№280 Gerandous365
... После этой победы за 5 туров до конца Спартак опережал Днепр всего на 2 очка. Мизер.
Прибавим к этому, что у Спартака уже набралось 10 ничьих, и за все последующие ничьи он очков бы не получал (таковы были правила!).
.
Ясно. Надо обязательно было в фильме показать противостояние Спартака и Динамо Киев. И обязательно надо было так представить, чтобы Спартак победил.
У Раззакова книга есть о противостоянии Спартака и Динамо К. - "Бесков против Лобановского.
№279 Шиповник
... Но я и имела в виду матч за первое место. В фильме ведь показали решающим матч "Спартак" и Динамо К.
.
После этой победы за 5 туров до конца Спартак опережал Днепр всего на 2 очка. Мизер.
Прибавим к этому, что у Спартака уже набралось 10 ничьих, и за все последующие ничьи он очков бы не получал (таковы были правила!).
И если бы в следующем туре Днепр обыграл бы одного из аутсайдеров - ЦСКА, а Спартак сыграл бы вничью с Торпедо, борющимся за бронзу (вполне реальные варианты, кстати!), то у обеих команд стало бы по 36 очков.
Но, в реальности, Днепр принялся раздавать очки направо и налево, а Спартак, хоть и со скрипом, но побеждал. И стал чемпионом.
Решающим для Спартака стал матч в Баку через 3,5 недели после киевской игры. Победа, и +5 от Днепра за 3 тура до конца. Если вспомнить, что за победу тогда давали 2 очка, а не 3, как сейчас, то никаких шансов догнать Спартак у Днепра не осталось.
№278 Gerandous365
... Спартак играл и Динамо, и с Днепром.
Просто с Днепром Спартак боролся за чемпионство, а киевляне заняли 6-е место, ни на что серьёзное не претендуя.
И, кстати, матч второго круга с Днепром вышел жутко скандальным. Но в фильме об этой игре не упомянули, поскольку Черенков сыграл в той игре весьма неоднозначную роль, о чём потом всю жизнь сожалел.
Но я и имела в виду матч за первое место. В фильме ведь показали решающим матч "Спартак" и Динамо К.
Если фильм разбирать по частицам, то много ляпов выявится.
Ещё почему -то вырезали сцену, когда Черенков узнал о смерти Высоцкого во время Московской Олимпиады. Мне понравился тамошний Высоцкий. Похожими внешне получились Старостин, Бесков, Лобановский. Очень эмоционально показана давка в октябре 1982 года.
№277 Шиповник
... Да мне тоже очень понравился показ финального матча в Киеве, тем более, что я на фильм пошла в кинотеатр, а когда смотришь в кинотеатре, то возникло ощущение, что находишься на стадионе и смотришь не фильм, а настоящий футбольный матч.
Но только здесь футбольные знатоки писали, что в том году играл Спартак не с Динамо (Киев), а с командой "Днепр".
Спартак играл и Динамо, и с Днепром.
Просто с Днепром Спартак боролся за чемпионство, а киевляне заняли 6-е место, ни на что серьёзное не претендуя.
И, кстати, матч второго круга с Днепром вышел жутко скандальным. Но в фильме об этой игре не упомянули, поскольку Черенков сыграл в той игре весьма неоднозначную роль, о чём потом всю жизнь сожалел.
№276 Мария Гладилова
а в этом фильме наши ребята на стадионе в Киеве - против Киевского "Динамо". Как символично, какие аналоги подчас подкидывает история.
Да мне тоже очень понравился показ финального матча в Киеве, тем более, что я на фильм пошла в кинотеатр, а когда смотришь в кинотеатре, то возникло ощущение, что находишься на стадионе и смотришь не фильм, а настоящий футбольный матч.
Но только здесь футбольные знатоки писали, что в том году играл Спартак не с Динамо (Киев), а с командой "Днепр".
Достойный фильм, снялись прекрасные актеры.Отлично подобран актёрский состав. Каждый актер на своем месте, а Фоменко и Щербаков бесподобны в ролях Бескова и Старостина.Также очень понравились актеры в ролях молодых футболистов "Спартака". Спортивные события показаны где-то с юмором, а в некоторых местах и довольно жестко, как того и требует большой спорт. В фильме затронуты вопросы политики и идеологии и вместе с тем присутствуют трогательные и смешные моменты. Конечно, присутствует и художественный вымысел. Если вспомнить российские фильмы про известных спортсменов, то в фильме "Легенда № 17" с великолепным Данилой Козловским наши хоккеисты играли против канадцев, в фильме "Движение вверх" советские баскетболисты - против американцев, а в этом фильме наши ребята на стадионе в Киеве - против Киевского "Динамо". Как символично, какие аналоги подчас подкидывает история. Сейчас кадры из этого фильма смотрятся с большой ностальгией и сожалением по тому времени, по великой стране, которой большой нет, по всем тем достижениям того времени, которыми мы гордились, по всему тому хорошему, что было в СССР. Замечательно, что выходят фильмы про наших знаменитых спортсменов, которые были и остаются нашей гордостью, гордостью нашей великой страны. Мне фильм очень понравился.
№181 Gerandous365
1980-й для Черенкова был очень значим. Фёдор в тот год повторил в сборной рекорд Игоря Численко,
забив в семи матчах подряд; сборная с ним обыграла французов и бразильцев (в гостях!)
и стала второй в рейтинге Франс Футбола, уступив лишь свежеиспечённым чемпионам Европы - сб. ФРГ
Кхе-кхе...
Наших и называли «чемпионами мира по товарищеским матчам».
Так что это второе напоминает «четвёртую экономику мира» ))
Казалось бы, в новой сборной Фёдор - "железный" игрок основы, тем более, что Бесков был одним из трёх главных тренеров той великолепной сборной.
Но... 1981-й - 0 матчей. 1982-й - в марте сыграл (и забил!) в победном (2:0) выездном товарняке с греками.
И всё!
За 2 года Фёдор, основной игрок Спартака, находясь в расцвете сил,
всего один (!) раз сыграл в сборной Бескова. Удивительно!
При том, что Гаврилов, например, в сборную привлекался регулярно. И был в основе на ЧМ-82
(из Спартака в сборную на тот ЧМ попали ещё Дасаев, Родионов и Романцев)
Для меня тоже загадка, почему его не брал в сборную тренер его же клуба?
№22 Петр Коровин
А вот по поводу ЧМ-82, да , согласен, там Федор был очень нужен в команде , если еще взять во внимание , что мы перед испанским Мундиалем потеряли своего основного "плеймекера" - Буряка
(А ещё Кипиани)
В чемпионате страны ведь играл «от и до»: 1981 – 32 матча, 4 гола; 1982 – 33, 10; 1983 – 33, 10.
№192 Дмитрий Черницов
Лобановский не взял Черенкова на ЧМ-86,90 опасаясь за его здоровье
Ему нужен был стабильный, физически подготовленный, игрок.
Он даже Леонида Буряка, который у него столько лет играл с блеском, в отставку отправил.
Блохин физику не потерял, его оставил.
№22 Петр Коровин
... Только не в 86-й. На мексиканский Мундиаль, с его запредельной жарой и в условиях высокогорья,
нужно было везти именно атлетичных футболистов.
Было бы скверно если бы Федор "склеил ласты" уже в июне 1986 года
По 86му...
А собственно почему стоило брать именно его?
В 33 лучших по итогам года его нет. Даже вторым-третьим.
При Малофееве сборная сыграла 5 матчей, участвовал трижды, то он на замену, то его меняют.
Чемпионат страны 1986: 22 матча, 8 забитых.
Вполне возможно, что для тренеров он ничем не выделялся на фоне других.
С 83 года прошло время, состав сборной изменился, возникли новые взаимодействия.
Обычно берут какие-то наработанные связки. Возможно, у него их не было. В сборной.
№22 Петр Коровин
И в Италию его везти не было смысла.
Как и других прошедших свой "игровой пик" футболистов - Заваров, Дасаев, Хидя, Бессонов...
Лучше бы больше взяли молодых, что выиграли чуть позже ЧЕ среди молодежки
Дасаев – «Севилья»/ Заваров, Алейников – «Ювентус»/ Горлукович - «Боруссия» Д...
Где-то читал, что подвели легионеры, что-то с формой. Дасаев сыграл один матч.
Не будем забывать, что этот опыт для нас был в новинку.
Удивляет другое: опыт успешного ЧЕ88 решили перенести и на этот чемпионат.
Помнится, в 74-75 Лобановский трубил со всех трибун о научно-технической организации тренировок и игр.
Получается, полтора десятилетия топтались на месте.
№190 Gerandous365
Объявил же Спартак сам себя "народной" командой!
Когда слышу такое, сразу хочется добавить: «Следовательно, другие – антинародные» ))
№213 Gerandous365
Можно вспомнить ещё ЛЧ 1995-96 гг.
В групповом этапе Спартак выигрывает все 6 матчей!
Но в межсезонье Черчесов, Кульков и Юран сбегают из команды.
и, лишившись самых опытных своих игроков, Спартак выбывает из ЛЧ.
Главная "мораль" этих двух историй - Спартак сам себе главный враг.
Даже если всё в еврокубках идёт супер-пупер,
спартаковцы обязательно найдут возможность облажаться по полной
Вы так пишете, как будто не существовало никаких договоров!
Насколько помню, контракт с ними заключили на полгода.
После такой осени они стоить стали дороже.
Это к руководству команды, почему не переподписали.
№214 Билли Бонс
Но самое смешное и дурацкое поражение случилось еще при Бескове в 1/16 финала Кубка УЕФА 87/88,
когда СМ в первом матче обыграл "Вердер" 4:1,
но на выезде, с Дасаевым в воротах умудрился опозориться 2:6
Не день Рината был.
Отрази хотя бы один мяч, и «Спартак» проходит дальше.
На встречу с тбилисским «Динамо» ))
№140 Gerandous365
Спартак при Бескове очень часто проигрывал середнячкам...
.. от Пахтакора
С «Пахтакором» было очень наглядно в одном из чемпионатов.
5-1 дома.
Выезд в Ташкент.
«Спартак» – второй в таблице, и от первого далековато, и от третьего.
Столь же обособлена и узбекская команда, только место – последнее.
0-3
Да и в Кубке СССР... единственный финал при Бескове, проигранный ростовчанам,
через полгода вылетевшим из высшей лиги
Запомнился матч того года со СКА, 4-3.
И три гола Заварова не помогли. А как вам победа в Москве команды, пришедшей из первой лиги,
со счётом 6-1
Мне Фёдор Черенков чем-то напоминал сам «Спартак» тех времён:
талантлив безусловно, на кураже может устроить что-то феерическое...
[Спойлер >>] [ В этом отношении показателен первый матч 79 года с ЦСКА
(на мой взгляд, после него команда и поверила в себя).
Возят-возят мяч по полю...
Гол Черенкова, кстати, и ...
«на склад нарвался», как говорится... Всё получается, всё летит, всё попадает. 4-1
Этим напомнили чемпионов 82-84: у тех тоже был попутный ветер в паруса. Ветер стих, результатов нет.]
а может быть незаметным, позволяя сопернику делать что он хочет. Проваливаются редко, но громко.
Это не киевское «Динамо», с его моделями.
№172 Билли Бонс
Беланова (лучшего футболиста Европы 1986!) из "Черноморца" ...
Онищенко, Заваров... "Зари" (Ворошиловград)...
Конькова из "Шахтера"...
Яковенко из "Металлиста" (Харьков)
Все эти футболисты – обладатели Кубка Кубков. Смогли бы их прежние клубы дать им такое?
Заварова просто спасли, и он стал лучшим футболистом страны 1986.
А мог как Андреев, остаться в СКА
У «Спартака», к слову, создались ровно те же условия в девяностых.
Это была своеобразная сборная Советского Союза.
Ежегодная практика в еврокубках.
Каков итог? Три полуфинала.
№262 Gerandous365
... Для этого надо, во-первых, иметь на руках это дело. То есть, все материалы следствия. Вряд ли они в открытом доступе.
Во-вторых - подробнейше расспросить всех участников этого "Дела", Что, по понятным причинам, невозможно.
И, на основании этих материалов, уже и писать сценарий.
Когда открывают дела, внезапно выясняется, что граждане по делу отсидели, а не "ни за что". Потом родственнички языки в известное место затыкают и стараются не отвечать на вопросы. Старостины за свои фокусы ответили совершенно справедливо.
№235 Gerandous365
... Но Федерация на это не пошла. Счёт 2:2 был утверждён. И Спартак в итоге стал чемпионом.
Хорошо помню тот матч и безобразное судейство. Но, это случилось в 17 туре, до конца чемпионата куча игр. Днепр очень плохо финишировал, теряя очки в последних турах.
А на матч в Киеве пришло 72 тысячи зрителей. Вот только Родионов в составе "Спартака" не играл в том матче, как в фильме
Дрянь. Карикатурная дрянь. Черенков показан идиотом. Гаврилов абсолютно полнейшим идиотом. Жена дегенератка.
Как Петренко согласился сниматься в эпиходе на 30 секунд?
Такая же хрень,как "Стрельцов" и"Легенды №17"и тд ...Бездарная игра актеров, тупые диалоги.Только Борис Щербаков сыграл отлично свою роль, ему и респект...
Пусть в памяти останется гордость и радость от голов Фёдора бразильцам на Маракане или двум "Астон Вилле".
Я видела Федора Черенкова когда он играл. Это уникальный ,легендарный и самый лучший футболист 20 века. Но зачем снимать художественный фильм ? Смотреть на это убожество просто было противно. И актер на него не похож и играл плохо.
отзывы
... После этой победы за 5 туров до конца Спартак опережал Днепр всего на 2 очка. Мизер.
Прибавим к этому, что у Спартака уже набралось 10 ничьих, и за все последующие ничьи он очков бы не получал (таковы были правила!).
.
У Раззакова книга есть о противостоянии Спартака и Динамо К. - "Бесков против Лобановского.
... Но я и имела в виду матч за первое место. В фильме ведь показали решающим матч "Спартак" и Динамо К.
.
Прибавим к этому, что у Спартака уже набралось 10 ничьих, и за все последующие ничьи он очков бы не получал (таковы были правила!).
И если бы в следующем туре Днепр обыграл бы одного из аутсайдеров - ЦСКА, а Спартак сыграл бы вничью с Торпедо, борющимся за бронзу (вполне реальные варианты, кстати!), то у обеих команд стало бы по 36 очков.
Но, в реальности, Днепр принялся раздавать очки направо и налево, а Спартак, хоть и со скрипом, но побеждал. И стал чемпионом.
Решающим для Спартака стал матч в Баку через 3,5 недели после киевской игры. Победа, и +5 от Днепра за 3 тура до конца. Если вспомнить, что за победу тогда давали 2 очка, а не 3, как сейчас, то никаких шансов догнать Спартак у Днепра не осталось.
... Спартак играл и Динамо, и с Днепром.
Просто с Днепром Спартак боролся за чемпионство, а киевляне заняли 6-е место, ни на что серьёзное не претендуя.
И, кстати, матч второго круга с Днепром вышел жутко скандальным. Но в фильме об этой игре не упомянули, поскольку Черенков сыграл в той игре весьма неоднозначную роль, о чём потом всю жизнь сожалел.
Если фильм разбирать по частицам, то много ляпов выявится.
Ещё почему -то вырезали сцену, когда Черенков узнал о смерти Высоцкого во время Московской Олимпиады. Мне понравился тамошний Высоцкий. Похожими внешне получились Старостин, Бесков, Лобановский. Очень эмоционально показана давка в октябре 1982 года.
... Да мне тоже очень понравился показ финального матча в Киеве, тем более, что я на фильм пошла в кинотеатр, а когда смотришь в кинотеатре, то возникло ощущение, что находишься на стадионе и смотришь не фильм, а настоящий футбольный матч.
Но только здесь футбольные знатоки писали, что в том году играл Спартак не с Динамо (Киев), а с командой "Днепр".
Просто с Днепром Спартак боролся за чемпионство, а киевляне заняли 6-е место, ни на что серьёзное не претендуя.
И, кстати, матч второго круга с Днепром вышел жутко скандальным. Но в фильме об этой игре не упомянули, поскольку Черенков сыграл в той игре весьма неоднозначную роль, о чём потом всю жизнь сожалел.
а в этом фильме наши ребята на стадионе в Киеве - против Киевского "Динамо". Как символично, какие аналоги подчас подкидывает история.
Но только здесь футбольные знатоки писали, что в том году играл Спартак не с Динамо (Киев), а с командой "Днепр".
1980-й для Черенкова был очень значим. Фёдор в тот год повторил в сборной рекорд Игоря Численко,
забив в семи матчах подряд; сборная с ним обыграла французов и бразильцев (в гостях!)
и стала второй в рейтинге Франс Футбола, уступив лишь свежеиспечённым чемпионам Европы - сб. ФРГ
Наших и называли «чемпионами мира по товарищеским матчам».
Так что это второе напоминает «четвёртую экономику мира» ))
Удивляет другое: опыт успешного ЧЕ88 решили перенести и на этот чемпионат.
Помнится, в 74-75 Лобановский трубил со всех трибун о научно-технической организации тренировок и игр.
Получается, полтора десятилетия топтались на месте.
Объявил же Спартак сам себя "народной" командой!
Можно вспомнить ещё ЛЧ 1995-96 гг.
В групповом этапе Спартак выигрывает все 6 матчей!
Но в межсезонье Черчесов, Кульков и Юран сбегают из команды.
и, лишившись самых опытных своих игроков, Спартак выбывает из ЛЧ.
Главная "мораль" этих двух историй - Спартак сам себе главный враг.
Даже если всё в еврокубках идёт супер-пупер,
спартаковцы обязательно найдут возможность облажаться по полной
Насколько помню, контракт с ними заключили на полгода.
После такой осени они стоить стали дороже.
Это к руководству команды, почему не переподписали.
Насчёт главных врагов – полностью согласен.
талантлив безусловно, на кураже может устроить что-то феерическое...
У «Спартака», к слову, создались ровно те же условия в девяностых.
Это была своеобразная сборная Советского Союза.
Ежегодная практика в еврокубках.
Каков итог? Три полуфинала.
... Для этого надо, во-первых, иметь на руках это дело. То есть, все материалы следствия. Вряд ли они в открытом доступе.
Во-вторых - подробнейше расспросить всех участников этого "Дела", Что, по понятным причинам, невозможно.
И, на основании этих материалов, уже и писать сценарий.
... Но Федерация на это не пошла. Счёт 2:2 был утверждён. И Спартак в итоге стал чемпионом.
А на матч в Киеве пришло 72 тысячи зрителей. Вот только Родионов в составе "Спартака" не играл в том матче, как в фильме
Как Петренко согласился сниматься в эпиходе на 30 секунд?
Пусть в памяти останется гордость и радость от голов Фёдора бразильцам на Маракане или двум "Астон Вилле".