностальжи... Ольга осторожно пытается направить мысли четы на возвращение на родину,
Александр, в свою очередь , прощупывает её на предмет принадлежности к ГПУ. Он практически доказал:
- Вы могли бы нам помочь... - пусть она и даёт «задний ход». И...
ни-че-го((
Только много позже, между делом, выкладывает свои сомнения Сержу.
Неправдоподобно.
Расстрел уезжающих вообще, какой-то водевильный - «Сейчас прольётся чья-то кровь»...
Жаль, не обеспечили хорошего актёра хорошим же материалом.
Интересна и трансформация Сержа.
В первом фильме он думает лишь о том, как бы награбить побольше денег и смотаться за границу.
В третьем это уже борец за идею, деньги для него средство, а не цель.
Будучи в России, в отличие от тех, кто думал, что Советская власть - это явление очень временное,
Серж уверен, что она навсегда (увы, чуток ошибся),
но за границей Серж уже теряет связь с реальной Россией и
лелеет планы восстановления монархии
И до конца не поймёшь, то ли он действительно чувствовал при этом что-то фанатичное,
то ли просто прикрывался этими идеями ради денег,
но мне кажется, что всё-таки он и сам был предан этим идеям.
Потому что такие эмоции, какие у него были на лице при исполнении выпускниками
"Пусть нашей родины название...." ради денег выдумать нельзя...
трезвый, расчётливый делец.
Капитал есть, ты уже в Европе - ну не похож он на авантюриста,
который без адреналина жить не может. Он - прирождённый организатор.
С хорошо развитой интуицией - вспомним его песню про расстрелянного царя.
Он здесь лишний, стоило заменить на другого, а не продолжать эксплуатацию удачного образа.
Не монтируется. Авторы банально поленились.
<<<И Серж в Европе на мой взгляд смотрелся бы органичнее,
тем более что он туда и двинул с самого начала. >>>
Согласна. Вообще, странно, что его линия заканчивается в Китае.
Я вижу Сержа в Париже, в гуще эмиграции,
Китай для такого человека слишком чужд и мелок :)
...И второй любимый эпизод...
реконструктор и воин, наш дядя Миша, тогда еще молодой, ведет белогвардейцев громить советское посольство. Он тогда подсуетился, в форме собственной к режиссеру подлетел,
дескать, возьмите в массовку, и услышал: "Этот поведет!" Молодца, дядя Миша!
Неожиданно было видеть современный российский триколор при штурме советского посольства))
Очень точное слово «реконструкция»...
Весь фильм - одна большая реконструкция.