Мы все понимаем, что смотрим художественный фильм, а не цикл фильмов "как это было".. Искать ляпы и нестыковки то же самое, что находить им объяснения.. В некоторых фильмах советского производства детективная составляющая явно хромает.. Да и сама режиссура не на высоте... Не захватывает..
№2636 Дед Женя
... Случайная!? :))) Для того, чтобы эта "случайность" состоялась, сценаристам пришлось две глупости ввести- Медникова заставили документы фотографировать с незапертой дверью, это раз. И Соболькову, уже понявшую что к чему, заставили переться в какой то мутный гараж на встречу с Медниковым, это два. Ладно, если бы она хотела деньжат с шефа срубить, а то ведь гордо отказалась. Нахрена, спрашивается пёрлась, на что рассчитывала? :)) Это не вопрос, я понимаю- Вы и это с лёгкостью сможете объяснить. :)
А понадобилась эта "случайность" нашим "творцам" только для того, чтобы Черкасова к расследованию подвязать. Если бы не он, утёк бы Медников за океан вместе с секретами.
... Именно! И шастал он там тоже исключительно по воле наших горе- сценаристов. :))) Не царское это дело- халатики по каптёркам тырить. Приказал и принесут. :))) Понадобилось нашим сценаристам тумана напустить, вот они и отправили обоих Главных конструкторов по помойкам каптёркам шастать. :)
Да что вы в самом деле к халатику прицепились? Спецодежду и форму со склада получали.. И бегали за ней все, даже самые большие начальники.. Мой отец в советские времена на военном заводе работал. Самолеты ремонтировали.. Спецодежду, халаты, форму выдавали на складе и все туда ходили получать согласно разнарядке.. И рядовые сотрудники, и офицеры,и лаборанты...Под роспись..
А вот то что Соболькова в гараж поперлась, так это понятно - застукала она Медникова за делом явно не рядового характера.. И его предложению стать его ассистентом обрадовалась.. Девка она молодая, глупая, какие можно детали обсуждать в гараже в заброшенном месте? Но это мы с вами в такое время живем когда людям не верим, всего боимся, подозреваем худшее, мы знаем, что нас могут обмануть.. А она в счастливое время росла- она не могла подозревать, что с ней там что-то случится. Если б она согласилась взять деньги, то может быть и жива осталась... А таксист этот дебил, если б машину милиции не протаранил, а стоял себе спокойненько, то вообще другой расклад пошел бы...
А кому нужны сказки о том, что "все хорошо, прекрасная маркиза"? Разве не было дуболомов в органах? Так были. Например, полуманекены ЦРУ-шники реально использовали для отрыва от слежки в деле Толкачева, который был прототипом Медникова (смотрите фильм из цикла Лугового "Предатели", о Толкачеве). Наверняка ведь и в жизни "чекисты" не сразу догадались об использовании ЦРУ-шниками таких манекенов, ведь если смотреть издалека без бинокля, то вполне можно ошибиться. А значит, и в реальности наверняка были неудачные слежки за "Лорой". Ну а уж таких дуболомов, как вот этот дебил, который избивал Медникова за танцы, было в реальности хоть пруд пруди, об этом уже все давно прекрасно знают. Это уж просто кому-то традиционно видится "очернение советской действительности". А то, что Рыбак в конце глупо прокололся, так и на старуху бывает проруха. Тут все вполне понятно, два трупа в квартире неожиданно, и надо срочно бежать, а тут еще Ольга и чувства к ней. Так же и Медников мог тупо забыть запереть дверь на ключ, когда фотографировал, а Валерия зашла. Мали ли что с людьми не бывает. Неопытный же шпион. Странно, конечно, что Лера пошла в какой-то гараж на встречу с Медниковым. И то, что, ударившись при падении, сразу умерла. В остальном нормальный фильм, лучший из серии про Черкасова. Из остальных не все понравились, "Шакалу" и "Палачу" я минусы поставила в свое время. А остальные понравились. Какие-то недочеты всегда есть.
№2639 из всех искусств важнейшим для нас является кино
... так это ю. семенов ! петровка, 38 и огарева, 6 !
Принципиальная разница между фильмами снятыми в советское время по произведениям Ю.Семёнова и нынешними фильмами, снятыми о ТОМ времени, заключается в том, что тогда снимали ( и писАли) с симпатией к Органам (КГБ, МВД) собственной страны, а теперь... теперь ЦРУ у наших "творцов" явно гораздо бОльшую симпатию вызывает. Отсюда "выросли" сплошь дебиловатые КГБешники и тупой генералитет МВД, наказывающий своих добросовестных служак. Здесь хоть Никита пока не особо мешает Черкасову. В "Формуле" и он окончательно отупеет. :)
№2635 Виктория Викторовна
... А есть и случайности.. Вот в Сатане это и показано.. Случайная смерть Собольковой от руки Медникова ...
Случайная!? :))) Для того, чтобы эта "случайность" состоялась, сценаристам пришлось две глупости ввести- Медникова заставили документы фотографировать с незапертой дверью, это раз. И Соболькову, уже понявшую что к чему, заставили переться в какой то мутный гараж на встречу с Медниковым, это два. Ладно, если бы она хотела деньжат с шефа срубить, а то ведь гордо отказалась. Нахрена, спрашивается пёрлась, на что рассчитывала? :)) Это не вопрос, я понимаю- Вы и это с лёгкостью сможете объяснить. :)
А понадобилась эта "случайность" нашим "творцам" только для того, чтобы Черкасова к расследованию подвязать. Если бы не он, утёк бы Медников за океан вместе с секретами.
... Ну в её каптерке и Десницкий шастал - халатик чистый искал. А тоже небось начальник не маленький.
Именно! И шастал он там тоже исключительно по воле наших горе- сценаристов. :))) Не царское это дело- халатики по каптёркам тырить. Приказал и принесут. :))) Понадобилось нашим сценаристам тумана напустить, вот они и отправили обоих Главных конструкторов по помойкам каптёркам шастать. :)
№2633 Дед Женя
... Вот не зря я в Вас верил, не зря!:) Видите- как у Вас всё ловко получилось. Главное усвоить один нехитрый принцип- "Если нельзя, но очень хочется, то- можно". Можно фотографировать с незапертой дверью, можно с агентом на скамеечке сидеть, можно наружное наблюдение на чёрной "Волге" вести, можно не заморачиваясь КГБешников обманывать (таких тупых, грех не обмануть :)) и строить сюжет в твёрдой уверенности, что они
обязательно обманутся. Короче- можно всё. А здравый смысл во всё это вложит сам благодарный зритель... :)
P.S. Да, а за "уборщицу"- извините. Конечно - лаборантка. Хотя... по зарплате и статусу разница не велика и , в реале, в её каптёрке такому начальнику всё равно делать нечего. :)
Ну в её каптерке и Десницкий шастал - халатик чистый искал. А тоже небось начальник не маленький.. На то он и начальник, чтоб шастать где угодно.. У всего есть причины. У любого действия или бездействия. Есть мотивы, есть провокации и катализаторы... А есть и случайности.. Вот в Сатане это и показано.. Случайная смерть Собольковой от руки Медникова, неслучайная Савелия, его сожительницы и участкового.. Есть конечно и непонятные моменты.. Впрочем думаю вы тоже способны объяснить многое, только повода нет... Вот, например. Зачем вообще в сериале выведена линия Соболькова - Пчелка- проводник поезда... Только для зрителя? Чтобы дать ему возможность подозревать Дисницкого?
№2596 rozalinda
почему на роль Славика взяли такого малорослого актера? Какой из него участковый? В милицию берут не ниже 170 см...а славик наверно, даже ниже 160...
потому что он аж с первой части, с Мосгаза, которой 7 лет уже, кто ж знал, что он так мало вырастет.
Вот не зря я в Вас верил, не зря!:) Видите- как у Вас всё ловко получилось. Главное усвоить один нехитрый принцип- "Если нельзя, но очень хочется, то- можно". Можно фотографировать с незапертой дверью, можно с агентом на скамеечке сидеть, можно наружное наблюдение на чёрной "Волге" вести, можно не заморачиваясь КГБешников обманывать (таких тупых, грех не обмануть :)) и строить сюжет в твёрдой уверенности, что они
обязательно обманутся. Короче- можно всё. А здравый смысл во всё это вложит сам благодарный зритель... :)
P.S. Да, а за "уборщицу"- извините. Конечно - лаборантка. Хотя... по зарплате и статусу разница не велика и , в реале, в её каптёрке такому начальнику всё равно делать нечего и, следовательно, вся "работающая схема" выглядит убедительно только для наших сценаристов и их поклонников. Работает такая схема только в таком вот кине. :)
№2629 Дед Женя
... :) Вы потрясающе изобретательны! Вот Вам ещё одна задачка для очередной "объяснялки" - как Медников вынес кассеты, которые у него Черкасов при задержании обнаружил? В палку ничего не подозревающей хромоножке они по одной кассетке закладывали, а как Медников целый чехол от эл.бритвы натаскал? Там не меньше десятка кассет было. Думаю- Вам эта задачка, что называется, на один зубок. Особенно, если вас не удивляют визиты большого начальника в подсобку к уборщице и встречи на уличной скамейке секретного ракетчика и сотрудницы американского посольства. :)
Она не уборщица, а лаборант... Не надо путать божий дар с яичницей.. Не забывайте, что после ареста Дисницкого Медникова попросили закончить по возможности то, что Дисницкий не успел сделать.. Тогда Медников понял, что гэбисты так просто не отвяжутся, рано или поздно на него выйдут.. Тем более, что Ольга уже не появлялась на работе два дня без видимых причин.. Значит дело неладно. Тогда он и назначил встречу Купер.. За квартирой Медникова следили и условный знак был для особых случаев.. Пользовались им видимо нечасто. И поскольку Купер и Медникову встречаться было опасно, америкосы и разработали схему передачи информации через Ольгу.. И схема эта работала.. А последнюю пленку он вынес скорее всего рискуя всем, на свой страх и риск.. Америкосы готовили его переброску за рубеж, для чего Медников и Купер должны были встретиться, но Юля, с подачи Черкасова, все испортила. Он же как ученый предполагал, что его переброска может и не состояться, поскольку попросту заметут. А другие пленки он мог выносить раньше, до того как была разработана схема с Ольгой. И прятать эти пленки дома.. Тому кому надо вынести или пронести на разные ухищрения пойдет.. Даже своим коллегам в темную подбрасывать, а потом у них втихаря забирать.. Его помощники у него дома тусовались часто.. Возможности были...
№2618 Виктория Викторовна
... Согласитесь это идиотизм и дебилизм избивать человека за то, что он танцевал с американкой?
А может его никто и не бил.
Он еще и работал потом, как сам говорил, в шарашке где-то в Сибири, и только его способности ученого позволили ему вернуться в Москву и работать в НИИ.
Настоящих ученых всегда ценили
Вы ж понимаете, что если человек способен предать свою Родину, его не остановит ничто.. И в ученый совет его не переизбрали..
По фильму получается, что переизбрание остановило бы предательство.
Кстати, явно шило на мыло променяли в этом совете- вместо предателя Медникова предателя Дисницкого...
Шоо, ещё один предатель. ))) Ну, прям всюду не советские ученые, а скопище шпионов. В ентих современных фильмах, ффсё как обычно : гэбня кровавая и тупая, менты из серии тупой -ещё тупее, советские люди- наркоманы, убийцы, предатели.
№2623 Виктория Викторовна
... Так обыски же делают гэбэшники.. Досматривают вещи при уходе с работы и когда приходишь... С палкой проще... Она действительно до поры до времени не вызывала сомнений.. Впрочем тайник в ней так и не нашли, значит этот способ работал...
:) Вы потрясающе изобретательны! Вот Вам ещё одна задачка для очередной "объяснялки" - как Медников вынес кассеты, которые у него Черкасов при задержании обнаружил? В палку ничего не подозревающей хромоножке они по одной кассетке закладывали, а как Медников целый чехол от эл.бритвы натаскал? Там не меньше десятка кассет было. Думаю- Вам эта задачка, что называется, на один зубок. Особенно, если вас не удивляют визиты большого начальника в подсобку к уборщице и встречи на уличной скамейке секретного ракетчика и сотрудницы американского посольства. :)
№2612 Виктория Викторовна
... Честно говоря Противостояние такой нудный фильм, сюжет совсем не захватывает...
А мне нравится. И актеры прекрасные. И все понятно, никаких вопросов по сюжету. И озвучка нормальная, говорят как в жизни, не бурчат невнятно себе под нос)
Сагдеев уехал в США в 1990 году. Это было время,когда СССР уже рушилась и начались послабления в выезде за рубеж. А раньше,ещё в начале 80-х,из-за режима секретности,выезд из страны для многих был основательно ограничен.
отзывы
... Случайная!? :))) Для того, чтобы эта "случайность" состоялась, сценаристам пришлось две глупости ввести- Медникова заставили документы фотографировать с незапертой дверью, это раз. И Соболькову, уже понявшую что к чему, заставили переться в какой то мутный гараж на встречу с Медниковым, это два. Ладно, если бы она хотела деньжат с шефа срубить, а то ведь гордо отказалась. Нахрена, спрашивается пёрлась, на что рассчитывала? :)) Это не вопрос, я понимаю- Вы и это с лёгкостью сможете объяснить. :)
А понадобилась эта "случайность" нашим "творцам" только для того, чтобы Черкасова к расследованию подвязать. Если бы не он, утёк бы Медников за океан вместе с секретами.
... Именно! И шастал он там тоже исключительно по воле наших горе- сценаристов. :))) Не царское это дело- халатики по каптёркам тырить. Приказал и принесут. :))) Понадобилось нашим сценаристам тумана напустить, вот они и отправили обоих Главных конструкторов по
помойкамкаптёркам шастать. :)А вот то что Соболькова в гараж поперлась, так это понятно - застукала она Медникова за делом явно не рядового характера.. И его предложению стать его ассистентом обрадовалась.. Девка она молодая, глупая, какие можно детали обсуждать в гараже в заброшенном месте? Но это мы с вами в такое время живем когда людям не верим, всего боимся, подозреваем худшее, мы знаем, что нас могут обмануть.. А она в счастливое время росла- она не могла подозревать, что с ней там что-то случится. Если б она согласилась взять деньги, то может быть и жива осталась... А таксист этот дебил, если б машину милиции не протаранил, а стоял себе спокойненько, то вообще другой расклад пошел бы...
... так это ю. семенов ! петровка, 38 и огарева, 6 !
Сейчас по ОТР (классный канал, рекомендую) идет сериал "Противостояние" . Небо и земля, если сравнивать с халтурой про Черкасова.
... А есть и случайности.. Вот в Сатане это и показано.. Случайная смерть Собольковой от руки Медникова ...
А понадобилась эта "случайность" нашим "творцам" только для того, чтобы Черкасова к расследованию подвязать. Если бы не он, утёк бы Медников за океан вместе с секретами.
помойкамкаптёркам шастать. :)... Вот не зря я в Вас верил, не зря!:) Видите- как у Вас всё ловко получилось. Главное усвоить один нехитрый принцип- "Если нельзя, но очень хочется, то- можно". Можно фотографировать с незапертой дверью, можно с агентом на скамеечке сидеть, можно наружное наблюдение на чёрной "Волге" вести, можно не заморачиваясь КГБешников обманывать (таких тупых, грех не обмануть :)) и строить сюжет в твёрдой уверенности, что они
обязательно обманутся. Короче- можно всё. А здравый смысл во всё это вложит сам благодарный зритель... :)
P.S. Да, а за "уборщицу"- извините. Конечно - лаборантка. Хотя... по зарплате и статусу разница не велика и , в реале, в её каптёрке такому начальнику всё равно делать нечего. :)
почему на роль Славика взяли такого малорослого актера? Какой из него участковый? В милицию берут не ниже 170 см...а славик наверно, даже ниже 160...
...
обязательно обманутся. Короче- можно всё. А здравый смысл во всё это вложит сам благодарный зритель... :)
P.S. Да, а за "уборщицу"- извините. Конечно - лаборантка. Хотя... по зарплате и статусу разница не велика и , в реале, в её каптёрке такому начальнику всё равно делать нечего и, следовательно, вся "работающая схема" выглядит убедительно только для наших сценаристов и их поклонников. Работает такая схема только в таком вот кине. :)
... :) Вы потрясающе изобретательны! Вот Вам ещё одна задачка для очередной "объяснялки" - как Медников вынес кассеты, которые у него Черкасов при задержании обнаружил? В палку ничего не подозревающей хромоножке они по одной кассетке закладывали, а как Медников целый чехол от эл.бритвы натаскал? Там не меньше десятка кассет было. Думаю- Вам эта задачка, что называется, на один зубок. Особенно, если вас не удивляют визиты большого начальника в подсобку к уборщице и встречи на уличной скамейке секретного ракетчика и сотрудницы американского посольства. :)
... Согласитесь это идиотизм и дебилизм избивать человека за то, что он танцевал с американкой?
...
В других жанрах, да... Комедия например. Поэтому я и предлагал определить жанр обсуждаемого кина как комедийный детектив. :)
... Так обыски же делают гэбэшники.. Досматривают вещи при уходе с работы и когда приходишь... С палкой проще... Она действительно до поры до времени не вызывала сомнений.. Впрочем тайник в ней так и не нашли, значит этот способ работал...
... Честно говоря Противостояние такой нудный фильм, сюжет совсем не захватывает...