Кино-Театр.Ру
МЕНЮ
Кино-Театр.Ру
Кино-Театр.Ру
Добровольцы кадры из фильма
Год
1958
Страна
СССР
Фотоальбом
Отзывы
Рейтинг:
  9.522 / 209 голосов

   
Имя
Пароль
 
 


Забыли пароль?

Хотите зарегистрироваться на форуме?
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 41 >

753
 
№752 common sense
Не надо сбрасывать со счета, что на каком-то этапе в сознании людей вопросы личного обустройства не отделялись от идеи общего благополучия. Потом, конечно, отделились..
...
Упасть,не встать...На каком таком этапе?Если кто то в какие то мохнатые 20- е что то подобное в своих трудах и написал,то на ум приходит известное выражение про неворочение мешков.
752
 
Не надо сбрасывать со счета, что на каком-то этапе в сознании людей вопросы личного обустройства не отделялись от идеи общего благополучия. Потом, конечно, отделились...
Вообще же я думаю, что "Добровольцы" — попытка ответить на вопрос, какие надежды сбылись и насколько. Если бы ответ был натянутым или лживым, о фильме сейчас забыли бы даже историки кино. Но он (то есть ответ) был всего лишь осторожным...
Между прочим, мы не спрашиваем, насколько Симонову было легко писать "Живые и мертвые". Или Шефнеру — разбираться в том, почему его ровесников на берегах Невы не раздавила даже блокада... Долматовский в смысле выносливости едва ли отличался от обоих этих авторов...
сообщение было отредактировано в 21:09
751
 
Антонов."Васька". Судя по отзывам - очень близко к действительности. Есть смысл прочесть, прежде чем пускаться в рассуждения "сумеют УСТРОИТЬСЯ лучше". Может быть, основные причины были несколько иные?
И конечно "В подполье встретишь только крыс" Петра Григоренко. Там про 20-30е очень непривычно для нынешних неприятелей "совка". Или Грекову, про Ленинградский университет. А то всё "кино-кино"... К некоторым фильмам иной раз необходимо чуток подготовить себя.
Конечно, "Добровольцы" - плакат. Сделанный мастерски, лучшими силами. У Быкова, Ульянова, Щербакова, Быстрицкой таких ролей на пальцах руки. Да, сказка. Но как талантливо рассказана. Сейчас тоже попёрла волна про 50-70-е. Топорная работа, в 99% случаев. Наверное, время не пришло, но скорей - уже ушло.
750
 
№742 nord
Следует отметить,что метро в СССР с 30-х годов строили добровольцы,приехавшие с окрестных сёл и деревень. Москвичей под землю нельзя было загнать. Причём строителями двигали энтузиазм и самоотверженность.
Строителями двигали не столько энтузиазм и самоотверженность, сколько надежда на то, что в большом городе они сумеют устроиться лучше, чем они жили в своих деревнях. Не будем забывать, что это были люди, с детства привычные к тяжелому физическому труду и к крайне стесненным условиям жизни. Поэтому то, что нам кажется ужасным - работа кайлом и лопатой, общага с комнатой на двадцать коек, один галстук на троих - для них ничего кошмарного собой не представляло, это было нисколько не хуже, а возможно, и лучше, чем та жизнь, от которой они уехали в поисках лучшей доли.
749
 
№748 Немакейн
... вы плохой литературный пример выбрали. Его не в метро послали, а совсем в другую сторону. Роман антисоветский, чего не подстилай.
А что, для тогдашних мальчиков и девочек, ещё толком не живших на свете, была разница между метро и "другой стороной"? С их-то наивной верой в советскую власть и в лучшее будущее? Ещё и гордились тем, что им доверие оказали... Дальше, конечно, они попадали в чьи-то умелые руки...
С другой стороны, подлости можно было творить, и не вылезая из метро. Или же пытаться эти подлости ломать. Вот так, как показано в фильме...
747
 
№745 Сан Сан
... Я знал, что вы меня не поймете. Но объяснять свою позицию могу. Я не воспринимаю своих предков наивными фанатиками. Если угодно, то советская эпоха продолжение самодержавного имперства. И мне нравится, когда наши имперцы стальными легионами и полчищами террористов нагнули весь мир. Слава им вечная! Но меня коробят эти слюнявые слова про "спасение мира" и "освобождение человечества". Почему их достижения и победы надо было превратить в липкую карамель? Чтобы не ранить чистоплюйных потомков?
... А это логическое продолжение эпохи тотального вранья. Главная победа - это чтобы потомки тебя поняли. А потомкам проще верить в несусветную чушь. Значит мы проиграли и будем проигрывать, пока не оглядываясь на свое чистоплюйство, обзовем вещи своими словами.
1) Вы недооцениваете силу наивности. Наивный человек свернет горы там, где у осторожного и разумного опустятся руки. Возьмите хоть младшее поколение Ростовых в "Войне и мире", хоть героев шефнеровской "Сестры печали". И поставьте в этот ряд "добровольцев" из фильма.
И Ленин, и Сталин, и даже Хрущев пробовали ехать на чьем-то наивном энтузиазме... среди прочего. Эти хозяева империи знали, что востребовали.
Но ведь и жизнь империи в целом (то есть миллионов людей) тоже зависела от кого-то наивного...
2) В том-то и проблема, что после 1917 года многие решили верить в "нигилистическую религию земного благополучия" (с). Ясно, что без него не поживешь. Но ведь благополучие — понятие субъективное. Для кого-то оно связано с умной книгой или с хорошим фильмом. Да хоть бы и с удачным урожаем, почему нет? А для кого-то — с наивными дамами и с бутылкой водки. И вот об эту разницу советский социализм разбился так, как ни один "советолог" не мог вообразить.
Есть хорошая поговорка (кажется, еврейская): "Щадить себя — не щадить других". Так вот в поисках земного благополучия герои фильма "Добровольцы" не щадили себя. Зато они пощадили нас, хотя мы этого и не поняли. Зилов же пощадил именно себя... И тем самым сунул ногу в гроб.
сообщение было отредактировано в 19:31
746
 
№744 Немакейн
... В антисоветском. В АНТИ.
А какая разница? Если роман создавался не в Париже и не в Нью-Йорке, а в Москве? И не сейчас, а полвека назад? "Вы живете в советской стране, следовательно, и сны у вас должны быть советские" (с, цитирую по памяти).
Собственно, я вот чем хотел поделиться. Вы ведь заметили, что в "Добровольцах" герои не чувствуют противоречия между своими убеждениями — и тем, куда их посылают или могут послать? Надо — значит, надо. В пресловутой связке "добровольно/принудительно" оба компонента были психологически равноправными. И неким знаком советского антикоммунизма было ещё и то, что людей эта связка начала тяготить...
745
 
№739 common sense
... Мы можем сколько угодно ругать "добровольцев" за наивный фанатизм. Но за жертву произвола они могли заступиться, рискуя головой. Под танки вермахта лезли честно и не увиливая. А современные москвичи вообще ездят на метро, которое прокладывали и строили наши герои. Всё вот это — "достижения" или "ошибки"? (Были и преступления, да ещё самовластных правителей, но тут — разговор особый).
Я знал, что вы меня не поймете. Но объяснять свою позицию могу. Я не воспринимаю своих предков наивными фанатиками. Если угодно, то советская эпоха продолжение самодержавного имперства. И мне нравится, когда наши имперцы стальными легионами и полчищами террористов нагнули весь мир. Слава им вечная! Но меня коробят эти слюнявые слова про "спасение мира" и "освобождение человечества". Почему их достижения и победы надо было превратить в липкую карамель? Чтобы не ранить чистоплюйных потомков?
Во всяком случае, на смену ребятам пришел вампиловский Зилов, этот мелкий пакостник в особо крупных размерах. А ведь он всего-навсего решил щадить и ублажать себя.
А это логическое продолжение эпохи тотального вранья. Главная победа - это чтобы потомки тебя поняли. А потомкам проще верить в несусветную чушь. Значит мы проиграли и будем проигрывать, пока не оглядываясь на свое чистоплюйство, обзовем вещи своими словами.
743
 
№742 nord
Следует отметить,что метро в СССР с 30-х годов строили добровольцы,приехавшие с окрестных сёл и деревень. Москвичей под землю нельзя было загнать. Причём строителями двигали энтузиазм и самоотверженность. На смену им в 50-е пришла так называемая лимита. Тут уже всё строилось на голом расчёте. При работе на одном месте человек через 10 лет получал прописку и жильё. Так что сейчас доля коренных москвичей в 3-м поколении составляет всего 5 процентов.
Долматовский как раз был москвичом, да ещё из интеллигентной семьи. Правда, москвичом в первом поколении... Но дело не в этом.
Помнится, в каком-то советском романе герой описывает, как его вызвали в райком комсомола и сказали: "С завтрашнего дня будешь ходить не туда, а сюда". И многие мальчики и девочки... Ничего, ещё были благодарны за доверие.
Таким путем можно было хоть в чекисты попасть. А "холод и мрак грядущих дней" (с), как известно, ни на одной вывеске в этом мире не прописан. Мы, например, в 1985 году к "лихим 90-м" были морально готовы?
Впрочем, тут я сворачиваю уже на другие проблемы.
сообщение было отредактировано в 18:14
742
 
Следует отметить,что метро в СССР с 30-х годов строили добровольцы,приехавшие с окрестных сёл и деревень. Москвичей под землю нельзя было загнать. Причём строителями двигали энтузиазм и самоотверженность. На смену им в 50-е пришла так называемая лимита. Тут уже всё строилось на голом расчёте. При работе на одном месте человек через 10 лет получал прописку и жильё. Так что сейчас доля коренных москвичей в 3-м поколении составляет всего 5 процентов.
741
 
№740 Лукьян Чесноков-Сельдереев
... Вот когда Вы , уважаемый собеседник , делитесь своими мыслями в ТАКОЙ форме , без употребления излишне витиеватых словесных конструкций , то читать Вас - одно удовольствие ..Безо всякой иронии ..К этому добавлю : Не только форму , но и содержание написанного Вами в последних сообщениях , всецело принимаю и разделяю ..P.S. ; Хотелось бы надеяться , что мои шпильки по поводу некоторых особенностей Вашего литературного стиля , имевшие место быть некоторое время назад , Вы не восприняли как намерение поддеть собеседника просто так , забавы ради .. Мы можем категорически не соглашаться друг с другом по каким то моментам в обсуждениях ..Но вести диалог с собеседником , ( даже если он непримиримый оппонент в споре ) , умеющим держать корректный , уважительный тон , безусловно приятно ...И весьма полезно )) ..Спасибо ..))
Признателен Вам за внимание.
А вообще... Словесный оборот не сложнее проблемы, в которой ещё надо суметь разобраться. В этом плане, кстати, нам гораздо легче, чем героям обсуждаемого фильма. Они-то должны были и думать, и действовать очень быстро.
Нам же осталось только думать. Ну... не всегда что-то можно сразу и понять, и отобразить.
Такие вот ситуации.
739
 
№738 Сан Сан
... Чтобы их уважать или нет, надо изначально понимать, что они делали. Без этого понимания мы никогда не оценим их поступки, а точнее всегда будем менять местами благо и вред. И хвалить предков за мерзость и ругать за благодеяния.
А помните Ибсена с его "Пером Гюнтом"? Если человек не делает ни нормальное добро, ни реальное зло, он годится только на переплавку. Так вот это теперь — наша судьба.
Мы можем сколько угодно ругать "добровольцев" за наивный фанатизм. Но за жертву произвола они могли заступиться, рискуя головой. Под танки вермахта лезли честно и не увиливая. А современные москвичи вообще ездят на метро, которое прокладывали и строили наши герои. Всё вот это — "достижения" или "ошибки"? (Были и преступления, да ещё самовластных правителей, но тут — разговор особый).
Во всяком случае, на смену ребятам пришел вампиловский Зилов, этот мелкий пакостник в особо крупных размерах. А ведь он всего-навсего решил щадить и ублажать себя. Оказалось, что это — опаснее для жизни, чем любой фанатизм.
"Вот так и живем, не ждем тишины" (с). Между огнем и болотом.
738
 
№737 common sense
... Я сам не грешу симпатиями к советской власти. Ни к сталинским раскулачиваниям и расстрелам, ни к хрущевскому хамству, ни к брежневскому маразму и показухе. Но я, видите ли, знаю, за что людей из всех указанных эпох трудно уважать, а за что — все-таки надо. И ещё — сильнее, чем нас.
Чтобы их уважать или нет, надо изначально понимать, что они делали. Без этого понимания мы никогда не оценим их поступки, а точнее всегда будем менять местами благо и вред. И хвалить предков за мерзость и ругать за благодеяния.
737
 
№734 Лукьян-Чесноков-Сельдереев
... Об этих самых ''впечатлениях о жизни в стране '' : Здесь , как и во всём - каждый видит на первом плане то , что он ХОЧЕТ видеть ...Тенденциозность , упорное нежелание видеть одно , и под микроскопом рассматривать другое - это , можно сказать , стиль жизни некоторых граждан .)) Самое примечательное в том , что по факту , эти ''тенденциозники'' чаще всего бывают правы , и с ними не поспоришь ...
Говоря проще - видеть в нашем прошлом одни лишь изьяны , тёмные пятна , категорически не желая видеть положительного - их ''творческое кредо'' ...
№725 common sense
Нельзя забывать одну простую вещь.
То, что создали они, мы потребляем. Но в основном ... ведь проматываем. Да ещё так бездарно, как могут это делать только люди, не знающие ничему истинную цену. Вон как мы все просвистели в те самые 90-е годы, когда Долматовский уходил на тот свет!
И только одна неясность: в чем мы тогда умнее отцов и дедов? Они если и заблуждались, то добросовестно. У них были хоть переменные, но идеалы. А у нас всего-навсего — "смесь нигилизма с хамством". Вот та самая , из другого кино.
К этому можно добавить только одно. Я сам не грешу симпатиями к советской власти. Ни к сталинским раскулачиваниям и расстрелам, ни к хрущевскому хамству, ни к брежневскому маразму и показухе. Но я, видите ли, знаю, за что людей из всех указанных эпох трудно уважать, а за что — все-таки надо. И ещё — сильнее, чем нас.
"Не созданы мы для легких путей" (с). Виноват, но это — они. А вот мы ещё при Брежневе вбили себе в голову, что надо жить без лишних хлопот. Не напоминаю, куда эта установка нас привела... И, что самое скверное, мы сейчас живем с ней... Может быть, поучимся таскать груз потяжелее? А то и своих детей поучим?
Можно — у тургеневского Базарова. Или у Алеши Карамазова. А можно — и вот у тех добровольцев. Которые из обсуждаемого фильма.
В жизни пригодится!
сообщение было отредактировано в 15:47
736
 
Уже какой то реальный идиотизм пошел,ещё и с географической привязкой.Речь о чем шла?Что,им театр с бильярдом мешал больше детей завести?Как подурели...

< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 41 >

Добровольцы (1958): новости >>

Все новости >>

Афиша кино >>

приключения, семейное кино, фэнтези
США, 2025
драма, спортивный фильм
США, 2023
мистика, фильм ужасов
Южная Корея, 2024
триллер, фильм ужасов
Великобритания, 2025
Россия, 2025
комедия, мистика
Россия, 2025
военный фильм, драма
Россия, 2025
военный фильм, исторический фильм
Россия, 2025
драма, спортивный фильм
Россия, 2025
боевик, военный фильм, исторический фильм
Россия, 2025
мелодрама
Россия, 2025
приключения, семейное кино, фэнтези
Россия, 2025
военный фильм, драма, мистика
Россия, 2025
комедия, приключения
Испания, 2022
триллер
Австралия, Ирландия, США, 2024
драма, мелодрама
Нидерланды, 2025
боевик, детектив, криминальный фильм, триллер
Южная Корея, 2024
драма, мелодрама, научная фантастика
Япония, 2004
боевик, триллер, фильм ужасов
Индонезия, 2024
все фильмы в прокате >>
Кино-театр.ру в Telegram