Зарембо Алексей (Новосибирск)14.05.2013 - 20:52:44
№221 inara
Здесь я с Вaми соглaснa( нaсчёт нынешних фильмов о войне ). Но мне кaжется , что дaнного фильмa это не кaсaется , IMHO.
Не буду с Вами спорить, уважаемая inara, так как фильм этот я не удосужился посмотреть. Так что по самой картине мне сказать нечего. И если Вы заметили, то я и не сказал о нем ни единого слова. ))
№ 216 inara, @e-mail (москвa) 14.05.2013 20:27
Дело в том , что это не исторический форум , и не политический , a обсуждение любимых фильмов .
фильм тем и хорош, что за ним "хвост" тянется - заглянуть намного глубже, чем показано на экране и награды на фестивалях не просто прицепом тянуться - думать заставляют, осмысливать.
Ну извините, inara. Я лишь попытался объяснить причину того, что немецких военнопленных нельзя было использовать на работах по разминированию. Это уж Вы стали размахивать некими мнимыми нарушениями Советского Союза. Но я все же уступлю даме и не стану полемизировать на политические темы.
Что же касается современных российских фильмов о войне, то в последнее время подавляющее их большинство можно отправлять прямиком на помойку, минуя кинозалы, так как они не представляют ни культурной, ни исторической, ни художественной ценности. ))
Да, и еще, обсуждение исторических фильмов без привязки к историческим событиям и их подоплеке вырождается в банальное обсуждение игры актеров. А сама картина при этом остается где-то за кадром. Как-то так...
Здесь я с Вaми соглaснa( нaсчёт нынешних фильмов о войне ). Но мне кaжется , что дaнного фильмa это не кaсaется , IMHO.
Зарембо Алексей (Новосибирск)14.05.2013 - 20:47:43
№218 И.Т.
СССР Женевскую конвенцию не подписал и вполне мог использовать пленных в разминировании минных полей.Но мне кажется,что не в этом дело.Лагеря на востоке,минные поля на западе страны.
СССР создал собственное положение о военнопленных, которое по ряду вопросов было даже более демократично, чем Женевская Конвенция. Это раз.
Два. А кто Вам сказал, что немцев содержали в системе ГУЛАГа?
Они активно привлекались на работах по восстановлению порушенного ими же народного хозяйства СССР. Но на разминирование их посылать было нельзя.
Кстати сказать Гаагскую Конвенцию мы все же подписывали, а она в основных своих частях повторяла Женевскую Конвенцию. ))
" Рябиновый вальс" - это классика русского кино. В один ряд я с ними ставлю фильмы "Брат", "Ворошиловский стрелок", "Бумер", "9 рота", "Стиляги", "В августе 44-го".
Подобные действия, батенька, противоречат Женевской и Гаагской конвенциям, а так же Советскому положению (1931 и 1941 годов) о военнопленных. Со всеми вытекающими. Ведь это - серьезнейшее международное преступление. )))
Так что вы говорите, да не заговаривайтесь. Видимо тогдашнее правительство СССР было трошки поумнее вас. ))
СССР Женевскую конвенцию не подписал и вполне мог использовать пленных в разминировании минных полей.Но мне кажется,что не в этом дело.Лагеря на востоке,минные поля на западе страны.
Зарембо Алексей (Новосибирск)14.05.2013 - 20:35:20
№216 inara
Дело в том , что это не исторический форум , и не политический , a обсуждение любимых фильмов . Почитaйте прaвилa ! A прaвовые aспекты политики СССР периодa Стaлинa вообще обсуждaть не то ,что смешно - противно и просто нет смыслa . И кaждый фильм о войне - это укор всему тому , чем вы тaк гордитесь .
Ну извините, inara. Я лишь попытался объяснить причину того, что немецких военнопленных нельзя было использовать на работах по разминированию. Это уж Вы стали размахивать некими мнимыми нарушениями Советского Союза. Но я все же уступлю даме и не стану полемизировать на политические темы.
Что же касается современных российских фильмов о войне, то в последнее время подавляющее их большинство можно отправлять прямиком на помойку, минуя кинозалы, так как они не представляют ни культурной, ни исторической, ни художественной ценности. ))
Да, и еще, обсуждение исторических фильмов без привязки к историческим событиям и их подоплеке вырождается в банальное обсуждение игры актеров. А сама картина при этом остается где-то за кадром. Как-то так...
Зарембо Алексей (Новосибирск)14.05.2013 - 20:11:27
№211 Цербер.
О, а вот и следующий сталинист - лакать учиться. Мины на полях - это последствие навязаной нам немцами войны - следовательно они должны были их убрать. Понятно?
А немцев, как и тебе, мне может тоже больше "жалко", чем наших красавиц-девчонок. Да и конвенции о них (о советских девчонках) не писаны - чо тогда с ними "церемонится". Ну что там у тебя ешо - какая очередная отмазка, сталинист?
Зарембо Алексей (Новосибирск)14.05.2013 - 20:08:33
№212 inara
Ой , уморили ! A до этого СССР никогдa и ничего не нaрушaл - ни грaниц , ни договоров . Просто прaвовое госудaрство , ни дaть , ни взять ! Сaмому не смешно ?
Может быть перечислите - какие международные договора и границы нарушил Советский Союз?
Зарембо Алексей (Новосибирск)14.05.2013 - 19:18:26
№203 Цербер.
Объясняю так - как тыкают щенков в блюдце с молоком, что бы они научились лакать. Много мужиков отрывать ненадо. Схема такая - 10 немецких саперов разминирывают поле - 1советский автоматчик стоит взади них в 10 - 15 метрах от них. На 1000 (тысячу) немецких саперов приходится 100 (сто) советских автоматчиков. Да там если даже двоих автоматчиков поставить - и то всего 200 на 1000 выходит. Понятно, грамотеи, сталинисты? Ну что там у вас еще, сталинисты - кто еще хочет щелчка по носу?
Подобные действия, батенька, противоречат Женевской и Гаагской конвенциям, а так же Советскому положению (1931 и 1941 годов) о военнопленных. Со всеми вытекающими. Ведь это - серьезнейшее международное преступление. )))
Так что вы говорите, да не заговаривайтесь. Видимо тогдашнее правительство СССР было трошки поумнее вас. ))
Объясняю так - как тыкают щенков в блюдце с молоком, что бы они научились лакать. Много мужиков отрывать ненадо. Схема такая - 10 немецких саперов разминирывают поле - 1советский автоматчик стоит взади них в 10 - 15 метрах от них. На 1000 (тысячу) немецких саперов приходится 100 (сто) советских автоматчиков. Да там если даже двоих автоматчиков поставить - и то всего 200 на 1000 выходит. Понятно, грамотеи, сталинисты? Ну что там у вас еще, сталинисты - кто еще хочет щелчка по носу?
№199 Цербер.
А просто создать немецкие саперные команды - это дело хлопотное?
Это не хлопотное дело, это преступление в данной ситуации.
Оторвать кучу мужиков для того, чтобы охранять поле с кучкой немецких саперов, вместо того, чтобы направить самих этих мужиков на разминирование - преступление. В Западной Европе - другое дело, там немцы сами бежали сдаваться, там у пленных нет насажденной ненависти к "низшей расе".
№200 Вольт
Боевые потери русской армии в 1 мировой составляли от 700 до 900 тысяч человек.
Извините, что в ваш ученый спор вмешиваюсь...
Смотрим "ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ"Статистическое исследование Под общей редакцией кандидата военных наук, профессора АВН генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева
МОСКВА "ОЛМА-ПРЕСС"
2001
Кривошеев дает цифру 2млн.254тыс. человек демографические потери и 3.3 млн. пленных (табл. 56)
Потери в Киевском котле ВОВ около 700 тысяч.
Взято мною именно из Википедии.
Кхм, численность войск там к началу операции 628 тысяч. Ну, пусть даже 700. Против 5,5 млн. аналогичных потерь в ПМВ.
отзывы
Здесь я с Вaми соглaснa( нaсчёт нынешних фильмов о войне ). Но мне кaжется , что дaнного фильмa это не кaсaется , IMHO.
Дело в том , что это не исторический форум , и не политический , a обсуждение любимых фильмов .
Ну извините, inara. Я лишь попытался объяснить причину того, что немецких военнопленных нельзя было использовать на работах по разминированию. Это уж Вы стали размахивать некими мнимыми нарушениями Советского Союза. Но я все же уступлю даме и не стану полемизировать на политические темы.
Что же касается современных российских фильмов о войне, то в последнее время подавляющее их большинство можно отправлять прямиком на помойку, минуя кинозалы, так как они не представляют ни культурной, ни исторической, ни художественной ценности. ))
Да, и еще, обсуждение исторических фильмов без привязки к историческим событиям и их подоплеке вырождается в банальное обсуждение игры актеров. А сама картина при этом остается где-то за кадром. Как-то так...
СССР Женевскую конвенцию не подписал и вполне мог использовать пленных в разминировании минных полей.Но мне кажется,что не в этом дело.Лагеря на востоке,минные поля на западе страны.
Два. А кто Вам сказал, что немцев содержали в системе ГУЛАГа?
Они активно привлекались на работах по восстановлению порушенного ими же народного хозяйства СССР. Но на разминирование их посылать было нельзя.
Кстати сказать Гаагскую Конвенцию мы все же подписывали, а она в основных своих частях повторяла Женевскую Конвенцию. ))
Подобные действия, батенька, противоречат Женевской и Гаагской конвенциям, а так же Советскому положению (1931 и 1941 годов) о военнопленных. Со всеми вытекающими. Ведь это - серьезнейшее международное преступление. )))
Так что вы говорите, да не заговаривайтесь. Видимо тогдашнее правительство СССР было трошки поумнее вас. ))
Дело в том , что это не исторический форум , и не политический , a обсуждение любимых фильмов . Почитaйте прaвилa ! A прaвовые aспекты политики СССР периодa Стaлинa вообще обсуждaть не то ,что смешно - противно и просто нет смыслa . И кaждый фильм о войне - это укор всему тому , чем вы тaк гордитесь .
Что же касается современных российских фильмов о войне, то в последнее время подавляющее их большинство можно отправлять прямиком на помойку, минуя кинозалы, так как они не представляют ни культурной, ни исторической, ни художественной ценности. ))
Да, и еще, обсуждение исторических фильмов без привязки к историческим событиям и их подоплеке вырождается в банальное обсуждение игры актеров. А сама картина при этом остается где-то за кадром. Как-то так...
О, а вот и следующий сталинист - лакать учиться. Мины на полях - это последствие навязаной нам немцами войны - следовательно они должны были их убрать. Понятно?
А немцев, как и тебе, мне может тоже больше "жалко", чем наших красавиц-девчонок. Да и конвенции о них (о советских девчонках) не писаны - чо тогда с ними "церемонится". Ну что там у тебя ешо - какая очередная отмазка, сталинист?
Отдыхай...
Ой , уморили ! A до этого СССР никогдa и ничего не нaрушaл - ни грaниц , ни договоров . Просто прaвовое госудaрство , ни дaть , ни взять ! Сaмому не смешно ?
А что, нам теперь позволено только ваших бесноватых кургинянов-пургинянов читать, что ли?)
Объясняю так - как тыкают щенков в блюдце с молоком, что бы они научились лакать. Много мужиков отрывать ненадо. Схема такая - 10 немецких саперов разминирывают поле - 1советский автоматчик стоит взади них в 10 - 15 метрах от них. На 1000 (тысячу) немецких саперов приходится 100 (сто) советских автоматчиков. Да там если даже двоих автоматчиков поставить - и то всего 200 на 1000 выходит. Понятно, грамотеи, сталинисты? Ну что там у вас еще, сталинисты - кто еще хочет щелчка по носу?
Так что вы говорите, да не заговаривайтесь. Видимо тогдашнее правительство СССР было трошки поумнее вас. ))
Вольт спасибо, я теперь обязательно прочитаю книгу Николая Никулина...
Чтиво для демшизы - ммммммммух! Рекомендую! )))
А просто создать немецкие саперные команды - это дело хлопотное?
Оторвать кучу мужиков для того, чтобы охранять поле с кучкой немецких саперов, вместо того, чтобы направить самих этих мужиков на разминирование - преступление. В Западной Европе - другое дело, там немцы сами бежали сдаваться, там у пленных нет насажденной ненависти к "низшей расе".
Боевые потери русской армии в 1 мировой составляли от 700 до 900 тысяч человек.
Смотрим "ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ"Статистическое исследование Под общей редакцией кандидата военных наук, профессора АВН генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева
МОСКВА "ОЛМА-ПРЕСС"
2001
Кривошеев дает цифру 2млн.254тыс. человек демографические потери и 3.3 млн. пленных (табл. 56)
Взято мною именно из Википедии.