№247 Иванов Геннадий
... Чутье меня не подвело -вы абсолютно творческий человек .Если я правильно понял суть абзаца то образование воли идет от неосознанного невежества , которое намеревается что -то созидать , при этом по -пути разрушает одно , обучается , но строит другое и не то что было задумано . И каждый кто намеревается уловить в таком поведении закономерность - полный лох , ничтожество, тупица , так как на любом этапе будет отгадывать не впопад и осмеян . Так умение троллить становится на службе у полнейших недобросовестных людей , не готовых вкладывать свою энергию прямо и честно .
Вопрос , откуда появляется такое поведение ? От отсутствия навыков .
Троллинг - это прежде всего талантливая импровизация. Роман Булгакова прекрасно это иллюстрирует.
№ 247
Иванов Геннадий (Архангельск)16.09.2017 - 14:13:28
№241 larisssa
...
Булгаков остроумно обыграл теорию "волеобразования", применяемую для квалификации результатов (которые не всегда следствия) человеческой деятельности. Бессознательный (косвенный умысел, несчастный случай) и сознательный (умысел прямой) акты могут "родить" одинаковый результат. Незнание (замещается изобразительной силой таланта) и заблуждение (аналог полного незнакомства с вопросом) - одинаково "повинны" в качестве итогового плохого художественного произведения, ибо эти обстоятельства определяющего значения не имеют.
Чутье меня не подвело -вы абсолютно творческий человек .Если я правильно понял суть абзаца то образование воли идет от неосознанного невежества , которое намеревается что -то созидать , при этом по -пути разрушает одно , обучается , но строит другое и не то что было задумано . И каждый кто намеревается уловить в таком поведении закономерность - полный лох , ничтожество, тупица , так как на любом этапе будет отгадывать не впопад и осмеян . Так умение троллить становится на службе у полнейших недобросовестных людей , не готовых вкладывать свою энергию прямо и честно .
Вопрос , откуда появляется такое поведение ? От отсутствия навыков .
сообщение было отредактировано в 14:34
№ 246
Иванов Геннадий (Архангельск)16.09.2017 - 13:30:14
№236 larisssa
...
если почитать жизнеописание Булгакова, то станет ясно, как в его большой семье любили шутки, розыгрыши, шарады, ребусы, зачастую театрализованные. Булгаков - это виртуознейший мистификатор, человек с отменным чувством юмора, вольтерьянец. Эрудированный, легкий, насмешливый, умный импровизатор, великолепный стилист, мастер слова, литературный последователь Гоголя.
Тогда становится более понятным и его персонажи , столь причудливо и органично вплетенные в мистифицированные обстоятельства .А реакции планируются заранее . Это например как оценить заранее поведение верблюда , попавшего из привычной знойной пустыни днем и морозной пустыни ночью , в северную дождливую комариную тайгу с круглосуточным днем , и посмотреть как он будет адаптироваться к болотам и будет ли плеваться прежней пеной и не ждет ли его превращение в лося и как медленно пропадают его горбы и вырастают рога от того что начал обгладывать елки : )))
Вот скажите , Иешуа ведь не вполне психически здоров , не я затрудняюсь разгадывать эти ребусы : Пилат -Каифа - бродяга с фантазиями , потом переворачивается все в политику , буквально на пустом месте ...
Ну где американцу разгадать такое нагромождение бессмысленного смысла ? Иешуа надо было в приют отдать для бродяг и нездоровых памятью .
сообщение было отредактировано в 14:00
№ 245
larisssa16.09.2017 - 13:15:04
№244 Teymur
... Хм...
Да, именно, - Хм!
Обе вы хороши (с) (я хочу между вами соревнование устроить (с)) в сочетании с "дай своей карьере немного отдохнуть", а не то "мы вас сделаем счастливыми"
сообщение было отредактировано в 13:23
№ 244
Teymur16.09.2017 - 13:11:55
№242 larisssa
...
Кстати говоря, и без пантомимы взятка - двусубъектное преступление (виновны оба волхва)
Хм... Только если это мероприятие, точнее даже сказать... Операция... Ы (чтобы никто не догадался) - не есть обязательная часть оперативной разработки клиента. Волхва...
"Клиент дозревает, усэхда хатоу!" (с)
сообщение было отредактировано в 13:13
№ 243
Teymur16.09.2017 - 13:07:48
№241 larisssa
...
Булгаков остроумно обыграл теорию "волеобразования", применяемую для квалификации результатов (которые не всегда следствия) человеческой деятельности. Бессознательный (косвенный умысел, несчастный случай) и сознательный (умысел прямой) акты могут "родить" одинаковый результат. Незнание (замещается изобразительной силой таланта) и заблуждение (аналог полного незнакомства с вопросом) - одинаково "повинны" в качестве итогового плохого художественного произведения, ибо эти обстоятельства определяющего значения не имеют.
Браво!
№ 242
larisssa16.09.2017 - 12:57:54
№240 Teymur
... А, ну да... Пальцами ничего не показывал :)))))
Кстати говоря, и без пантомимы взятка - двусубъектное преступление (виновны оба волхва)
№ 241
larisssa16.09.2017 - 12:52:22
№235 Teymur
Бездомный, к слову, обладал, похоже неплохим воображением....
Булгаков остроумно обыграл теорию "волеобразования", применяемую для квалификации результатов (которые не всегда следствия) человеческой деятельности. Бессознательный (косвенный умысел, несчастный случай) и сознательный (умысел прямой) акты могут "родить" одинаковый результат. Незнание (замещается изобразительной силой таланта) и заблуждение (аналог полного незнакомства с вопросом) - одинаково "повинны" в качестве итогового плохого художественного произведения, ибо эти обстоятельства определяющего значения не имеют.
сообщение было отредактировано в 12:54
№ 240
Teymur16.09.2017 - 12:47:38
№238 larisssa
...
При всем том, что Каифа "корзинку" у Пилата не вымогал. Последний "сам пришел, и сам всё дал".
А, ну да... Пальцами ничего не показывал :)))))
№ 239
larisssa16.09.2017 - 12:24:57
№223 Иванов Геннадий
... Хочу предложить свою версию . Правду говорить легко и приятно , когда диалог между людьми ( лучше сказать взаимоотношения) предполагают общность интересов , правду говорить легко и приятно и в случае ,когда интересы вообще не пересекаются и не будут таковыми в перспективе ( отсутствие выгоды)
"Диалог", в данном случае, человек ведет только с собою (когда берет на себя титанический, жертвенный труд "говорить правду").
№ 238
larisssa16.09.2017 - 12:21:43
№219 Teymur
...
Жертва, принесённая Пилатом была необходимой, но явно недостаточной. Каифе же он просто вставил этакую, понимаешь, корзинку с колбаской :))) Напоследок
При всем том, что Каифа "корзинку" у Пилата не вымогал. Последний "сам пришел, и сам всё дал".
№ 237
larisssa16.09.2017 - 12:08:37
№ 206 Teymur 15.09.2017 13:03
Тема снов, на мой взгляд, основополагающая в романе, сон - творец, ибо - бессознательное в чистом, экспериментальном виде.
[неясный асфодель >>]В конце концов он понял, что не может жить без нее, а она в конце концов поняла, что уже больше слышать не может разговоров о его сновидениях, и о сновидениях внутри его сновидений, и о сновидениях в сновидениях его сновидений.
Сознанию Бездомного рассказ Воланда причинил непоправимый ущерб. Бре'дя наяву (первые впечатления от рассказа Воланда), Бездомный уже с усилием воли возвращается в объективную реальность. Теперь Бездомный по-настоящему чувствует себя хорошо только во сне.
Спит Маргарита (и видит свое будущее пристанище).
Спит Босой.
Спит Банга.
Мастер жаждет сна, который вечно будет охранять Маргарита.
Покой - это сон. Забыться сном (Коровьев), забыться вечным сном (покой).
Прощание свиты Воланда с Москвой - яркий пример качественного творческого сна (мастера).
Думаю, что колорит "сонных сцен" романа - заслуга собственных снов автора, это впечатления его опыта. Эти сны стремительно уносят его прочь из ненавистной реальности. Состояние полета, влажной мглы, путешествия (дарующего, кстати, кроме свободы самоощущения, также и легкое, доступное, возможное пересечение границы реальности, государства).
№ 236
larisssa16.09.2017 - 11:22:25
№233 Иванов Геннадий
И все же кто знает почему ? Как Булгакову удалось , выросшему в семье богослова , избежать веры в бога ? Может дело не в этом ? Может сам Булгаков все -таки в бога верил , только не сделал веру профессией и служению церкви ? А если он антихристианин по взглядам , то почему его роман есть обличение атеизма ? Ведь его мировоззрение презирает советский строй .
если почитать жизнеописание Булгакова, то станет ясно, как в его большой семье любили шутки, розыгрыши, шарады, ребусы, зачастую театрализованные. Булгаков - это виртуознейший мистификатор, человек с отменным чувством юмора, вольтерьянец. Эрудированный, легкий, насмешливый, умный импровизатор, великолепный стилист, мастер слова, литературный последователь Гоголя.
№ 235
Teymur15.09.2017 - 21:29:26
Бездомный, к слову, обладал, похоже неплохим воображением.
Трудно сказать, что именно подвело Ивана Николаевича – изобразительная ли сила его таланта или полное незнакомство с вопросом, по которому он собирался писать, – но Иисус в его изображении получился ну совершенно как живой, хотя и не привлекающий к себе персонаж.
сообщение было отредактировано в 21:32
№ 234
Teymur15.09.2017 - 21:17:51
Что максимум мог сделать Иешуа с тем уровнем развития технологий власти того времени ?
О, он сделал гораздо больше. Новая Идеология, новый Храм, воздвигнутый в три дня
9 комментариев
обсуждение
... Чутье меня не подвело -вы абсолютно творческий человек .Если я правильно понял суть абзаца то образование воли идет от неосознанного невежества , которое намеревается что -то созидать , при этом по -пути разрушает одно , обучается , но строит другое и не то что было задумано . И каждый кто намеревается уловить в таком поведении закономерность - полный лох , ничтожество, тупица , так как на любом этапе будет отгадывать не впопад и осмеян . Так умение троллить становится на службе у полнейших недобросовестных людей , не готовых вкладывать свою энергию прямо и честно .
Вопрос , откуда появляется такое поведение ? От отсутствия навыков .
...
Булгаков остроумно обыграл теорию "волеобразования", применяемую для квалификации результатов (которые не всегда следствия) человеческой деятельности. Бессознательный (косвенный умысел, несчастный случай) и сознательный (умысел прямой) акты могут "родить" одинаковый результат. Незнание (замещается изобразительной силой таланта) и заблуждение (аналог полного незнакомства с вопросом) - одинаково "повинны" в качестве итогового плохого художественного произведения, ибо эти обстоятельства определяющего значения не имеют.
Вопрос , откуда появляется такое поведение ? От отсутствия навыков .
...
если почитать жизнеописание Булгакова, то станет ясно, как в его большой семье любили шутки, розыгрыши, шарады, ребусы, зачастую театрализованные. Булгаков - это виртуознейший мистификатор, человек с отменным чувством юмора, вольтерьянец. Эрудированный, легкий, насмешливый, умный импровизатор, великолепный стилист, мастер слова, литературный последователь Гоголя.
Вот скажите , Иешуа ведь не вполне психически здоров , не я затрудняюсь разгадывать эти ребусы : Пилат -Каифа - бродяга с фантазиями , потом переворачивается все в политику , буквально на пустом месте ...
Ну где американцу разгадать такое нагромождение бессмысленного смысла ? Иешуа надо было в приют отдать для бродяг и нездоровых памятью .
... Хм...
Обе вы хороши (с) (я хочу между вами соревнование устроить (с)) в сочетании с "дай своей карьере немного отдохнуть", а не то "мы вас сделаем счастливыми"
...
Кстати говоря, и без пантомимы взятка - двусубъектное преступление (виновны оба волхва)
"Клиент дозревает, усэхда хатоу!" (с)
...
Булгаков остроумно обыграл теорию "волеобразования", применяемую для квалификации результатов (которые не всегда следствия) человеческой деятельности. Бессознательный (косвенный умысел, несчастный случай) и сознательный (умысел прямой) акты могут "родить" одинаковый результат. Незнание (замещается изобразительной силой таланта) и заблуждение (аналог полного незнакомства с вопросом) - одинаково "повинны" в качестве итогового плохого художественного произведения, ибо эти обстоятельства определяющего значения не имеют.
... А, ну да... Пальцами ничего не показывал :)))))
Бездомный, к слову, обладал, похоже неплохим воображением....
...
При всем том, что Каифа "корзинку" у Пилата не вымогал. Последний "сам пришел, и сам всё дал".
... Хочу предложить свою версию . Правду говорить легко и приятно , когда диалог между людьми ( лучше сказать взаимоотношения) предполагают общность интересов , правду говорить легко и приятно и в случае ,когда интересы вообще не пересекаются и не будут таковыми в перспективе ( отсутствие выгоды)
...
Жертва, принесённая Пилатом была необходимой, но явно недостаточной. Каифе же он просто вставил этакую, понимаешь, корзинку с колбаской :))) Напоследок
Тема снов, на мой взгляд, основополагающая в романе, сон - творец, ибо - бессознательное в чистом, экспериментальном виде.
Сознанию Бездомного рассказ Воланда причинил непоправимый ущерб. Бре'дя наяву (первые впечатления от рассказа Воланда), Бездомный уже с усилием воли возвращается в объективную реальность. Теперь Бездомный по-настоящему чувствует себя хорошо только во сне.
Спит Маргарита (и видит свое будущее пристанище).
Спит Босой.
Спит Банга.
Мастер жаждет сна, который вечно будет охранять Маргарита.
Покой - это сон. Забыться сном (Коровьев), забыться вечным сном (покой).
Прощание свиты Воланда с Москвой - яркий пример качественного творческого сна (мастера).
Думаю, что колорит "сонных сцен" романа - заслуга собственных снов автора, это впечатления его опыта. Эти сны стремительно уносят его прочь из ненавистной реальности. Состояние полета, влажной мглы, путешествия (дарующего, кстати, кроме свободы самоощущения, также и легкое, доступное, возможное пересечение границы реальности, государства).
И все же кто знает почему ? Как Булгакову удалось , выросшему в семье богослова , избежать веры в бога ? Может дело не в этом ? Может сам Булгаков все -таки в бога верил , только не сделал веру профессией и служению церкви ? А если он антихристианин по взглядам , то почему его роман есть обличение атеизма ? Ведь его мировоззрение презирает советский строй .