№312 Леонид Исаев
Фильм, конечно, потрясающий! Который лишний раз доказывает, что для удержания зрителей у экранов с первой до последней минуты нужны не голлливудские спецэффекты, а жизненный сюжет. Теперь несколько слов о героях.
Макс - инфантильный мажор, живущий сиюминутными эмоциями. Тут многие писали, что Сьюзи для него - единственная возможность в люди выбиться, эдакий Клайд Грифитс начала девяностых. Но это далеко не так! Даже в то время его семья принадлежит к сливкам новорожденного капиталистического общества. Учится он не в рабоче-крестьянской школе спального района, а в элитном лицее. Дома у него стоит компьютер! Я прошу участников форума посмотреть на это глазами 1993 года. Тогда подобная машинка стоила несколько тысяч долларов, а средняя зарплата была долларов 50 в месяц. Это в Москве, в Киеве, возможно, еще меньше. Так что не пропал бы он без Сьюзи. Поступил бы в Киевский МГИМО или что там у них - и был бы всю жизнь с сахарной косточкой.
Выскажу парадоксальную мысль, но главный виновник случившегося - Раиса. В самом начале фильма не то что педагогу, а любому человеку с крупицей мозгов было ясно будущее молодой парочки. Когда на вопрос заведующей о мнении родителей насчет свадьбы Макс сказал, что не привык обсуждать с ними свою личную жизнь. А за чей счет этот расфуфыренный молокосос жить собирался, об этом Раиса подумала? И что ждет молодую семью при таком раскладе? Маша попадает в жесточайший замес, оказавшись между молотом и наковальней. Живет с ненавидящей ее свекровью, попрекавшей куском хлеба! Самое то, с учетом ее диагноза и искалеченной психики. Да после подобного ответа Раиса должна была сказать Максу, что она поняла его позицию, далее чего лечь костьми, но положить конец подобным отношениям.
Исходя из стартовых жизненных условий, судьба к Маше весьма благосклонна. В отличие от ее подруг по детдому, чей потолок - валютная проститутка, жизнь дает ей сразу двух мужчин, которые показывают ей другую жизнь. Первый - Макс, для которого она оказалась соратницей по приятному коротанию времени. Видимо, Галя была права и он боялся строить отношения с девочками своего круга. Там и крутой папа мог осерчать (времена-то какие были), и девушка могла залететь с, опять же, последующими разборками с крутым папой. А тут всё просто. Переиначив старую поговорку: "Маша - шоколадку дал и наша". Плохо, что при этом он о другой поговорке забыл, об ответственности за тех, кого приручили. А второй мужчина - это Губан. Подождите бросать в меня камни, говоря, что он - подонок, отморозок и прочее. Во-первых, он Машу искренне любит. По-своему, но любит - настолько, что делает ей предложение. Его в недостатке красавиц и робости перед ними точно не заподозришь. Он - один из хозяев жизни того времени. Разъезжает на иномарке, возглавляет бандитскую группировку. Да, он может получить пулю или бомбу в машину. А может и заседать через 25 лет в Верховной Раде, либо совете директоров банка, как сделали многие из выживших королей девяностых. Будь психика Маши чуть покрепче, она бы получила достойную компенсацию вместо бросившего ее мажора.
По поводу намерений в аэропорту. Я более чем убежден, что стрелять Маша собиралась. Обратите внимание, сколько времени она убила на поездку к Губану и обыск его квартиры. А если бы его дома не оказалось или он к ее приходу был только что из душа? Зачем так рисковать? Время ведь очень сильно поджимало - это видно по тому, как Маша ловит машину в Борисполь. Кто-то хочет сказать, что это было сделано для того, чтобы просто попугать? Другой вопрос, что взяв Макса на мушку, надо было сделать дополнительное моральное усилие, чтобы нажать на курок, чему помогла сама жертва, бросившаяся на пистолет. Но Маша прекрасно знала, что без него ей в аэропорт ехать нет смысла. И, конечно же, Максим убит - выстрел в упор в область сердца шансов практически не оставляет. Скорая помощь не могла ждать, пока он умрет, его положили в машину, возможно, он еще был жив, как Тальков в аналогичной ситуации. Но результат, на мой взгляд, вполне определенный. Раису, на что я очень надеюсь, выкинут с работы, а вот Губана жалко, если милиция докопается, откуда у Маши оказался наган. С другой стороны, если ствол нигде не был засвечен и "пальцев" Губана на нем не было, то доказать его причастность к незаконному владению оружием будет весьма трудно.
Макс инфантильный? Да если б он был инфантилен - он не полез бы в подвал биться за Сьюзи! Да и то - не за неё,а просто для самоутверждения..Он ,повторюсь = циник чистой воды! Борзый циничный хлопец...Весьма рассчетливый.
Раиса виновата? А в чём? За сотней деток не уследишь! Сами-то сможете? Раиса ведь предупреждала Макса: "Обидишь мою девочку - разорву на куски!".А он ведь лгал,обещал! И что ей делать,как воспитателю? Либидо,страсть ведь не остановишь,хоть в подвал закрывай - все равно вырвется,именно "Дикая любовь"! "Пионерам" в 15-18 лет пытаться объяснять,что надо быть разумней в отношениях = бесполезно! Сочтут старым косным дураком,давно похоронившим свою страсть..
З.ы. Насчет Губана - согласен.И никто не будет "кидать в вас камни". Любовь Губана - она самая честная(даже со всеми там эпизодическими гадостями) .Настоящая любовь = это способность отдать жизнь за другого.Это есть у Маши,это есть у Губана,подозреваю,что это частично было и у Сьюзи..Но этого нет у Гали, и тем более - у Макса.Он мертвый..Мертвее не бывает..И финиш = просто эпикриз.Мертвец должен вернуться в могилу.
З.ы. Повторюсь: есть роли,которые ломают человека пополам...Так случилось и с Ксенией Качалиной(Маша). Она сейчас,всеми покинутая, стакан портвейна и пачку сигарет выпрашивает((( А Мишеньке Ефремову - пофигу,как погибает его бывшая жена!(((
Фильм, конечно, потрясающий! Который лишний раз доказывает, что для удержания зрителей у экранов с первой до последней минуты нужны не голлливудские спецэффекты, а жизненный сюжет. Теперь несколько слов о героях.
Макс - инфантильный мажор, живущий сиюминутными эмоциями. Тут многие писали, что Сьюзи для него - единственная возможность в люди выбиться, эдакий Клайд Грифитс начала девяностых. Но это далеко не так! Даже в то время его семья принадлежит к сливкам новорожденного капиталистического общества. Учится он не в рабоче-крестьянской школе спального района, а в элитном лицее. Дома у него стоит компьютер! Я прошу участников форума посмотреть на это глазами 1993 года. Тогда подобная машинка стоила несколько тысяч долларов, а средняя зарплата была долларов 50 в месяц. Это в Москве, в Киеве, возможно, еще меньше. Так что не пропал бы он без Сьюзи. Поступил бы в Киевский МГИМО или что там у них - и был бы всю жизнь с сахарной косточкой.
Выскажу парадоксальную мысль, но главный виновник случившегося - Раиса. В самом начале фильма не то что педагогу, а любому человеку с крупицей мозгов было ясно будущее молодой парочки. Когда на вопрос заведующей о мнении родителей насчет свадьбы Макс сказал, что не привык обсуждать с ними свою личную жизнь. А за чей счет этот расфуфыренный молокосос жить собирался, об этом Раиса подумала? И что ждет молодую семью при таком раскладе? Маша попадает в жесточайший замес, оказавшись между молотом и наковальней. Живет с ненавидящей ее свекровью, попрекавшей куском хлеба! Самое то, с учетом ее диагноза и искалеченной психики. Да после подобного ответа Раиса должна была сказать Максу, что она поняла его позицию, далее чего лечь костьми, но положить конец подобным отношениям.
Исходя из стартовых жизненных условий, судьба к Маше весьма благосклонна. В отличие от ее подруг по детдому, чей потолок - валютная проститутка, жизнь дает ей сразу двух мужчин, которые показывают ей другую жизнь. Первый - Макс, для которого она оказалась соратницей по приятному коротанию времени. Видимо, Галя была права и он боялся строить отношения с девочками своего круга. Там и крутой папа мог осерчать (времена-то какие были), и девушка могла залететь с, опять же, последующими разборками с крутым папой. А тут всё просто. Переиначив старую поговорку: "Маша - шоколадку дал и наша". Плохо, что при этом он о другой поговорке забыл, об ответственности за тех, кого приручили. А второй мужчина - это Губан. Подождите бросать в меня камни, говоря, что он - подонок, отморозок и прочее. Во-первых, он Машу искренне любит. По-своему, но любит - настолько, что делает ей предложение. Его в недостатке красавиц и робости перед ними точно не заподозришь. Он - один из хозяев жизни того времени. Разъезжает на иномарке, возглавляет бандитскую группировку. Да, он может получить пулю или бомбу в машину. А может и заседать через 25 лет в Верховной Раде, либо совете директоров банка, как сделали многие из выживших королей девяностых. Будь психика Маши чуть покрепче, она бы получила достойную компенсацию вместо бросившего ее мажора.
По поводу намерений в аэропорту. Я более чем убежден, что стрелять Маша собиралась. Обратите внимание, сколько времени она убила на поездку к Губану и обыск его квартиры. А если бы его дома не оказалось или он к ее приходу был только что из душа? Зачем так рисковать? Время ведь очень сильно поджимало - это видно по тому, как Маша ловит машину в Борисполь. Кто-то хочет сказать, что это было сделано для того, чтобы просто попугать? Другой вопрос, что взяв Макса на мушку, надо было сделать дополнительное моральное усилие, чтобы нажать на курок, чему помогла сама жертва, бросившаяся на пистолет. Но Маша прекрасно знала, что без него ей в аэропорт ехать нет смысла. И, конечно же, Максим убит - выстрел в упор в область сердца шансов практически не оставляет. Скорая помощь не могла ждать, пока он умрет, его положили в машину, возможно, он еще был жив, как Тальков в аналогичной ситуации. Но результат, на мой взгляд, вполне определенный. Раису, на что я очень надеюсь, выкинут с работы, а вот Губана жалко, если милиция докопается, откуда у Маши оказался наган. С другой стороны, если ствол нигде не был засвечен и "пальцев" Губана на нем не было, то доказать его причастность к незаконному владению оружием будет весьма трудно.
№306 Помпей
.Максу не сказала, на что пошла, ради его сохранности))
Этто уже другое,важная действительность,фактически,моральное испытание... Только не понимаю,почему вы смайлируете по данному факту-эпизоду. Разве это смешно?(( Ну да,конечно,кто-то может цинично позлорадствовать над полоумной нищей девочкой из дет.дома,для которой шоколадки = ТОРТ от любимого. Как? Как можно любить такое циничное,рассчетливое существо,как Макс? Да,у него на компе висит заставка с её портретом и "Привет!". Но.по-моему - это не более,чем молодежная фишка..Вот есть у меня девка - и пусть будет..Пока..."Дай мне закрепиться там(через Сьюзи и её папца),а потом я тебя вызову". Лжёт обеим! У Макса есть любимое существо..Это он сам! Обычно гордый циник - не врёт,это претит самому понятию "здравомыслящий циник"..Макс же врёт напропалую! И с гордыней ,будто так и должно быть! "Наполеонам" - всё можно?
№305 Архон
Всё правильно... "Насильно мил не будешь". Однако конкретная сцена в машине НЕ показана... Мало ли что женщина подразумевает под "Мог","Смог". Некоторые подразумевают под сексуальным актом просто "пощупать".
... Ну хорошо, раз вам так хочется, пусть, только пощупал, подержал руку на коленке, и от страха она затемпературила, но Максу не сказала, на что пошла, ради его сохранности))
№304 Помпей
... ... Но ведь это было? ... Она же сама ему ответила (когда он сказал "не могу") - "А в машине мог?!"
С психологической стороны, здесь всё прозрачно, тогда он хотел её унизить, и не ударить в грязь перед пацанвой, ... а здесь, наедине, он хочет взаимности, а она еле сдерживает тошноту))
Всё правильно... "Насильно мил не будешь". Однако конкретная сцена в машине НЕ показана... Мало ли что женщина подразумевает под "Мог","Смог". Некоторые подразумевают под сексуальным актом просто "пощупать". Мне,почему-то,(да и вообще,в данной стрессовой ситуации,медицински) не верится. Ну не сработает "Орган",извините))))
Я нисколько не оправдываю Губана,но это "настоящая любовь,страсть"! Как он перед Машей распластывался: "Хочешь - завяжу,хочешь - на курорт поедем.Всё,что хочешь,сделаю!"?
Как там по Александру-Сергеевичу?: "Мы любим тех,кто нас не любит..И ждём мы тех,кто нас не ждёт"
Мы любим тех, кто нас не любит,
Мы губим тех, кто в нас влюблен,
Мы ненавидим, но целуем,
Мы не стремимся, но живем,
Мы позволяем, не желая,
Мы проклинаем, но берём,
Мы говорим и… забываем,
О том, что любим вечно — лжём,
Мы безразлично созерцаем,
На искры глаз не отвечаем,
Мы грубо чувствами играем,
И не жалеем ни о чем,
Мечтаем быть с любимым рядом
Но забываем лишь о том,
Что любим тех, кто нас не любит,
Что губим тех, кто в нас влюблен…
А.С. Пушкин
№303 Архон
... Это не показано(по сюжету- подразумевается),но я Сильно не уверен,что это БЫЛО,по факту...Потому что,по второму разу - он даже подойти к ней не смог,по второму раздеванию... Некая Антитеза,психологическая.
... Но ведь это было? ... Она же сама ему ответила (когда он сказал "не могу") - "А в машине мог?!"
С психологической стороны, здесь всё прозрачно, тогда он хотел её унизить, и не ударить в грязь перед пацанвой, ... а здесь, наедине, он хочет взаимности, а она еле сдерживает тошноту))
№302 Помпей
" И поэтому, он её показательно изнасиловал? Нет, это слишком спорное мнение ... "
Это не показано(по сюжету- подразумевается),но я Сильно не уверен,что это БЫЛО,по факту...Потому что,по второму разу - он даже подойти к ней не смог,по второму раздеванию... Некая Антитеза,психологическая.
"Не думаю, что всё так запущено, и если б не свиснула ревОльвер, то обошлось бы небольшим кипишем ... Правда, нет гарантии, что потом у ней не будет попыток суицида, ... но ведь и нормальные девушки, (из-за несчастной любви), тоже подвержены этой инфекцией.
Нет,не обошлось бы... Там второе = скорее = САМОСТРЕЛ! Но Маша настолько в шоке,настолько слепа,настолько неадекватна,настолько несдержанна,настолько НЕВОСПРИИМЧИВА к сути вещей,логике,настолько влюблена,(повторюсь) просто до сумасшествия. Макс для неё = единственный(который шоколадки приносит!). "Мульти-режима" как у современных тёлок(в общем-то - роботов по автоматике надутых-накрашенных-следующих "режиму поиска" ) = "найду другого" = у неё НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Тут кругом настоящая Дикая любовь:
Губана к Маше ,как к недоступной (по любви)(а это тоже с ума сводит)
Маши к Максу,как к "единственному свету в окошке",(пусть даже не будь он элитным)
Макса к карьере(он готов морально отпихнуть Сьюзи "подожди,я почитаю"(журналы от папца и ноут)),но не отказывается на ней жениться(помолвка,или как-там),сравнивая украинскую бытность и "венскую филармонию"
Любовь преподавательницы к своим воспитанникам..с пощечиной Максу.
И ЗАВИСТЬ машиных УЖЕ проституток-одноклассниц к НАСТОЯЩЕЙ любви!
З.ы. Повторюсь...Ксению Качалину = жаль((( Она играла саму себя,и до сих пор никак не выйдет и из этой роли,и из бухалова((( Есть роли,которые ломают человека пополам... Ксеню скоро похороним((( Её на этом свете пока держат Блок,Гумилёв,Ахматова,воспоминания о детях, пока ещё вино... а вот когда дойдет до тяжелого = "Что делать?" - "Яму копать! Метр на два!". Есть сорт людей,стремящихся к самоуничтожению...
Для этой, на всё забившей "Маргариты" нужен "МАСТЕР"!
№301 Архон
И Макс-то ей не нужен,а просто удовлетворение собственного эгоизма.
... Не только это, но и нравился, правда, она ему была фиолетова, а тут ещё эта Маша?! А затем блин и Сью?! Нет, это выше любой гордости)) ... Особенно прикольно было наблюдать, как она наедине с Максом, (на втором этаже) подходила к нему медленно, играя своими, ещё детскими, худыми в обтяжку бёдрами, "Настоящая жеНСчина")))
Как ни странно,самым честным персонажем в своей влюблённости в Машу выглядит именно Губан.
... И поэтому, он её показательно изнасиловал? Нет, это слишком спорное мнение ...
Маша...Оооо...Тут стоит расценивать двояко. Влюблённую до сумасшествия девушку и .."Поляна для психиатров",института Сербского,там от такого "экземпляра" рыдали бы от восторга(((. Явная клиническая паранойя в "желтой" ахтунговой фазе,пограничное состояние,до припадков(периодических,как показано). Такой "цветочек" надо все-таки социально изолировать,в тихое место,где никто не побеспокоит.
... Не думаю, что всё так запущено, и если б не свиснула ревОльвер, то обошлось бы небольшим кипишем ... Правда, нет гарантии, что потом у ней не будет попыток суицида, ... но ведь и нормальные девушки, (из-за несчастной любви), тоже подвержены этой инфекцией.
№300 Помпей
... ... Ну да, и конечно, если бы Галя, специально не приехала в интернат, разыскала в подвале Машу, чтобы доложить ей подробно про точное время вылета в Америку с Борисполя, обручённых Сью и Макса. Может Галя не расчитывала, что Маша с заряженной пушкой приедет, ... но на переполох в аэропорту, подкинуть гнильцу, на потеху провожающих друзей, (и в первую очередь, утолить своё злорадство) она очень надеялась)))
Галя..Ну есть такой сорт понтовых злобных рассчетливых тёлок.."Зависть ядом так и пышет".. И попытка соблазнить Макса = опять же..от зависти..."Попробуй настоящую женщину"(с)(предлагая себя). И Макс-то ей не нужен,а просто удовлетворение собственного эгоизма. У Гали = "калькулятор в глазах",готова лечь под папика-побогаче.
Сьюзи.."сюзи-сюзи-сюзи"(как собачку). Самое наивное существо во всем фильме... И потому её - жалко.. Папа(Макса) прально выразился: "Я не знаю,кого мне больше жаль,твою или эту американскую дуру,которой ты пудришь мозги"
Как ни странно,самым честным персонажем в своей влюблённости в Машу выглядит именно Губан.
Маша...Оооо...Тут стоит расценивать двояко. Влюблённую до сумасшествия девушку и .."Поляна для психиатров",института Сербского,там от такого "экземпляра" рыдали бы от восторга(((. Явная клиническая паранойя в "желтой" ахтунговой фазе,пограничное состояние,до припадков(периодических,как показано). Такой "цветочек" надо все-таки социально изолировать,в тихое место,где никто не побеспокоит. И особенно - где нет допуска к стволам и колюще-режущим предметам. Тут,извините,приходится выбирать между уважением к мАшиной любви и её социальной опасностью...Она ведь выстрелила!(( 99% девок (при всем злорадстве,мстительности) такого не смогут! Наган - аппарат древний,со ста метров в корову не попасть, но с 5ти (из-за острой пули) может и насквозь пробить. Попадание было знатным..Прямо в сердце!
Подоплёка,финал - чем-то отдаленно напоминает Островского,"Бесприданница"("Жестокий романс"),Карандышев:"Так не доставайся же ты никому"(с)
№299 Rose Mayskaya
Прочитала некоторое количество комментариев и с удивлением обнаружила, что многие считают Галю основным исчадием ада. Категорически не согласна. На мой взгляд очевидно, что это Сьюзен.
... Ну да, и конечно, если бы Галя, специально не приехала в интернат, разыскала в подвале Машу, чтобы доложить ей подробно про точное время вылета в Америку с Борисполя, обручённых Сью и Макса. Может Галя не расчитывала, что Маша с заряженной пушкой приедет, ... но на переполох в аэропорту, подкинуть гнильцу, на потеху провожающих друзей, (и в первую очередь, утолить своё злорадство) она очень надеялась)))
Прочитала некоторое количество комментариев и с удивлением обнаружила, что многие считают Галю основным исчадием ада. Категорически не согласна. На мой взгляд очевидно, что это Сьюзен. Тот случай, когда очень умный волк спрятался под шкуру наивного ягненка. Она сразу, еще в компьютерном классе, "положила глаз" на Макса. Что для этого надо? Попытаться вступить с ним в контакт. Поиски домика пра - замечательный повод. Параллельно с этим выяснить его отношение к влюбленной в него Гале и попытаться опустить ее в его глазах. ("...а Галя сказала, что она твоя девушка...", но Галя такого не говорила)
От Гали же она узнала еще две важные вещи. Макс помешан на компах и у него есть детдомовская девушка. Будучи очень умной , Сью просчитала чем можно купить Макса. Конечно же лестью о его супер-компьютерных способностях, подачкой в виде ноута и отличной работой в Америке (а в начале 90-х об Америке грезили почти все). Учитывая , что папаша Сью занимает высокий пост в Microsoft и исполнит любую прихоть дочурки - для нее это сделать проще простого.
Помимо этого, Сью в ее планах очень помогла Маша, когда заказала изнасилование и когда рассказала об этом Максу.
Теперь Галя. Я думаю, что понятие "дикая любовь" и "дикая ревность" относится и к ней тоже. Этим я объясняю ее не очень красивые поступки.Когда Макс, еще будучи с Машей, отказался от предложенных ею услуг , она разозлилась, но не больше. Возможно, решила, что дело не в ней, а в его очень сильной любви к Маше, из-за которой Макс сошел с ума и никого больше не видит. Надеялась, что этому мезальянсу обязательно придет конец ,он одумается и будет с ней. Но когда , через несколько дней Макс легко поменял Машу на Сью , поняла две вещи.Она его никогда не интересовала и он потерян навсегда.Начала мстить, но чужими руками. Думаю, что она единственная , кому смерть Макса принесла удовлетворение.
Макс. В одном эпизоде Макс говорит родителям, что они задушили его своей любовью. В этом причина всех его действий. Отношения с Машей, слова о женитьбе на ней - из чувства противоречия, назло. Возможно, это лишь на подсознательном уровне, но тем не менее. Он использует Машу в своих интересах, а не любит.Конечно, есть привязанность. Но это сексуальная привязанность к первой (уверена, что она была первой) женщине в его жизни. Только никакая не любовь.И естественно, обещание к ней вернуться - откровенное вранье. Вранье ради себя. Главное, чтобы Маша не испортила его планы. Ради этого ее надо успокоить, а что с ней будет потом Максу наплевать.
Отъезд в Америку , чтобы выйти из-под контроля родителей и безусловно, остальные очевидные плюсы. Он готов на всё, ради личного комфорта. Открыто смеется над любовью Вольского с Косовичем, что очень четко его характеризует. Не очень человек.
Маша. Из некоторых эпизодов понятно, что жизнь ее была не сахар. Когда на нее напали хулиганы она знала, что помощи ждать неоткуда. И случилось чудо. В этой безвыходной ситуации появился Макс. Который ,возможно, впервые в жизни защитил ее, кто стал о ней заботиться. А главное - любить. В его любви она была уверена. Сама Маша не только искренне полюбила Макса, а стала от него полностью психологически зависима.Он ее герой. Он самый лучший. Он не обманет, не предаст. Он для нее целый мир, в котором она растворилась. Даже, когда этот мир стал рушиться. Маша считает Сью виновницей всех бед, но не Макса. Ни ее, ни его, Маша убивать не собиралась. Выстрел был случайным. Думаю, что после этого она сошла с ума. Мне ее жаль. Уверена, что ее будут навещать в больнице 2 человека. Директор и Губанов, когда выйдет из тюрьмы.Он не плохой человек и любит Машу. Не думаю,что срок ему дадут большой. В начале 90-х каждый третий имел пистолет и был таким бандитом. А потом стали бизнесменами, олигархами и депутатами.
Главный персонаж = наверное,всё-таки Маша(отнюдь не циничный Макс, тупая амеро-телка или Галя( свеже-накрашенная, умелая в "Торговле" и "Продажности")..
Ксения Качалина("Маша",бывшая жена Ефремова)..к сожалению = уже почти на грани,при смерти,спивается просто клинически. Выпрашивает даже пачку сигарет и стакан вина((( Хотя ,как актриса = гениальна.Была(((.
За такую(пусть и психически нездоровую) девочку можно б было душу продать! А Макс - использовал её,даже время назначая для перетрахов. Разве это нормально,по-мужски?((( И кто тут(даже девочки) рассказывает о "правоте Макса?"( Она за него = на всё была готова! "Я с ума сойду,я на всё готова - но только его не трогайте!"..А он ,тем временем = с пендосо телкой и её папцом кривлялся.
"Дикая любовь" = это не совсем правильное название ПРОИСХОДЯЩЕГО...Это нормальная любовь. "Дикость" - наверное,именно в застреле...любимого.
Кто-то из наших читателей высказал мысль, что наконец-то со времен «Весны на Заречной улице» у нас в стране сняли хорошую мелодраму. Речь шла о «Ненормальной» с Ольгой Прокофьевой, известной как «Жанна Аркадьевна».
отзывы
Фильм, конечно, потрясающий! Который лишний раз доказывает, что для удержания зрителей у экранов с первой до последней минуты нужны не голлливудские спецэффекты, а жизненный сюжет. Теперь несколько слов о героях.
Макс - инфантильный мажор, живущий сиюминутными эмоциями. Тут многие писали, что Сьюзи для него - единственная возможность в люди выбиться, эдакий Клайд Грифитс начала девяностых. Но это далеко не так! Даже в то время его семья принадлежит к сливкам новорожденного капиталистического общества. Учится он не в рабоче-крестьянской школе спального района, а в элитном лицее. Дома у него стоит компьютер! Я прошу участников форума посмотреть на это глазами 1993 года. Тогда подобная машинка стоила несколько тысяч долларов, а средняя зарплата была долларов 50 в месяц. Это в Москве, в Киеве, возможно, еще меньше. Так что не пропал бы он без Сьюзи. Поступил бы в Киевский МГИМО или что там у них - и был бы всю жизнь с сахарной косточкой.
Выскажу парадоксальную мысль, но главный виновник случившегося - Раиса. В самом начале фильма не то что педагогу, а любому человеку с крупицей мозгов было ясно будущее молодой парочки. Когда на вопрос заведующей о мнении родителей насчет свадьбы Макс сказал, что не привык обсуждать с ними свою личную жизнь. А за чей счет этот расфуфыренный молокосос жить собирался, об этом Раиса подумала? И что ждет молодую семью при таком раскладе? Маша попадает в жесточайший замес, оказавшись между молотом и наковальней. Живет с ненавидящей ее свекровью, попрекавшей куском хлеба! Самое то, с учетом ее диагноза и искалеченной психики. Да после подобного ответа Раиса должна была сказать Максу, что она поняла его позицию, далее чего лечь костьми, но положить конец подобным отношениям.
Исходя из стартовых жизненных условий, судьба к Маше весьма благосклонна. В отличие от ее подруг по детдому, чей потолок - валютная проститутка, жизнь дает ей сразу двух мужчин, которые показывают ей другую жизнь. Первый - Макс, для которого она оказалась соратницей по приятному коротанию времени. Видимо, Галя была права и он боялся строить отношения с девочками своего круга. Там и крутой папа мог осерчать (времена-то какие были), и девушка могла залететь с, опять же, последующими разборками с крутым папой. А тут всё просто. Переиначив старую поговорку: "Маша - шоколадку дал и наша". Плохо, что при этом он о другой поговорке забыл, об ответственности за тех, кого приручили. А второй мужчина - это Губан. Подождите бросать в меня камни, говоря, что он - подонок, отморозок и прочее. Во-первых, он Машу искренне любит. По-своему, но любит - настолько, что делает ей предложение. Его в недостатке красавиц и робости перед ними точно не заподозришь. Он - один из хозяев жизни того времени. Разъезжает на иномарке, возглавляет бандитскую группировку. Да, он может получить пулю или бомбу в машину. А может и заседать через 25 лет в Верховной Раде, либо совете директоров банка, как сделали многие из выживших королей девяностых. Будь психика Маши чуть покрепче, она бы получила достойную компенсацию вместо бросившего ее мажора.
По поводу намерений в аэропорту. Я более чем убежден, что стрелять Маша собиралась. Обратите внимание, сколько времени она убила на поездку к Губану и обыск его квартиры. А если бы его дома не оказалось или он к ее приходу был только что из душа? Зачем так рисковать? Время ведь очень сильно поджимало - это видно по тому, как Маша ловит машину в Борисполь. Кто-то хочет сказать, что это было сделано для того, чтобы просто попугать? Другой вопрос, что взяв Макса на мушку, надо было сделать дополнительное моральное усилие, чтобы нажать на курок, чему помогла сама жертва, бросившаяся на пистолет. Но Маша прекрасно знала, что без него ей в аэропорт ехать нет смысла. И, конечно же, Максим убит - выстрел в упор в область сердца шансов практически не оставляет. Скорая помощь не могла ждать, пока он умрет, его положили в машину, возможно, он еще был жив, как Тальков в аналогичной ситуации. Но результат, на мой взгляд, вполне определенный. Раису, на что я очень надеюсь, выкинут с работы, а вот Губана жалко, если милиция докопается, откуда у Маши оказался наган. С другой стороны, если ствол нигде не был засвечен и "пальцев" Губана на нем не было, то доказать его причастность к незаконному владению оружием будет весьма трудно.
Раиса виновата? А в чём? За сотней деток не уследишь! Сами-то сможете? Раиса ведь предупреждала Макса: "Обидишь мою девочку - разорву на куски!".А он ведь лгал,обещал! И что ей делать,как воспитателю? Либидо,страсть ведь не остановишь,хоть в подвал закрывай - все равно вырвется,именно "Дикая любовь"! "Пионерам" в 15-18 лет пытаться объяснять,что надо быть разумней в отношениях = бесполезно! Сочтут старым косным дураком,давно похоронившим свою страсть..
З.ы. Насчет Губана - согласен.И никто не будет "кидать в вас камни". Любовь Губана - она самая честная(даже со всеми там эпизодическими гадостями) .Настоящая любовь = это способность отдать жизнь за другого.Это есть у Маши,это есть у Губана,подозреваю,что это частично было и у Сьюзи..Но этого нет у Гали, и тем более - у Макса.Он мертвый..Мертвее не бывает..И финиш = просто эпикриз.Мертвец должен вернуться в могилу.
З.ы. Повторюсь: есть роли,которые ломают человека пополам...Так случилось и с Ксенией Качалиной(Маша). Она сейчас,всеми покинутая, стакан портвейна и пачку сигарет выпрашивает((( А Мишеньке Ефремову - пофигу,как погибает его бывшая жена!(((
Макс - инфантильный мажор, живущий сиюминутными эмоциями. Тут многие писали, что Сьюзи для него - единственная возможность в люди выбиться, эдакий Клайд Грифитс начала девяностых. Но это далеко не так! Даже в то время его семья принадлежит к сливкам новорожденного капиталистического общества. Учится он не в рабоче-крестьянской школе спального района, а в элитном лицее. Дома у него стоит компьютер! Я прошу участников форума посмотреть на это глазами 1993 года. Тогда подобная машинка стоила несколько тысяч долларов, а средняя зарплата была долларов 50 в месяц. Это в Москве, в Киеве, возможно, еще меньше. Так что не пропал бы он без Сьюзи. Поступил бы в Киевский МГИМО или что там у них - и был бы всю жизнь с сахарной косточкой.
Выскажу парадоксальную мысль, но главный виновник случившегося - Раиса. В самом начале фильма не то что педагогу, а любому человеку с крупицей мозгов было ясно будущее молодой парочки. Когда на вопрос заведующей о мнении родителей насчет свадьбы Макс сказал, что не привык обсуждать с ними свою личную жизнь. А за чей счет этот расфуфыренный молокосос жить собирался, об этом Раиса подумала? И что ждет молодую семью при таком раскладе? Маша попадает в жесточайший замес, оказавшись между молотом и наковальней. Живет с ненавидящей ее свекровью, попрекавшей куском хлеба! Самое то, с учетом ее диагноза и искалеченной психики. Да после подобного ответа Раиса должна была сказать Максу, что она поняла его позицию, далее чего лечь костьми, но положить конец подобным отношениям.
Исходя из стартовых жизненных условий, судьба к Маше весьма благосклонна. В отличие от ее подруг по детдому, чей потолок - валютная проститутка, жизнь дает ей сразу двух мужчин, которые показывают ей другую жизнь. Первый - Макс, для которого она оказалась соратницей по приятному коротанию времени. Видимо, Галя была права и он боялся строить отношения с девочками своего круга. Там и крутой папа мог осерчать (времена-то какие были), и девушка могла залететь с, опять же, последующими разборками с крутым папой. А тут всё просто. Переиначив старую поговорку: "Маша - шоколадку дал и наша". Плохо, что при этом он о другой поговорке забыл, об ответственности за тех, кого приручили. А второй мужчина - это Губан. Подождите бросать в меня камни, говоря, что он - подонок, отморозок и прочее. Во-первых, он Машу искренне любит. По-своему, но любит - настолько, что делает ей предложение. Его в недостатке красавиц и робости перед ними точно не заподозришь. Он - один из хозяев жизни того времени. Разъезжает на иномарке, возглавляет бандитскую группировку. Да, он может получить пулю или бомбу в машину. А может и заседать через 25 лет в Верховной Раде, либо совете директоров банка, как сделали многие из выживших королей девяностых. Будь психика Маши чуть покрепче, она бы получила достойную компенсацию вместо бросившего ее мажора.
По поводу намерений в аэропорту. Я более чем убежден, что стрелять Маша собиралась. Обратите внимание, сколько времени она убила на поездку к Губану и обыск его квартиры. А если бы его дома не оказалось или он к ее приходу был только что из душа? Зачем так рисковать? Время ведь очень сильно поджимало - это видно по тому, как Маша ловит машину в Борисполь. Кто-то хочет сказать, что это было сделано для того, чтобы просто попугать? Другой вопрос, что взяв Макса на мушку, надо было сделать дополнительное моральное усилие, чтобы нажать на курок, чему помогла сама жертва, бросившаяся на пистолет. Но Маша прекрасно знала, что без него ей в аэропорт ехать нет смысла. И, конечно же, Максим убит - выстрел в упор в область сердца шансов практически не оставляет. Скорая помощь не могла ждать, пока он умрет, его положили в машину, возможно, он еще был жив, как Тальков в аналогичной ситуации. Но результат, на мой взгляд, вполне определенный. Раису, на что я очень надеюсь, выкинут с работы, а вот Губана жалко, если милиция докопается, откуда у Маши оказался наган. С другой стороны, если ствол нигде не был засвечен и "пальцев" Губана на нем не было, то доказать его причастность к незаконному владению оружием будет весьма трудно.
Что за музыка звучала в квартире Губана, когда у него была Маша?
.Максу не сказала, на что пошла, ради его сохранности))
Всё правильно... "Насильно мил не будешь". Однако конкретная сцена в машине НЕ показана... Мало ли что женщина подразумевает под "Мог","Смог". Некоторые подразумевают под сексуальным актом просто "пощупать".
... ... Но ведь это было? ... Она же сама ему ответила (когда он сказал "не могу") - "А в машине мог?!"
С психологической стороны, здесь всё прозрачно, тогда он хотел её унизить, и не ударить в грязь перед пацанвой, ... а здесь, наедине, он хочет взаимности, а она еле сдерживает тошноту))
Я нисколько не оправдываю Губана,но это "настоящая любовь,страсть"! Как он перед Машей распластывался: "Хочешь - завяжу,хочешь - на курорт поедем.Всё,что хочешь,сделаю!"?
Как там по Александру-Сергеевичу?: "Мы любим тех,кто нас не любит..И ждём мы тех,кто нас не ждёт"
Мы любим тех, кто нас не любит,
Мы губим тех, кто в нас влюблен,
Мы ненавидим, но целуем,
Мы не стремимся, но живем,
Мы позволяем, не желая,
Мы проклинаем, но берём,
Мы говорим и… забываем,
О том, что любим вечно — лжём,
Мы безразлично созерцаем,
На искры глаз не отвечаем,
Мы грубо чувствами играем,
И не жалеем ни о чем,
Мечтаем быть с любимым рядом
Но забываем лишь о том,
Что любим тех, кто нас не любит,
Что губим тех, кто в нас влюблен…
А.С. Пушкин
... Это не показано(по сюжету- подразумевается),но я Сильно не уверен,что это БЫЛО,по факту...Потому что,по второму разу - он даже подойти к ней не смог,по второму раздеванию... Некая Антитеза,психологическая.
С психологической стороны, здесь всё прозрачно, тогда он хотел её унизить, и не ударить в грязь перед пацанвой, ... а здесь, наедине, он хочет взаимности, а она еле сдерживает тошноту))
" И поэтому, он её показательно изнасиловал? Нет, это слишком спорное мнение ... "
Тут кругом настоящая Дикая любовь:
Губана к Маше ,как к недоступной (по любви)(а это тоже с ума сводит)
Маши к Максу,как к "единственному свету в окошке",(пусть даже не будь он элитным)
Макса к карьере(он готов морально отпихнуть Сьюзи "подожди,я почитаю"(журналы от папца и ноут)),но не отказывается на ней жениться(помолвка,или как-там),сравнивая украинскую бытность и "венскую филармонию"
Любовь преподавательницы к своим воспитанникам..с пощечиной Максу.
И ЗАВИСТЬ машиных УЖЕ проституток-одноклассниц к НАСТОЯЩЕЙ любви!
З.ы. Повторюсь...Ксению Качалину = жаль((( Она играла саму себя,и до сих пор никак не выйдет и из этой роли,и из бухалова((( Есть роли,которые ломают человека пополам... Ксеню скоро похороним((( Её на этом свете пока держат Блок,Гумилёв,Ахматова,воспоминания о детях, пока ещё вино... а вот когда дойдет до тяжелого = "Что делать?" - "Яму копать! Метр на два!". Есть сорт людей,стремящихся к самоуничтожению...
Для этой, на всё забившей "Маргариты" нужен "МАСТЕР"!
И Макс-то ей не нужен,а просто удовлетворение собственного эгоизма.
... ... Ну да, и конечно, если бы Галя, специально не приехала в интернат, разыскала в подвале Машу, чтобы доложить ей подробно про точное время вылета в Америку с Борисполя, обручённых Сью и Макса. Может Галя не расчитывала, что Маша с заряженной пушкой приедет, ... но на переполох в аэропорту, подкинуть гнильцу, на потеху провожающих друзей, (и в первую очередь, утолить своё злорадство) она очень надеялась)))
Сьюзи.."сюзи-сюзи-сюзи"(как собачку). Самое наивное существо во всем фильме... И потому её - жалко.. Папа(Макса) прально выразился: "Я не знаю,кого мне больше жаль,твою или эту американскую дуру,которой ты пудришь мозги"
Как ни странно,самым честным персонажем в своей влюблённости в Машу выглядит именно Губан.
Маша...Оооо...Тут стоит расценивать двояко. Влюблённую до сумасшествия девушку и .."Поляна для психиатров",института Сербского,там от такого "экземпляра" рыдали бы от восторга(((. Явная клиническая паранойя в "желтой" ахтунговой фазе,пограничное состояние,до припадков(периодических,как показано). Такой "цветочек" надо все-таки социально изолировать,в тихое место,где никто не побеспокоит. И особенно - где нет допуска к стволам и колюще-режущим предметам. Тут,извините,приходится выбирать между уважением к мАшиной любви и её социальной опасностью...Она ведь выстрелила!(( 99% девок (при всем злорадстве,мстительности) такого не смогут! Наган - аппарат древний,со ста метров в корову не попасть, но с 5ти (из-за острой пули) может и насквозь пробить. Попадание было знатным..Прямо в сердце!
Подоплёка,финал - чем-то отдаленно напоминает Островского,"Бесприданница"("Жестокий романс"),Карандышев:"Так не доставайся же ты никому"(с)
Прочитала некоторое количество комментариев и с удивлением обнаружила, что многие считают Галю основным исчадием ада. Категорически не согласна. На мой взгляд очевидно, что это Сьюзен.
От Гали же она узнала еще две важные вещи. Макс помешан на компах и у него есть детдомовская девушка. Будучи очень умной , Сью просчитала чем можно купить Макса. Конечно же лестью о его супер-компьютерных способностях, подачкой в виде ноута и отличной работой в Америке (а в начале 90-х об Америке грезили почти все). Учитывая , что папаша Сью занимает высокий пост в Microsoft и исполнит любую прихоть дочурки - для нее это сделать проще простого.
Помимо этого, Сью в ее планах очень помогла Маша, когда заказала изнасилование и когда рассказала об этом Максу.
Теперь Галя. Я думаю, что понятие "дикая любовь" и "дикая ревность" относится и к ней тоже. Этим я объясняю ее не очень красивые поступки.Когда Макс, еще будучи с Машей, отказался от предложенных ею услуг , она разозлилась, но не больше. Возможно, решила, что дело не в ней, а в его очень сильной любви к Маше, из-за которой Макс сошел с ума и никого больше не видит. Надеялась, что этому мезальянсу обязательно придет конец ,он одумается и будет с ней. Но когда , через несколько дней Макс легко поменял Машу на Сью , поняла две вещи.Она его никогда не интересовала и он потерян навсегда.Начала мстить, но чужими руками. Думаю, что она единственная , кому смерть Макса принесла удовлетворение.
Макс. В одном эпизоде Макс говорит родителям, что они задушили его своей любовью. В этом причина всех его действий. Отношения с Машей, слова о женитьбе на ней - из чувства противоречия, назло. Возможно, это лишь на подсознательном уровне, но тем не менее. Он использует Машу в своих интересах, а не любит.Конечно, есть привязанность. Но это сексуальная привязанность к первой (уверена, что она была первой) женщине в его жизни. Только никакая не любовь.И естественно, обещание к ней вернуться - откровенное вранье. Вранье ради себя. Главное, чтобы Маша не испортила его планы. Ради этого ее надо успокоить, а что с ней будет потом Максу наплевать.
Отъезд в Америку , чтобы выйти из-под контроля родителей и безусловно, остальные очевидные плюсы. Он готов на всё, ради личного комфорта. Открыто смеется над любовью Вольского с Косовичем, что очень четко его характеризует. Не очень человек.
Маша. Из некоторых эпизодов понятно, что жизнь ее была не сахар. Когда на нее напали хулиганы она знала, что помощи ждать неоткуда. И случилось чудо. В этой безвыходной ситуации появился Макс. Который ,возможно, впервые в жизни защитил ее, кто стал о ней заботиться. А главное - любить. В его любви она была уверена. Сама Маша не только искренне полюбила Макса, а стала от него полностью психологически зависима.Он ее герой. Он самый лучший. Он не обманет, не предаст. Он для нее целый мир, в котором она растворилась. Даже, когда этот мир стал рушиться. Маша считает Сью виновницей всех бед, но не Макса. Ни ее, ни его, Маша убивать не собиралась. Выстрел был случайным. Думаю, что после этого она сошла с ума. Мне ее жаль. Уверена, что ее будут навещать в больнице 2 человека. Директор и Губанов, когда выйдет из тюрьмы.Он не плохой человек и любит Машу. Не думаю,что срок ему дадут большой. В начале 90-х каждый третий имел пистолет и был таким бандитом. А потом стали бизнесменами, олигархами и депутатами.
Ксения Качалина("Маша",бывшая жена Ефремова)..к сожалению = уже почти на грани,при смерти,спивается просто клинически. Выпрашивает даже пачку сигарет и стакан вина((( Хотя ,как актриса = гениальна.Была(((.
За такую(пусть и психически нездоровую) девочку можно б было душу продать! А Макс - использовал её,даже время назначая для перетрахов. Разве это нормально,по-мужски?((( И кто тут(даже девочки) рассказывает о "правоте Макса?"( Она за него = на всё была готова! "Я с ума сойду,я на всё готова - но только его не трогайте!"..А он ,тем временем = с пендосо телкой и её папцом кривлялся.
"Дикая любовь" = это не совсем правильное название ПРОИСХОДЯЩЕГО...Это нормальная любовь. "Дикость" - наверное,именно в застреле...любимого.