Да, республики были самостоятельны. Но в сфере денежного обращения не было никакой самостоятельности. Деньги СССР печатались и развозились исключительно по приказу из Москвы. Госбанк СССР - это фактически военная структура, где недопустима самостоятельность и инициатива "на местах". Республиканские правительства могли решать самостоятельно некоторые вопросы экономики, социальной сферы, но не вопросах эмиссии денег.
А кто спорит об эмиссии денег? Это в фильме действие происходит на фабрике Гознак, а в жизни ограбили хранилице Госбанка.
Серьезные изменения в правовом положении банков произошли вследствие кредитной реформы 1930-1932 годов. Были ликвидированы банки, основанные на негосударственной форме собственности. Банковская система была перестроена по функциональному признаку и состояла из Государственного банка СССР, который стал единственным расчётным центром и занимался концентрацией краткосрочного кредитования и платежного оборота. ( Это как раз взято из истории украинского банка. По такой же кальке и другие республики были слеплены)!
№ 725 Пенсионер, @e-mail (Москва) 23.10.2015 21:00, понимаете ли, что РАССЛЕДОВАНИЕ уголовного дела по убийствам осуществлял следователь прокуратуры, а расследование по краже денег Гознака(Госбанка) проводил бы следователь КГБ. И если бы опер МУРа Черкасов получил бы данные о связи этих преступлений,обязан был доложить рапортом начальству. Уголовное дело по убийствам забрали бы в КГБ со всеми другими материалами.Фантастично: если бы Черкасова включили в следственно-оперативную группу, то он бы мог продолжать работать по убийствам(специфика МВД). Но более реалистично- оперативники КГБ справились бы сами, без Черкасова и прочих манекенщиц.
Возьмём аналогию с Украинской ССР.
Здесь есть фото здания Госбанка в Киеве.
www.retroua.com/киев/125-киевская-контора-госбанка-новое-здан/
На здании 1939 года написано наверху: " СССР. Державний банк."
Аналогично в Армении, на подобном здании на армянском языке должно быть написано. "СССР. Государственный банк".
Всем, кому интересна подлинная картина ограбления ГОСБАНКА АРМЯНСКОЙ ССР, о чем рассказывает сериал, прочитать статью в "Аргументах и фактах" от 22.10.2015 "Дело братьев Калачян. Подлинная история советского "ограбления" века".
[quote]№714 SergeB
Госбанк Армянской ССР[/b]". Такого учреждения никогда не существовало! Армянская ССР (как и другие 14) была не государством, а республикой.
С вами согласна. Вот выписка из Устава ГБ СССР:
"Госбанк СССР со всеми своими учреждениями является единой централизованной системой.
В столицах союзных и автономных республик, а также в краевых, областных и окружных центрах Госбанк СССР имеет свои конторы, в районных центрах, городах и других населенных пунктах - отделения, агентства, приписные и приходные кассы".
/http://www.bestpravo.ru/sssr/gn-gosudarstvo/v7g.htm/,
№624 Muskovite
Вчера ещё один перл был - прямо голливудский штамп. Это встреча "в Старом порту в 9 вечера". Господа сценаристы, объясните мне, где в Москве "Старый порт"? Или где тогда по логике "Новый порт"? Что за топонимический бред?
Наш обмен мнениями продолжается. Уважаю чужое мнение, но позволяю себе с ним не согласиться и встать на защиту создателей этого фильма, которые в "предисловии" в фильму написали: "Место действия, а также имена, обстоятельства и мотивы персонажей изменены".
Вот и объяснение тому, что Вы так смело называете "бредом". А это совсем не так. Нужно представлять специфику работы кинематографистов. Конечно же, в Москве существует, вроде бы, три порта ( могу и ошибаться), и ни один из них не имеет названия "Старого" , но, но, ...если бы они назвали порт своим именем, а съемки произвели в другом месте, скажем, по-финансовым причинам, то совсем не трудно представить, что бы тут началось.
А чтобы избежать каких "коллизий", сценарист поступил мудро, ведь из имеющихся портов какой -то по срокам эксплуатации может быть старым, да и это могло быть своеобразной "шифровкой". Да и фильм, вроде бы, не документальный и имеет статус художественного.
А вообще , наверное, трудно держать себя в таком напряженном состоянии "ляпоискательства", если мне что-то "шибко" не нравится, прекращаю просмотр и не сосредотачиваюсь на негативе! В жизни столько приятного и интересного!
№728 SergeB
Это были именно отделения, а не самостоятельные банки. Правительства союзных республик (кстати, автономные тоже их имели) здесь ни при чем. Госбанк - ведомство именно союзного значения, о которых Вы сами же и написали.
Госбанк -это Государственный Банк, имевший свой казначейский билет. Государство тогда было СССР. Соответственно Госбанк СССР. В союзных республиках были отделения. Казначейский билет Госбанка СССР - это РУБЛЬ.
Сейчас нет казначейского билета Государственного банка РФ. Как и нет Госбанка. На бумажных купюрах сейчас пишется "билет банка России". Центральный Банк РФ - полукоммерческая структура, зарегистрированная в Нью-Йорке США, и подчиняется юрисдикции США.
№722 olga iv.
Должна заметить, что в данном случае ошиблись именно Вы.Как же "величали" банк, который ограбили братья КАЛАЧАН в Ереване. Официальное название - ГОСБАНК АРМЯНСКОЙ ССР.
Подтверждающие источники:
1. ВИКИПЕДИЯ - "Ограбление ГОСБАНКА АРМЯНСКОЙ ССР - уникальное...."
2.СЛЕДСТВИЕ ВЕЛИ.....С ЛЕОНИДОМ КАНЕВСКИМ......
" Ограбление ГОСБАНКА АРМЯНСКОЙ ССР....."
3. Самое "свежее" - газета "АРГУМЕНТЫ и ФАКТЫ" от 22.10.2015, где подробно описывается данное ограбление, тоже называет это учреждение : ГОСБАНК АРМЯНСКОЙ ССР.
Конечно, людям свойственно ошибаться, но какой же вариант Вы "предлагаете"?
Нет не ошибся. Все приведенные Вами источники не являются официальными.
- Википедия составляется читателями.
- Передача "Следствие вели" сама полна ляпов (кстати, именно там я впервые услышал об "Армянском Госбанке").
- "АРГУМЕНТЫ и ФАКТЫ" - теперь частное предприятие, зачастую тиражирующее те же ляпы.
Тогда уж и обсуждаемый здесь сериал давайте признаем "источником"...
№724 Жанна58
Подтвердаю. Каждая республика имела свое правительство, министерства, республиканское отделение Госбанка. Эти все учреждеия были республиканского значения. В том числе и РСФСР имела. И в тоже время в Москве имелись все ведомства союзного значения, которым подчинялись министерства и ведомства республиканского значения. Республики же были не автономные, а самостоятельные, которые и образовывали Союз Советских Социалистических Республик в количестве 15 штук. Я и сама всю жизнь прожила в столице одной из таких республик. Все у нас было.
Вы как раз подтверждаете мою правоту (см. выделенное жирным шрифтом). Это были именно отделения, а не самостоятельные банки. Правительства союзных республик (кстати, автономные тоже их имели) здесь ни при чем. Госбанк - ведомство именно союзного значения, о которых Вы сами же и написали.
№527 Жанна58
Что-то я не поняла, а что в мореходку в ноябре принимали? И мальчик уж больно низкорослый, таких тоже в военное училище берут? Вот у него рост точно 150-155 см. Он ниже даже матери чуть ли не на голову.
А братьев Чиковани реально жалко до слез. Не тянут они на злодеев, заслуживающих смерти.
Мореходка - это не военное училище, это гражданское учебное заведение. В те годы у меня отец поступал в речной техникум, и у него занятия почему-то тоже начались примерно в это время, потому что экзамены были где-то в сентябре-октябре.
Уважаемый Базилио! НЕ могли бы Вы, как специалист, объяснить, в чём в фильме "Халтура с точки зрения исторической реальности взаимоотношений МВД и КГБ, да и их работы в то время".
В начале фильма Черкасов сказал, что их напрасно вызвали, это дело КГБ. Он дал подписку о неразглашении. Когда он понял, что эти дела взаимосвязаны, то стал расследовать и ограбление. Но его в соответствии с установленным порядком остановили.
В чём заключается нарушение исторической реальности?
№722 olga iv.
Должна заметить, что в данном случае ошиблись именно Вы.Как же "величали" банк, который ограбили братья КАЛАЧАН в Ереване. Официальное название - ГОСБАНК АРМЯНСКОЙ ССР.
Подтверждающие источники:
1. ВИКИПЕДИЯ - "Ограбление ГОСБАНКА АРМЯНСКОЙ ССР - уникальное...."
2.СЛЕДСТВИЕ ВЕЛИ.....С ЛЕОНИДОМ КАНЕВСКИМ......
" Ограбление ГОСБАНКА АРМЯНСКОЙ ССР....."
3. Самое "свежее" - газета "АРГУМЕНТЫ и ФАКТЫ" от 22.10.2015, где подробно описывается данное ограбление, тоже называет это учреждение : ГОСБАНК АРМЯНСКОЙ ССР.
Конечно, людям свойственно ошибаться, но какой же вариант Вы "предлагаете"?
Подтвердаю. Каждая республика имела свое правительство, министерства, республиканское отделение Госбанка. Эти все учреждеия были республиканского значения. В том числе и РСФСР имела. И в тоже время в Москве имелись все ведомства союзного значения, которым подчинялись министерства и ведомства республиканского значения. Республики же были не автономные, а самостоятельные, которые и образовывали Союз Советских Социалистических Республик в количестве 15 штук. Я и сама всю жизнь прожила в столице одной из таких республик. Все у нас было.
Терпеливо прочитал все комментарии и удивился почему никто не обратил внимание на "Госбанк Армянской ССР". Такого учреждения никогда не существовало! Армянская ССР (как и другие 14) была не государством, а республикой. Существовал только Госбанк СССР. Даже в официальных документах (например, реквизиты предприятия) "СССР" опускалось, т.к. подразумевалось само собой. Понимаю что современным кинопроизводителям нет дела до таких "мелочей", но зрители постарше могли бы заметить.
Должна заметить, что в данном случае ошиблись именно Вы.Как же "величали" банк, который ограбили братья КАЛАЧАН в Ереване. Официальное название - ГОСБАНК АРМЯНСКОЙ ССР.
Подтверждающие источники:
1. ВИКИПЕДИЯ - "Ограбление ГОСБАНКА АРМЯНСКОЙ ССР - уникальное...."
2.СЛЕДСТВИЕ ВЕЛИ.....С ЛЕОНИДОМ КАНЕВСКИМ......
" Ограбление ГОСБАНКА АРМЯНСКОЙ ССР....."
3. Самое "свежее" - газета "АРГУМЕНТЫ и ФАКТЫ" от 22.10.2015, где подробно описывается данное ограбление, тоже называет это учреждение : ГОСБАНК АРМЯНСКОЙ ССР.
Конечно, людям свойственно ошибаться, но какой же вариант Вы "предлагаете"?
А в этой фильме был ход расследования? И кто же там что-то расследовал? Опер расследовал? А разве опер может расследовать?
Таки ...ДА! Халтура меня не заинтересовала.
Если нечего написать, то надо придираться к словам. Помню, у нас с Вами была интересная дискусссия.
Если Вам не нравится слово "расследование", то заменю словом оперативно-розыскные действия. Но я не специалист в этом деле, и мне больше нравится выражение "расследование преступления". Мне кажется именно этим и занимался Черкасов. И очень удачно. Ну не нравятся Вам детективы, так не смотрите их.
отзывы
Да, республики были самостоятельны. Но в сфере денежного обращения не было никакой самостоятельности. Деньги СССР печатались и развозились исключительно по приказу из Москвы. Госбанк СССР - это фактически военная структура, где недопустима самостоятельность и инициатива "на местах". Республиканские правительства могли решать самостоятельно некоторые вопросы экономики, социальной сферы, но не вопросах эмиссии денег.
Здесь есть фото здания Госбанка в Киеве.
www.retroua.com/киев/125-киевская-контора-госбанка-новое-здан/
На здании 1939 года написано наверху: " СССР. Державний банк."
Аналогично в Армении, на подобном здании на армянском языке должно быть написано. "СССР. Государственный банк".
Госбанк Армянской ССР[/b]". Такого учреждения никогда не существовало! Армянская ССР (как и другие 14) была не государством, а республикой.
С вами согласна. Вот выписка из Устава ГБ СССР:
"Госбанк СССР со всеми своими учреждениями является единой централизованной системой.
В столицах союзных и автономных республик, а также в краевых, областных и окружных центрах Госбанк СССР имеет свои конторы, в районных центрах, городах и других населенных пунктах - отделения, агентства, приписные и приходные кассы".
/http://www.bestpravo.ru/sssr/gn-gosudarstvo/v7g.htm/,
Вчера ещё один перл был - прямо голливудский штамп. Это встреча "в Старом порту в 9 вечера". Господа сценаристы, объясните мне, где в Москве "Старый порт"? Или где тогда по логике "Новый порт"? Что за топонимический бред?
Вот и объяснение тому, что Вы так смело называете "бредом". А это совсем не так. Нужно представлять специфику работы кинематографистов. Конечно же, в Москве существует, вроде бы, три порта ( могу и ошибаться), и ни один из них не имеет названия "Старого" , но, но, ...если бы они назвали порт своим именем, а съемки произвели в другом месте, скажем, по-финансовым причинам, то совсем не трудно представить, что бы тут началось.
А чтобы избежать каких "коллизий", сценарист поступил мудро, ведь из имеющихся портов какой -то по срокам эксплуатации может быть старым, да и это могло быть своеобразной "шифровкой". Да и фильм, вроде бы, не документальный и имеет статус художественного.
А вообще , наверное, трудно держать себя в таком напряженном состоянии "ляпоискательства", если мне что-то "шибко" не нравится, прекращаю просмотр и не сосредотачиваюсь на негативе! В жизни столько приятного и интересного!
Это были именно отделения, а не самостоятельные банки. Правительства союзных республик (кстати, автономные тоже их имели) здесь ни при чем. Госбанк - ведомство именно союзного значения, о которых Вы сами же и написали.
Сейчас нет казначейского билета Государственного банка РФ. Как и нет Госбанка. На бумажных купюрах сейчас пишется "билет банка России". Центральный Банк РФ - полукоммерческая структура, зарегистрированная в Нью-Йорке США, и подчиняется юрисдикции США.
Должна заметить, что в данном случае ошиблись именно Вы.Как же "величали" банк, который ограбили братья КАЛАЧАН в Ереване. Официальное название - ГОСБАНК АРМЯНСКОЙ ССР.
Подтверждающие источники:
1. ВИКИПЕДИЯ - "Ограбление ГОСБАНКА АРМЯНСКОЙ ССР - уникальное...."
2.СЛЕДСТВИЕ ВЕЛИ.....С ЛЕОНИДОМ КАНЕВСКИМ......
" Ограбление ГОСБАНКА АРМЯНСКОЙ ССР....."
3. Самое "свежее" - газета "АРГУМЕНТЫ и ФАКТЫ" от 22.10.2015, где подробно описывается данное ограбление, тоже называет это учреждение : ГОСБАНК АРМЯНСКОЙ ССР.
Конечно, людям свойственно ошибаться, но какой же вариант Вы "предлагаете"?
- Википедия составляется читателями.
- Передача "Следствие вели" сама полна ляпов (кстати, именно там я впервые услышал об "Армянском Госбанке").
- "АРГУМЕНТЫ и ФАКТЫ" - теперь частное предприятие, зачастую тиражирующее те же ляпы.
Тогда уж и обсуждаемый здесь сериал давайте признаем "источником"...
Подтвердаю. Каждая республика имела свое правительство, министерства, республиканское отделение Госбанка. Эти все учреждеия были республиканского значения. В том числе и РСФСР имела. И в тоже время в Москве имелись все ведомства союзного значения, которым подчинялись министерства и ведомства республиканского значения. Республики же были не автономные, а самостоятельные, которые и образовывали Союз Советских Социалистических Республик в количестве 15 штук. Я и сама всю жизнь прожила в столице одной из таких республик. Все у нас было.
Что-то я не поняла, а что в мореходку в ноябре принимали? И мальчик уж больно низкорослый, таких тоже в военное училище берут? Вот у него рост точно 150-155 см. Он ниже даже матери чуть ли не на голову.
А братьев Чиковани реально жалко до слез. Не тянут они на злодеев, заслуживающих смерти.
В начале фильма Черкасов сказал, что их напрасно вызвали, это дело КГБ. Он дал подписку о неразглашении. Когда он понял, что эти дела взаимосвязаны, то стал расследовать и ограбление. Но его в соответствии с установленным порядком остановили.
В чём заключается нарушение исторической реальности?
Должна заметить, что в данном случае ошиблись именно Вы.Как же "величали" банк, который ограбили братья КАЛАЧАН в Ереване. Официальное название - ГОСБАНК АРМЯНСКОЙ ССР.
Подтверждающие источники:
1. ВИКИПЕДИЯ - "Ограбление ГОСБАНКА АРМЯНСКОЙ ССР - уникальное...."
2.СЛЕДСТВИЕ ВЕЛИ.....С ЛЕОНИДОМ КАНЕВСКИМ......
" Ограбление ГОСБАНКА АРМЯНСКОЙ ССР....."
3. Самое "свежее" - газета "АРГУМЕНТЫ и ФАКТЫ" от 22.10.2015, где подробно описывается данное ограбление, тоже называет это учреждение : ГОСБАНК АРМЯНСКОЙ ССР.
Конечно, людям свойственно ошибаться, но какой же вариант Вы "предлагаете"?
Никогда бы не подумал, что работа криминалиста МВД - это хождение по подиуму в нижнем белье.
Терпеливо прочитал все комментарии и удивился почему никто не обратил внимание на "Госбанк Армянской ССР". Такого учреждения никогда не существовало! Армянская ССР (как и другие 14) была не государством, а республикой. Существовал только Госбанк СССР. Даже в официальных документах (например, реквизиты предприятия) "СССР" опускалось, т.к. подразумевалось само собой. Понимаю что современным кинопроизводителям нет дела до таких "мелочей", но зрители постарше могли бы заметить.
Подтверждающие источники:
1. ВИКИПЕДИЯ - "Ограбление ГОСБАНКА АРМЯНСКОЙ ССР - уникальное...."
2.СЛЕДСТВИЕ ВЕЛИ.....С ЛЕОНИДОМ КАНЕВСКИМ......
" Ограбление ГОСБАНКА АРМЯНСКОЙ ССР....."
3. Самое "свежее" - газета "АРГУМЕНТЫ и ФАКТЫ" от 22.10.2015, где подробно описывается данное ограбление, тоже называет это учреждение : ГОСБАНК АРМЯНСКОЙ ССР.
Конечно, людям свойственно ошибаться, но какой же вариант Вы "предлагаете"?
А в этой фильме был ход расследования? И кто же там что-то расследовал? Опер расследовал? А разве опер может расследовать?
Таки ...ДА! Халтура меня не заинтересовала.
Если Вам не нравится слово "расследование", то заменю словом оперативно-розыскные действия. Но я не специалист в этом деле, и мне больше нравится выражение "расследование преступления". Мне кажется именно этим и занимался Черкасов. И очень удачно. Ну не нравятся Вам детективы, так не смотрите их.