№341 Леонид Исаев
... Вот я и говорю: Маша с Губаном - родственные души. Она была бы ему не только хорошей женой, но и соратником. Они живут на одной волне и сделаны из одного теста: должны, как тот сорняк, сквозь асфальт прорасти. Поэтому у них была бы полная гармония и взаимопонимание, если бы Маша оказалась способна включить мозги.
Леонид,вы либо что-то не понимаете,либо мы разные фильмы смотрели. Вы рассуждаете,как суровый материалист..."Стерпится-слюбится" - да,оно бывает.Только вот мозги у женщин включаются в 30-35 лет,у нас мужиков,мозги не включаются никогда!))) И да,оно бывает,НО если не было бы взаимных обид!...Ведь Губан Машу унизил, а потом Маша его(подметая его розами,как веником,палату в больнице."Видали,какого ухажёра оторвала!?" ). Благополучие - возможно да..Но только вот к ЛЮБВИ это не имеет никакого отношения!..
Кто такой Губан,по сути? Он мелкий сутенёр,и в 90е его грохнули бы или заставили шестерить под более мощной крышей...Я не вижу в нем "льва-убийцы",он побаивается даже Раису,воспиталку в дет-доме,он боится ментов,он боится сесть,он боится Машу.. "А там где страх - места нет любви"(с)"("Агата Кристи",Самойловы)
.. Это ж только самое начало "лихих 90х". И Украина - не исключение. Приезжали аж в Москву,всей кодлой(винницкие,донецкие,днепропетровские), делить площадь киевского вокзала,дорогомиловский рынок и гостиницу "Украина".Вернулись - не все.26 трупов...Жесткие были времена,и Губан там вряд-ли выдержал бы...
Парадокс в том,что несмотря на все мелкие амбиции,показать себя "крутышкой",Губан,где-то в глубине души - он добрый и чувствительный...Если бы было иначе - он застрелил бы и Макса,и Раису,и Машу...Да и Сьюзи..Но какие-то понятия о справедливости,воспитание у него сохранились,еще с того же дет.дома... А то ,что он девками торгует,сутенерствует - так они больше него этого хотят!
У Губана нет будущего, 90е он не переживет. Быть подругой, женой, вдовой бандита - это, что ли, жизнь полноценного человека?)
Откуда такой пессимизм? Очень многие бандюки уровня Губана пережили девяностые и сейчас благополучно заседают в парламентах и советах директоров банков и крупных компаний. А один из таких уголовников даже возглавлял Украину, где и разворачивались события фильма. Причем он изначально даже до уровня Губана не дотягивал - шапки с прохожих срывал, "проффесор")
№340 Архон
Маша не такой уж и "одуванчик".Кто заказал изнасилование Сьюзи? Маша! Бабская мстительность! А в (сколько там Маше? 17,выпускной?) этом возрасте - вообще крышу рвёт!((( И нет ничего хуже женской ревности и мести,равных безумию... Они удавятся - но отомстят. А Маша - именно пик этого. Это голые высоковольтные провода.."Не влезай - убьёт!". Что,собссно,и произошло(((
З.ы. Есть женщины,от которых пахнет розами...А от Маши пахнет...нет,не прямо "смертью"...как бы это поточнее..."смертельным отчаянием",вот... "Вы хотите меня отправить в АД? Да я в нем ЖИВУ!"(с) (((
Вот я и говорю: Маша с Губаном - родственные души. Она была бы ему не только хорошей женой, но и соратником. Они живут на одной волне и сделаны из одного теста: должны, как тот сорняк, сквозь асфальт прорасти. Поэтому у них была бы полная гармония и взаимопонимание, если бы Маша оказалась способна включить мозги.
№336 Леонид Исаев
... Жизнь не такая однозначная штука, как в книжках. Кто-то может спасти от хулиганов, обходиться как с хрупким драгоценным сосудом, а потом с размаху разбить и растоптать. А кто-то может сначала попытаться изнасиловать, а потом стать опорой и защитником
Этто всё - фантасмагория... "Птица с рыбой гнезда не вьёт"(с)... Отказ,неприятие = есть отказ,и исправить его никак не возможно... Интересен(извините за цинизм) психологический эксперимент: а если бы Губан действительно убил бы Макса,ещё там,у кинотеатра? Что делать Маше? Вешаться или пережить?
Маша не такой уж и "одуванчик".Кто заказал изнасилование Сьюзи? Маша! Бабская мстительность! А в (сколько там Маше? 17,выпускной?) этом возрасте - вообще крышу рвёт!((( И нет ничего хуже женской ревности и мести,равных безумию... Они удавятся - но отомстят. А Маша - именно пик этого. Это голые высоковольтные провода.."Не влезай - убьёт!". Что,собссно,и произошло(((
З.ы. Есть женщины,от которых пахнет розами...А от Маши пахнет...нет,не прямо "смертью"...как бы это поточнее..."смертельным отчаянием",вот... "Вы хотите меня отправить в АД? Да я в нем ЖИВУ!"(с) (((
№337 Помпей
... ... Вот, Губан как раз из таких, и Маша не согласна доверять бандиту. Шут его знает, что ему там дальше взбредёт в башку. Не хочет она становиться половинкой-помощницей хулигану.
К моменту окончания фильма Маша уже не способна доверять или не доверять, хотеть или не хотеть, а главное - мыслить и рассуждать логически. Для нее весь мир на Максе сфокусировался. А если бы способность рассуждать логически у нее сохранилась, то она бы поняла, что единственный шанс провести жизнь не вторым сортом, а полноценным человеком, у нее есть только с Губаном. У ее подруг по интернату такого шанса не было вообще
№336 Леонид Исаев
А кто-то может сначала попытаться изнасиловать, а потом стать опорой и защитником
... Вот, Губан как раз из таких, и Маша не согласна доверять бандиту. Шут его знает, что ему там дальше взбредёт в башку. Не хочет она становиться половинкой-помощницей хулигану.
№335 Помпей
... ... Нет, не равного, равных не насилуют, т.е. не унижают, (не опускают) ... Кого любят, стараются обходиться как с хрупким, драгоценным сосудом, стараясь не обидеть ...
Жизнь не такая однозначная штука, как в книжках. Кто-то может спасти от хулиганов, обходиться как с хрупким драгоценным сосудом, а потом с размаху разбить и растоптать. А кто-то может сначала попытаться изнасиловать, а потом стать опорой и защитником
№334 Леонид Исаев
он видел в Маше равного себе человека - более того, объект любви и обожания.
... Нет, не равного, равных не насилуют, т.е. не унижают, (не опускают) ... Кого любят, стараются обходиться как с хрупким, драгоценным сосудом, стараясь не обидеть ...
№333 Помпей
С Губаном были бы одни несчастья. Он может только с проститутками контачить, искать им клиентов, и сам пользоваться, а с нормальной будет сложно. Маша не слишком любит когда ей командуют, указывают, Губан ведь постоянно ей предлагал поехать с ними, и злился, когда она отказывала. А поласковее он не пробовал, без изнасилования предложить ей свою руку?
Так он как раз и попробовал, когда она в больнице лежала. А уж когда приехала за "стволом", он вообще перед ней, как перед королевой, расстилался. И, в отличие от ее интернатских подружек, обреченных всю жизнь быть низкопробными подстилками, он видел в Маше равного себе человека - более того, объект любви и обожания.
С Губаном были бы одни несчастья. Он может только с проститутками контачить, искать им клиентов, и сам пользоваться, а с нормальной будет сложно. Маша не слишком любит когда ей командуют, указывают, Губан ведь постоянно ей предлагал поехать с ними, и злился, когда она отказывала. А поласковее он не пробовал, без изнасилования предложить ей свою руку?
№329 Помпей
... ... Т.е. раз один бросил, хватайся за другого? (пока предлагает)
Вообщем, какая нить "креветка" так бы и поступила, а здесь образ девушки принципиальной, она так не может, тем более после изнасилования.
)
Была бы Маша со статусом Гали - дочкой богатых родителей, тогда, конечно, можно было так говорить. А так, она изначально обречена на прозябание в качестве человека второго сорта. Особенно в ситуации, когда государству и здоровые люди были даром не нужны. И после ухода Макса единственный шанс на попадание в нормальную человеческую жизнь у нее остался в виде Губана. Который предлагает семью и любовь. Поэтому она счастливица! Девчонкам, с которыми она живет в интернате, этого шанса, скорее всего, не выпадет вообще никогда.
№328 Архон
... Эхх,Лёня-Лёня..Разочаровали вы меня..Сначала начали про "дикую любовь","американскую трагедию",а закончили сухим материализмом...с "более высоким статусом"...
Посмотрите "Одна на миллион". Может что-то сдвинется...
- А вы сможете просто так, поцеловать руку любимому человеку,со слезами,стоя на коленях?
- (девки-проститутки,веселясь) Да мы всё можем! По тройному тарифу!
- Ээ-неет..Вам это недоступно((
Губан близок к этому.
Можно ли унижаться ради любви? Можно и нужно! В страданиях душа совершенствуется! Пока не пройдет время и пока не поймешь,что это не твоё. Как,например,в "В моей смерти прошу винить Клаву К."
Как у Тургенева и Достоевского: "Самая настоящая любовь - неразделённая".
Так я с двенадцати лет понимаю, что в нашем феодальном обществе деньги и статус являются главным критерием истинной свободы. А что касается любви, то если ради нее надо унижаться, то тот, кто это делает, является полным идиотом, нашедшим себя на помойке. Любить надо только того человека, который ценит твои чувства и готов ответить на них взаимностью. А уж в положении Маши, когда либо после глотка другой жизни с Максом ее ждало прозябание на дне, либо она могла использовать шанс перейти в другую жизнь с помощью Губана, на мой взгляд, правильный выбор очевиден.
№329 Помпей
... ...Не знаю как на вас, на меня например, Макс произвёл позитивное впечатление. Да, мажор, конечно, но не из тех которые делают что хотят, не думая о последствиях (последствия разгребают влиятельные родители) И по сути, какой он мажор? Интеллигентные родители, квартира, комп, мотоцикл, (не ламборджини-же?) Единственный сын, воспитанный, принципиальный, талантливый, (и не трус)
Да нет, он как раз хрестоматийный мажор. Что касается материальных атрибутов, то их статусность надо рассматривать по меркам девяностых годов. Тогда даже у Саши Белого ламборджини не было) Учится в элитном лицее. Комп за несколько тысяч долларов при средних зарплатах в 50 у.е. (о чем писалось ниже) наглядно показывает уровень этой семьи. Мы не знаем, чем занимаются родители, но в начале девяностых такой материальный достаток по меркам СНГ был намного выше среднего. А что касается личности Макса, то тут дело не в человеческих качествах, а в том, что он прямо сказал Раисе, что ему наплевать на мнение родителей в ситуации, когда он материально полностью зависит от них. Это чистой воды инфантилизм, и Раиса должна была понимать, к чему приведет такой подход и как он, в конечном счете, отразится на Маше. Она станет причиной жесткого внутрисемейного конфликта, что для ее психики не есть хорошо.
№326 Леонид Исаев
Ну не факт. Родители разные бывают. Есть те, которые говорят в таких случаях: "Считаешь себя мужчиной - корми семью сам". А мажорчики в 99,9% случаев без помощи родителей - полный и круглый ноль.
...Не знаю как на вас, на меня например, Макс произвёл позитивное впечатление. Да, мажор, конечно, но не из тех которые делают что хотят, не думая о последствиях (последствия разгребают влиятельные родители) И по сути, какой он мажор? Интеллигентные родители, квартира, комп, мотоцикл, (не ламборджини-же?) Единственный сын, воспитанный, принципиальный, талантливый, (и не трус)
Полную гарантию, как говорил Бендер, может дать только страховой полис. А Маша была не в той ситуации, чтобы выбирать. На одной стороне - попытка убийства и окончательно поломанная жизнь. На другой - человек, который на тот момент искренне любит и обладает гораздо более высоким статусом, чем среднестатистический обыватель.
... Т.е. раз один бросил, хватайся за другого? (пока предлагает)
Вообщем, какая нить "креветка" так бы и поступила, а здесь образ девушки принципиальной, она так не может, тем более после изнасилования.
Насчет будущего Губана - тоже не все так однозначно. Мы знаем, сколько выходцев из "спортсменов-рекетсменов" становилось потом сильными мира сего. Быков, Михась, Голубев-Бармалей (прототип Антибиотика), Таранцев, Монастырский, ставший депутатом Госдумы. На Украине, думаю, тоже можно в верхах много подобных экземпляров найти)
... Да, всё может быть, случаются парадоксы, мог даже и в презики кандидатом попытаться)) А чё, один вот, дважды судимый, стал ведь?)) ... Кому то повезло больше, остался жив, бабло и остатки братвы поддержали, время устаканилось, можно и в политику поиграть))
Кто-то из наших читателей высказал мысль, что наконец-то со времен «Весны на Заречной улице» у нас в стране сняли хорошую мелодраму. Речь шла о «Ненормальной» с Ольгой Прокофьевой, известной как «Жанна Аркадьевна».
отзывы
... Вот я и говорю: Маша с Губаном - родственные души. Она была бы ему не только хорошей женой, но и соратником. Они живут на одной волне и сделаны из одного теста: должны, как тот сорняк, сквозь асфальт прорасти. Поэтому у них была бы полная гармония и взаимопонимание, если бы Маша оказалась способна включить мозги.
Кто такой Губан,по сути? Он мелкий сутенёр,и в 90е его грохнули бы или заставили шестерить под более мощной крышей...Я не вижу в нем "льва-убийцы",он побаивается даже Раису,воспиталку в дет-доме,он боится ментов,он боится сесть,он боится Машу.. "А там где страх - места нет любви"(с)"("Агата Кристи",Самойловы)
.. Это ж только самое начало "лихих 90х". И Украина - не исключение. Приезжали аж в Москву,всей кодлой(винницкие,донецкие,днепропетровские), делить площадь киевского вокзала,дорогомиловский рынок и гостиницу "Украина".Вернулись - не все.26 трупов...Жесткие были времена,и Губан там вряд-ли выдержал бы...
Парадокс в том,что несмотря на все мелкие амбиции,показать себя "крутышкой",Губан,где-то в глубине души - он добрый и чувствительный...Если бы было иначе - он застрелил бы и Макса,и Раису,и Машу...Да и Сьюзи..Но какие-то понятия о справедливости,воспитание у него сохранились,еще с того же дет.дома... А то ,что он девками торгует,сутенерствует - так они больше него этого хотят!
...
У Губана нет будущего, 90е он не переживет. Быть подругой, женой, вдовой бандита - это, что ли, жизнь полноценного человека?)
Маша не такой уж и "одуванчик".Кто заказал изнасилование Сьюзи? Маша! Бабская мстительность! А в (сколько там Маше? 17,выпускной?) этом возрасте - вообще крышу рвёт!((( И нет ничего хуже женской ревности и мести,равных безумию... Они удавятся - но отомстят. А Маша - именно пик этого. Это голые высоковольтные провода.."Не влезай - убьёт!". Что,собссно,и произошло(((
З.ы. Есть женщины,от которых пахнет розами...А от Маши пахнет...нет,не прямо "смертью"...как бы это поточнее..."смертельным отчаянием",вот... "Вы хотите меня отправить в АД? Да я в нем ЖИВУ!"(с) (((
... Жизнь не такая однозначная штука, как в книжках. Кто-то может спасти от хулиганов, обходиться как с хрупким драгоценным сосудом, а потом с размаху разбить и растоптать. А кто-то может сначала попытаться изнасиловать, а потом стать опорой и защитником
Маша не такой уж и "одуванчик".Кто заказал изнасилование Сьюзи? Маша! Бабская мстительность! А в (сколько там Маше? 17,выпускной?) этом возрасте - вообще крышу рвёт!((( И нет ничего хуже женской ревности и мести,равных безумию... Они удавятся - но отомстят. А Маша - именно пик этого. Это голые высоковольтные провода.."Не влезай - убьёт!". Что,собссно,и произошло(((
З.ы. Есть женщины,от которых пахнет розами...А от Маши пахнет...нет,не прямо "смертью"...как бы это поточнее..."смертельным отчаянием",вот... "Вы хотите меня отправить в АД? Да я в нем ЖИВУ!"(с) (((
У Губана нет будущего, 90е он не переживет. Быть подругой, женой, вдовой бандита - это, что ли, жизнь полноценного человека?)
... ... Вот, Губан как раз из таких, и Маша не согласна доверять бандиту. Шут его знает, что ему там дальше взбредёт в башку. Не хочет она становиться половинкой-помощницей хулигану.
А кто-то может сначала попытаться изнасиловать, а потом стать опорой и защитником
... ... Нет, не равного, равных не насилуют, т.е. не унижают, (не опускают) ... Кого любят, стараются обходиться как с хрупким, драгоценным сосудом, стараясь не обидеть ...
он видел в Маше равного себе человека - более того, объект любви и обожания.
С Губаном были бы одни несчастья. Он может только с проститутками контачить, искать им клиентов, и сам пользоваться, а с нормальной будет сложно. Маша не слишком любит когда ей командуют, указывают, Губан ведь постоянно ей предлагал поехать с ними, и злился, когда она отказывала. А поласковее он не пробовал, без изнасилования предложить ей свою руку?
... ... Т.е. раз один бросил, хватайся за другого? (пока предлагает)
Вообщем, какая нить "креветка" так бы и поступила, а здесь образ девушки принципиальной, она так не может, тем более после изнасилования.
)
... Эхх,Лёня-Лёня..Разочаровали вы меня..Сначала начали про "дикую любовь","американскую трагедию",а закончили сухим материализмом...с "более высоким статусом"...
Посмотрите "Одна на миллион". Может что-то сдвинется...
- А вы сможете просто так, поцеловать руку любимому человеку,со слезами,стоя на коленях?
- (девки-проститутки,веселясь) Да мы всё можем! По тройному тарифу!
- Ээ-неет..Вам это недоступно((
Губан близок к этому.
Можно ли унижаться ради любви? Можно и нужно! В страданиях душа совершенствуется! Пока не пройдет время и пока не поймешь,что это не твоё. Как,например,в "В моей смерти прошу винить Клаву К."
Как у Тургенева и Достоевского: "Самая настоящая любовь - неразделённая".
... ...Не знаю как на вас, на меня например, Макс произвёл позитивное впечатление. Да, мажор, конечно, но не из тех которые делают что хотят, не думая о последствиях (последствия разгребают влиятельные родители) И по сути, какой он мажор? Интеллигентные родители, квартира, комп, мотоцикл, (не ламборджини-же?) Единственный сын, воспитанный, принципиальный, талантливый, (и не трус)
Ну не факт. Родители разные бывают. Есть те, которые говорят в таких случаях: "Считаешь себя мужчиной - корми семью сам". А мажорчики в 99,9% случаев без помощи родителей - полный и круглый ноль.
Вообщем, какая нить "креветка" так бы и поступила, а здесь образ девушки принципиальной, она так не может, тем более после изнасилования.