Тарас Бульба (2009)

Евгения Вячеславовна Мне надоело, что вы меня обвиняете в передёргивании. Так сказать, без вины виноватая :-). Это тоже технологии? (шутка :-) Я высказала своё мнение о нравах того времени. Имею право. Я повторяю свой ответ: значит, дело в деньгах. См.выше :-). Это не пустословие, это доказательство методом от противного. Только - единственно, исключительно. Между "только", "единственно", "исключительно" и "большинство" зазор есть :-). А вот здесь, боюсь, пустословие (как видите, я не столь категорична, как вы, но мой любимый закон в действии :-). Бульба уже всё уладил с кошевым. Как говорится, дело в шляпе. Зачем ему ещё что-то придумывать? И участвовал в еврейском погроме не один Бульба, стало быть, по вашей логике связь почти всех запорожцев (исключение делаем для тех, кто не участвовал в еврейской резне) с козаками в оборванных свитках налицо. Тогда, спрашивается, для кого и для чего комедь, если практически все в теме? :-)Но война устроилась вне зависимости от его хотения и вне зависимости от степени опьянения казаков и самого Тараса. В тексте Гоголя такие предположения есть? Цитату, плииз :-). А мне нет. Раз польский король не желал платить казакам за труды ратные, ну, дык, и получал то, что получал. И как вы сами сказали, с его молчаливого согласия совершались "прогулки" казаков.

Турандот из страны Оз
Мне надоело Ваше передёргивание!
Вы говорили, что Мы разговаривали о том, что (как Вы выразились - принципы) "отстаивали" и каким образом (резня евреев и осада украинского по составу Дубно)) казаки? Так? Так! Это здесь на форуме говорили, что козаки отстаивали веру - речь не о поляках (там прямо указано, что Янкеля хотели повесить из-за долга - собственно, как из-за долга козаки устроили резню евреям - по-гоголю! - только почему-то никто не говорит, что пан хорунжий Галяндович сделал это из-за защиты веры и любви к Родине, а в отношении козаков - говорят! Хотя по-гоголю - как я уже многократно говорила - нет разницы между козаками и поляками! - смысловые рифмы-с! :)))))! Резня евреев козаками была? Была! Это - защита принципов (веры, демократии и прочих высоких материй)? Я повторяю свой вопрос!

Когда речь идёт о большинстве, а речь идёт о большинстве - то "только" совершенно подходит - простая логика :-)))
То есть - это нормально?
Это как - в кого мог влюбиться Андрий! :))))) - пустословие меня не волнует! :)
Это, право слово, становится занятно :))))))
"Слова эти, произнесенные кем-то из толпы, пролетели молнией по всем головам, и толпа ринулась на предместье с желанием перерезать всех жидов.
Бедные сыны Израиля, растерявши все присутствие своего и без того мелкого духа, прятались в пустых горелочных бочках, в печках и даже заползывали под юбки своих жидовок; но козаки везде их находили.
- Ясновельможные паны! - кричал один, высокий и длинный, как палка, жид, высунувши из кучи своих товарищей жалкую свою рожу, исковерканную страхом. - Ясновельможные паны! Слово только дайте нам сказать, одно слово! Мы такое объявим вам, чего еще никогда не слышали, такое важное, что не можно сказать, какое важное!
- Ну, пусть скажут, - сказал Бульба, который всегда любил выслушать обвиняемого".
Из чего ясно - Бульба был в числе тех, кто резал евреев, а это началось после слов отоех голодранцев! Связь Бульбы с голодранцами налицо - первый попавшейся повод, что был нужон полковнику... а после пролитой крови - все равны - это уже Достоевский... ну мы же знаем у кого он "учился"?! :D
Речь шла о том, что по пьяни сменили кошевого, по пьяни Тараске захотелось устроить войну и по пьяни их поляки перерезали, когда эти самые поляки входили в Дубно :)))))

Мне совершенно всё равно за сколько продавались бравые реестровые козаки - хоть польскому королю, хоть турецкому султану, хоть в 1612 году, хоть позднее в ВОВ! За червонец - так за червонец!

Речь шла о том - был ли Андрий вооружён, когда уходил к полякам? Вы спрашивали? Я Вам ответила - у него была пищаль :)) Во-вторых - у меня там жешь шутка У казаков было много чего во ВРЕМЯ БИТВЫ! а вот в остальное время у Андрия было ружо и пистолеты made in Turkey :))
Цитаты из произведения Гоголя:
1. Наконец кошевой вышел вперед и сказал:
- Позвольте, панове запорожцы, речь держать!
- Держи!
- Вот в рассуждении того теперь идет речь, панове добродийство, - да вы, может быть, и сами лучше это знаете, - что многие запорожцы позадолжались в шинки жидам и своим братьям столько, что ни один черт теперь и веры неймет. Потом опять в рассуждении того пойдет речь, что есть много таких хлопцев, которые еще и в глаза не видали, что такое война, тогда как молодому человеку, - и сами знаете, панове, - без войны не можно пробыть. Какой и запорожец из него, если он еще ни разу не бил бусурмена?
"Он хорошо говорит", - подумал Бульба.

NB - кошевой - тот, которого по пьяни выбрали по желанию-подзуживанию Тараски. Говорит кошевой - НА МИНУТОЧКУ - на первом месте - деньги, что они должны евреям и братьям - под последними можно предположить простых украинцев, что снабжали провиантом - из тех деревень, что под Дубно :)) На втором месте - желание Тараски - чтоб детишечки поваевали. Я напомню ""Постой же ты, чертов кулак! - сказал Бульба про себя, - ты у меня будешь знать!" И положил тут же отмстить кошевому.
Сговорившись с тем и другим, задал он всем попойку, и хмельные козаки, в числе нескольких человек, повалили прямо на площадь, где стояли привязанные к столбу литавры, в которые обыкновенно били сбор на раду... - Кричите Кирдягу! - шепнул Тарас Бульба некоторым...Таким образом введен был Кирдяга в козачий круг...Таким образом кончилось шумное избрание, которому, неизвестно, были ли так рады другие, как рад был Бульба: этим он отомстил прежнему кошевому; к тому же и Кирдяга был старый его товарищ" :))))))) - согласна абсолютно с Николя - хорошо товарищество! :)))) вернее - кумовство! :)))))))

2. Войско решилось идти прямо на город Дубно, где, носились слухи, было много казны и богатых обывателей.

3. И тут-то более всего пробовали себя наши молодые козаки, чуждавшиеся грабительства, корысти и бессильного неприятеля, горевшие желанием показать себя перед старыми, померяться один на один с бойким и хвастливым ляхом, красовавшимся на горделивом коне, с летавшими по ветру откидными рукавами епанчи.
NB
мой пост № 920 Андрию не нравилось - "грабительства, корысти и бессильного неприятеля", то есть - грабить ради добычи и насиловать и убивать мирных граждан! А "федералы" - появлялись редко (что впрочем и сейчас во многих странах на нашем континенте - резкая черта - гражданских войн)

Из всех цитат - на первом месте деньги. Это не я - это Гоголь :))

Евгения Вячеславовна "Гляжу - впереди отряда пан хорунжий Галяндович. Он человек мне знакомый: еще с третьего года задолжал сто червонных. Я за ним, будто бы затем, чтобы выправить с него долг, и вошел вместе с ними в город.
- Как же ты: вошел в город, да еще и долг хотел выправить? - сказал Бульба. - И не велел он тебя тут же повесить, как собаку?
- А ей-богу, хотел повесить, - отвечал жид, - уже было его слуги совсем схватили меня и закинули веревку на шею, но взмолился пану, сказал, что подожду долгу, сколько пан хочет, и пообещал еще дать взаймы, как только поможет мне собрать долги с других рыцарей".
"Ужасный век, ужасные сердца!".
Было бы "только", если бы все постоянно пили да палили, а тут, как видим, не все и с перерывами :-). И он добился этой войны с турками. Но "голодранцы", как вы их называете, к Тарасу отношения не имели. Был бы Тарас, не был бы, после речей "голодранцев" запорожцы всё равно пошли бы "погулять" (как это они называют :-) на польские земли. И опять-таки утверждать, что запорожцы это сделали с пьяну, нет резона. "...пьяных, к счастью, было немного, и потому решились послушаться благоразумного совета". Червонец по тем временам это много или мало? Слово "только" (ах, это волшебное слово :-), если там нет подвоха (иронии), говорит о том, что плата была не слишком велика. А, стало быть, казакам с королевского благословения развязывались руки. Вот жиду пан Галяндович задолжал сто червонных. Сто червонных, видимо, сумма внушительная, а один червонец?Ну, не кромсать же ему собственного сына (будь он хоть трижды предатель) на кусочки :-). "...а он несется, как пьяный, в свисте пуль в сабельном блеске, и наносит всем удары"Самоцитата: Типа если вам говорят, что дело не в деньгах, а в принципе (вере, демократии и прочих высоких материях :-) - значит, дело в деньгах.
Вот, честное слово, разницы не вижу.

Турандот из страны Оз
Прикол в том, что пила большая часть Сечи, а работающие козаки описываются после зарисовок о лени и пьяни как меньшинство :) Вот и выходит по-гоголю - никакого противоречия с характеристикой -"только гулять да палить из ружей".

Не опять, а снова :) Говорю я совершенно о другом :))
Я текст преотлично знаю :)) Толи Вы меня ОПЯТЬ не поняли, толи я... теряюся в догадках... :))))))) Я уже писала Повторяю свою мысль - в тексте нет описаний того, как поляки первые напали, нет польских военных, издевающихся над мирными, в отличие от казаков, - потому и описывается в тексте сначала резня евреев козаками и насилие их над мирными жителями и только после всего этого - польское правительство высылает, наконец-то, те небольшие отряды, о которых Вы и привели цитату! :))))) Если те "голодранцы" правду-то говорили, то отчего же было не пойти козакам в стольный град в Краков с королём погуторить?! Оттого - что не о чем там было гуторить - Тарасу была нужна война для детишечек. Любой ценой. Всё равно с кем. Потому правительство высылало те жалкие отряды, дескать, ну напились, ну пограбили - ну, успокоятся... но немножечко не вышло... Поляки их прощали и давали "погулять"... такой вот век был... можно вспомнить и как Москва вот так вот прощала в своё время казаков, когда те "гуляли" по Воронежу... всяко было - только при чём здесь лозунги - защита веры, Родины и прочее...
В фильме много чего не было, к сожалению :(( А ведь это опять смысловые рифмы - первое, что увидел Андрий на Сечи - козак, накушавшийся водочки до глубокого доброго сна, а первое, что увидел в крепости-городе - тоже распластанную фигуру - но это был труп женщины (от голода) с ещё (еле живым) младенцем...
Возвращаясь к Вашему вопросу (спасибо, что пояснили) - нет, я не думаю, что там дело в привилегиях, так как там мешанина времён... я не могу понять, пока не могу - в чём там суть... воевали же они на стороне турок - явно ведь не из-за защиты веры, царя и Отечества... или же в 1612 году на стороне поляков... склоняюсь к мысли, что этот склад людей привлекала воля во всех онтологических оттенках, так сказать - козачье бытие по-гоголю :)) Меня поражает и другое - отчего Николай Васильевич не стал брать (безусловно, ответ очевиден - потому что всё понятно и просто :)) ) - событие, черты, которого так или иначе появляются в финальной главе (но эта глава вообще особая) - 1637—1638 - знаменитое восстание - однако, он вместо праведного гнева и этого восстания описывает резню козаками мирных поляков... Что касается технологий - я придерживаюсь прямо противоположной точки зрения :)) - эти технологи как раз отменно показаны у Гоголя и ещё более ярко в фильме Бортко, когда там по тексту Гоголя, а не от себя :)) - начиная как сменяли кошевого, это подзуживание и так далее - особенно впечатляют приёмы риторики отех "голодранцев"... - один в один сегодняшний день... Судя же по тексту - мирно козаки по доброй воли служили Речи Посполитой: "Короли польские, очутившиеся, наместо удельных князей, властителями сих пространных земель, хотя отдаленными и слабыми, поняли значенье козаков и выгоды таковой бранной сторожевой жизни. Они поощряли их и льстили сему расположению. Под их отдаленною властью гетьманы, избранные из среды самих же козаков, преобразовали околицы и курени в полки и правильные округи. Это не было строевое собранное войско, его бы никто не увидал; но в случае войны и общего движенья в восемь дней, не больше, всякий являлся на коне, во всем своем вооружении, получа один только червонец платы от короля, - и в две недели набиралось такое войско, какого бы не в силах были набрать никакие рекрутские наборы".
Не интересовалась этой стороной предмета - насчёт Остапа :) но у Андрия в любимцах - огнестрельное турецкое сокровище - оно при нём всегда! :)) из такого же и папенька его убьёт - я ж говорю - два сапога пара... а то сабля, сабля... :))))))

Евгения Вячеславовна Оттого, что я специально выбирала те моменты, которые вступают в противоречие с ранее заявленным, что мол Сечь, умела "только гулять да палить из ружей". В том весь и прикол. Да, попав на Сечь, первое, что мы видим это пьяного запорожца, развалившегося посередь дороги. Немного погодя, встречаем пьяную пляску, в центре которой красуется запорожец, пропивший шапку, пояс и платок (на мой взгляд, не слишком много пропивший :-). Но между этими яркими и сочными зарисовками козацкого быта :-) (жаль, что в фильме первого запорожца не было) как бы между прочим пред нами предстаёт иная картина: вполне себе трезвый казак, скромненько занимающийся делом (в глаза совсем не бросается в отличие от пьяниц). Опять сломанный телефон :-). Во-первых, это был вопрос. Во-вторых, вы по сути говорите о том же самом, но почему-то спорите (не очень понятно почему). В-третьих, демократия у меня - это привет дню сегодняшнему. Хотя на Сечи и было некое подобие демократии. Но не думаю, что запорожцы прикрывались лозунгами демократии, когда нападали на сёла, деревни и города :-). Это технологии дня нынешнего. Тоже дорогая. Так у Гоголя. "Высылаемая временами правительством запоздалая помощь, состоявшая из небольших полков, или не могла найти их, или же робела, обращала тыл при первой встрече и улетала на лихих конях своих :-). Случалось, что многие военачальники королевские, торжествовавшие дотоле в прежних битвах, решались, соединя свои силы, стать грудью против запорожцев. И тут-то более всего пробовали себя наши молодые козаки, чуждавшиеся грабительства, корысти и бессильного неприятеля, горевшие желанием показать себя перед старыми, померяться один на один с бойким и хвастливым ляхом, красовавшимся на горделивом коне, с летавшими по ветру откидными рукавами епанчи. Потешна была наука. Много уже они добыли себе конной сбруи, дорогих сабель и ружей. В один месяц возмужали и совершенно переродились только что оперившиеся птенцы и стали мужами. Черты лица их, в которых доселе видна была какая-то юношеская мягкость, стали теперь грозны и сильны. А старому Тарасу любо было видеть, как оба сына его были одни из первых. Остапу, казалось, был на роду написан битвенный путь и трудное знанье вершить ратные дела. Ни разу не растерявшись и не смутившись ни от какого случая, с хладнокровием, почти неестественным для двадцатидвухлетнего, он в один миг мог вымерять всю опасность и все положение дела, тут же мог найти средство, как уклониться от нее, но уклониться с тем, чтобы потом верней преодолеть ее. Уже испытанной уверенностью стали теперь означаться его движения, и в них не могли не быть заметны наклонности будущего вождя. Крепостью дышало его тело, и рыцарские его качества уже приобрели широкую силу льва.
-- О! да этот будет со временем добрый полковник! -- говорил старый Тарас. -- Ей-ей, будет добрый полковник, да еще такой, что и батька за пояс заткнет!
Андрий весь погрузился в очаровательную музыку пуль и мечей. Он не знал, что такое значит обдумывать, или рассчитывать, или измерять заранее свои и чужие силы. Бешеную негу и упоенье он видел в битве: что-то пиршественное зрелось ему в те минуты, когда разгонится у человека голова, в глазах все мелькает несется, - летят головы, с громом падают на землю кони, а он несется, как пьяный, в свисте пуль в сабельном блеске, и наносит всем удары, и не слышит нанесенных. Не раз дивился отец также и Андрию, видя, как он, понуждаемый одним только запальчивым увлечением, устремлялся на то, на что бы никогда не отважился хладнокровный и разумный, и одним бешеным натиском своим производил такие чудеса, которым не могли не изумиться старые в боях". Без купюр :-).

Отчего ж не процитировать целиком :)) "Некоторые занимались ремёслами, иные держали лавочки и торговали; но большая часть гуляла с утра до вечера, если в карманах звучала возможность и добытое добро не перешло ещё в руки торгашей и шинкарей".
Вот потому я и думаю, что не экранизировали у нас это произведение (кроме психологичности - что всегда архисложно - можно вспомнить "шифр с тройным паролем" - "Герой нашего времени" - и тоже - эпоха романтизма) и жанр - лиро-эпика) - больно странностей много - казаки сами на мирных напали, да ещё ради денег, всех героев казнили. Поэтому в фильме Бортко пришлось переиначивать произведение Гоголя - придумали, что казаки тренировались и проводили постоянные учения, придумали, что ляхи первые напали - вон даже маму парней убили с оной целью - и всё - герои! - мстят клятым врагам - всё всем понятно, только у Николая Васильевича не об этом... Совсем...
Трактовка, что характера героев, что фактов произведения в фильме - не моё. Абсолютно. Что не отменяет простого эстетического факта, что нравятся некоторые сцены фильма и игра акётров плюс две музыкальные темы :)) Для меня этот фильм как причудливая мозаика - тут чувствуется рука мастера - здесь явно делали подмастерья - здесь - кхм... маляры-школяры... Здесь настолько красиво и тонко, что аж светится изнутри, а здесь - мазня мазнёй...

"— Вы видели этот фильм?
— Видел. Во-первых, замечательный подбор актёров. Богдан Ступка в роли Тараса.
— По-моему, гениальный актёр…
— Гениальный. Кстати, мы в Риме с ним как-то очень душевно сошлись. Игорь Петренко в роли Андрия. Польская актриса Магдалена Мельцаж в роли, понятно, полячки. И все остальные. Блестящая игра. Очень интересны массовые сцены. Многих эти сцены шокируют из-за своей жестокости, но что поделаешь, это «Тарас Бульба», это давнее время. И наше время, между прочим, по жестокости не уступает тем временам. Вместе с тем в фильме есть веяния конъюнктурного характера. Запорожцы ведь разные, Запорожская Сечь была сложным явлением. А в фильме умирающие в бою запорожцы обязательно произносят какие-то пафосные слова в духе казённой публицистики. У Гоголя этого нет. Затем взаимоотношения Андрия и польки упрощены, хотя оба актёра играют замечательно. По этому поводу в «Литературке» была статья, где говорилось, что у Гоголя нет такого противопоставления Андрия остальных козакам. Это трагедия любви. Но Бортко, который стал членом КПРФ, очевидно, в каких-то своих тенденциях пошёл на поводу у Зюганова".
Юрий Владимирович Манн — доктор филологических наук, профессор РГГУ; автор многих трудов по истории русской литературы, эстетике, гоголеведению, трёхтомной научной биографии Гоголя, главный редактор издающегося ныне в «Науке» Полного собрания сочинений и писем Гоголя (в 23 томах).
(http://lit.1september.ru/article.php?ID=200901416)

Турандот из страны Оз
Я же русским языком написала!
Опять передёргивание-с :))))
А можно спросить - какие "принципы (вера, демократия и прочие высокие материи :-)" отстаивались методом резнёй евреев и осадой-грабежом исконно украинского города Дубно (неговоря уж об окружающих деревнях, что сжигались с животными), особено при том, что этим евреям были должны сами казаки деньги, да и братьям своим тоже... То есть оте ляхи и украиинцы не понимали, что ото им огнём и мечом (по-гоголю - "Скоро весь польский юго-запад сделался добычею страха. Всюду пронеслись слухи: "Запорожцы!.. показались запорожцы!.." Все, что могло спасаться, спасалось. Все подымалось и разбегалось, по обычаю этого нестройного, беспечного века, когда не воздвигали ни крепостей, ни замков, а как попало становил на время соломенное жилище свое человек...Все знали, что трудно иметь дело с буйной и бранной толпой, известной под именем запорожского войска, которое в наружном своевольном неустройстве своем заключало устройство обдуманное для времени битвы..." - я вот чтой-то не вижу описания битв козаков с польскими войсками, а вот живописанные зверства козаков над мирными поляками - в подробностях...) - как Вы выразились - демократию несли ото тем способом и веру так сказать они-казаки отстаивали... от младенцев польских, наверное, что растерзаны были... и сгоревших животных... в украинских сёлах... вокруг Дубно-то...
Здесь что-нибудь про оту особенную рукоять Андрийки?! :))) чтой-то не вижу! У наших дорогие - Остап ведь тоже сын полковника и отличник! У него что "дешёвая" "игрушка" была?! Опять равенство - наши - то есть у всех молодых козаков - и Андрия в том числе! Где особенно дорогая рукоять именно Андрия?! :))) Нет?! :))
Николя ото ж о другом жешь! В том весь и юмор! :))
"Сечь не любила затруднять себя военными упражнениями и терять время... Промежутки козаки почитали скучным занимать изучением какой-нибудь дисциплины, кроме разве стрельбы в цель да изредка конной скачки и гоньбы за зверем в степях и лугах; всё прочее время отдавалось гульбе - признаку широкого размета душевной воли...Вся Сечь представляла необыкновенное явление. Это было какое-то беспрерывное пиршество, бал, начавшийся шумно и потерявший конец свой". Заметьте - только после ВСЕГО ЭТОГО перечисляется то, что Вы процитировали :)) Сначала про лень и пьянку! :))) А вот теперь результат всего выше описанного: "Войско решилось идти прямо на город Дубно, где, носились слухи, было много казны и богатых обывателей. В полтора дня поход был сделан, и запорожцы показались перед городом. Жители решились защищаться до последних сил и крайности и лучше хотели умереть на площадях и улицах перед своими порогами, чем пустить неприятеля в домы. Высокий земляной вал окружал город; где вал был ниже, там высовывалась каменная стена или дом, служивший батареей, или, наконец, дубовый частокол. Гарнизон был силен и чувствовал важность своего дела. Запорожцы жарко было полезли на вал, но были встречены сильною картечью. Мещане и городские обыватели, как видно, тоже не хотели быть праздными и стояли кучею на городском валу. В глазах их можно было читать отчаянное сопротивление; женщины тоже решились участвовать, - и на головы запорожцам полетели камни, бочки, горшки, горячий вар и, наконец, мешки песку, слепившего им очи. Запорожцы не любили иметь дело с крепостями, вести осады была не их часть. Кошевой повелел отступить и сказал:
- Ничего, паны-братья, мы отступим. Но будь я поганый татарин, а не христианин, если мы выпустим их хоть одного из города! Пусть их все передохнут, собаки, с голоду!"
Я ещё раз спрашиваю - ради денег они в Дубно шли?! Или это так Вами описанные высокие ценности защищали казаки? Я ещё раз спрашиваю - там что только поляхи были - и ни одного украинца по вере - православных?! И Гоголь отлично описал, как и почему они не смогли взять Дубно... собственно как и выиграть все те битвы, что они сами затеяли...

Евгения Вячеславовна Полагаете, весь сыр-бор из-за привилегий? Типа если вам говорят, что дело не в деньгах, а в принципе (вере, демократии и прочих высоких материях :-) - значит, дело в деньгах.
Про сабельку :-). "И тут-то более всего пробовали себя наши молодые козаки, чуждавшиеся грабительства, корысти и бессильного неприятеля ..... Потешна была наука. Много уже они добыли себе конной сбруи, дорогих сабель и ружей."
Про "Сечь, умевшую только гулять да палить из ружей". "На большой опрокинутой бочке сидел запорожец без рубашки: он держал в руках ее и медленно зашивал на ней дыры". "Некоторые занимались ремеслами, иные держали лавочки и торговали;..." "Часто вместе с другими товарищами своего куреня, а иногда со всем куренем и с соседними куренями выступали они в степи для стрельбы несметного числа всех возможных степных птиц, оленей и коз или же выходили на озера, реки и протоки, отведенные по жребию каждому куреню, закидывать невода, сети и тащить богатые тони на продовольствие всего куреня".

Турандот из страны Оз
Я уж проверяла :)

"Прелат одного монастыря, услышав о приближении их, прислал от себя двух монахов, чтобы сказать, что они не так ведут себя, как следует; что между запорожцами и правительством стоит согласие; что они нарушают свою обязанность к королю, а с тем вместе и всякое народное право".

Получается, что - да. Но тонкости, чтоб их... Реестровые сами себя считали запорожскими казаками - только вот - последние польскому королю не служили... Вопрос - ху из ху? :)))) - я вот не могу разобраться - Тарас - кто? :)) Выходит "польский наёмник" - из реестровых?! Просто я хочу разобраться в сути конфликта, так сказать, политического. Хотя бы в пределах повести.

За "Городок" - пожалуйста (мне их некоторые исторические-классические зарисовочки ндравятся) :-)

Евгения ВячеславовнаЕсли исходить из первого варианта повести, кусок из которого вы ниже цитировали, то он был реестровым, а потом, видимо, был исключён. В редакции 1842 года не помню, были какие указания или намёки на это или нет. Надо посмотреть.
Р.S. За "Городок" спасибо, посмешили :-).

Турандот из страны Оз
Спасибо за ссылку! У Вас по ней тоже - традиции Запорожской Сечи... хм... Думаю - оставить на их (оба сайта) совести :))))) - мне встречалось толкование, приведённое Вами у разных "этно-групп" казачества, но не у Сечи, а тут... - просветилась / призадумалась, однако. Тут месяц назад джентльмены нюансы рыцарства, наёмников обсуждали - может быть откликнутся и разъяснят и этот вопрос. Я хоть увлекаюсь, но любитель :-) Кстати, Тарас Бульба - он из реестровых или...? Я вот не понимаю и в тырнете найти не могу :((. Может Вы знаете?

Да - текст - дико интересный! И не только параллели. В журнале для педагогов читала о методике анализа текста произведения в школе и там замечание современных детей меня поразило! Они там увидели при помощи анализа - дихотомию город / степь! Дескать, Остапу знания с трудом давались - он - плоть от поли - степи и Сечи, а "круглый отличник" Андрий выбрал город! Честно - мне бы в голову не пришло! Но ведь верно же! То есть - моя мысль о западном праве и восточной воле - вид с боку! :-) Аргументом послужило, что один ждал того самого боя, "прячась" за телегой, а другой - в стенах города-крепости Дубно! :))

Меня ещё удивительное сравнение заинтересовало:
Двое из стана
Андрий Бульба и Кирибеевич как заложники запретной любви: "…мы видим в них жертвы неотразимой судьбы и братским поцелуем прощания и прощения в холодные, посинелые уста их запечатлеваем торжество восстановленной их смертью гармонии общего, которую нарушили было они своей виною…" :-)

Евгения Вячеславовна http://biofile.ru/his/28127.html Я собственно на мой источник натолкнулась случайно. Не знаю, насколько он соответствует... :-). Спасибо за вашу ссылку, почитаю. Да, там оба проникновения к полячке запараллелены :-). Очень интересно сравнивать каждый момент первого и второго проникновения в храм любви. Один момент я даже сравнила ранее, но вам не понравилось :-).Это точно.

Турандот из страны Оз
Мне безмерно нравится эта сцена с присягой в фильме - очень эстетски и так воодушевляет :))

Турандот из страны Оз

Евгения Вячеславовна, а теперь про мою любимую грязь :-). Вы пошли тем же путём, что и я (тоже думала и про каминную трубу, и про грязь накладываемую на голову вновь избранного кошевого), только я на пол-пути застряла - в каминную трубу не пролезла :-). Не удержалась, поискала в интернете (недолго :-), что значит сей обряд. "...в знак того, чтобы он не забывал о своем происхождении и не стремился бы к возвышению над всем обществом". Близко к вашему толкованию, но нюансы есть. Рада, что и вы согласились, что грязь это не всего лишь бытовая подробность. Слишком яркий образ для бытовой подробности.