Ясно одно - у атеиста кардинально меняется сознание и психология, а у Ставрогина, Шатова, Свидригайлова, Бог остается "про запас", так на всякий случай, отсюда и глюки и видения, совесть мучает - а вдруг все-таки "притянут к ответу"?
В этом смысле революционеры образца 1873 года Достоевского, выглядят наивными и в чем-то трогательными. Ну, а произведения писателя революционерам 1895-го кажутся "архибредом"...
Опять в собственных измышлениях заплутали? Глава "У Тихона" находится между "заседанием у "наших" и балом в пользу гувернанток - ДО пожара, ДО Лизы, ДО убийства Шатова. Не стоит классику по киноинверсии 2014 г. изучать.
Пардон, это из чего же и где следует? А "кБесов" я еще в институте прочел. Не надо обо всех судить по себе. Может вам,Ангелина,ничтоже сумняшеся, самой того...перечитать "классику" на досуге? Что Федора михайловича.что Набокова? Тогда,полагаю,было бы больше объективности и спокойствия, и поменьше желчи и назойливого желания блеснуть звездой)
И еще была видимо у Ставрогина некая потребность "упасть на самое дно", искупаться в мерзости по уши...пусть даже и выдуманной..."опустить" что ли себя...А может его совесть грызла- за Лебядкиных, за Шатова,за то что Петрушу не раздавил как таракана...
Опять в собственных измышлениях заплутали? Глава "У Тихона" находится между "заседанием у "наших" и балом в пользу гувернанток - ДО пожара, ДО Лизы, ДО убийства Шатова. Не стоит классику по киноинверсии 2014 г. изучать.
И девочку, как пишет Достоевский, мать хоть и любила, но частенько била. Так что повесилась она не из-за того.
Ну, а то, что Ставрогин бросил "Не было ничего", так это чтоб слишком лояльному и всепрощающему старцу досадить. Не получил он от него жаждаемой "епитимьи".
Не думаю, что всё так сюрреалистично. К тому же, листки в количестве 300 экземпляров были отпечатаны заграницей ещё прежде (прежде Лебядкиных и прежде др. известных событий).
И еще была видимо у Ставрогина некая потребность "упасть на самое дно", искупаться в мерзости по уши...пусть даже и выдуманной..."опустить" что ли себя...А может его совесть грызла- за Лебядкиных, за Шатова,за то что Петрушу не раздавил как таракана...А почему не допустить,что девочка повесилась просто от того что ее мать высекла "за кражу ножика",а Ставрогин не заступился, вот и муки совести,и видения...И опять же Ставрогин Тихону говорил про явления Матрешки и про "некое злобное существо"(понимай- беса). А какой же дух безвинной девчушки- бес?
Матрешка боготворила Ставрогина,он был для нее неким "высшим существом", ну,подетски возможно была влюблена в него...это ж не означает,что девчонка была "испорчена с пеленок". А Ставрогин,вместо того чтоб как товарищ Сухов Гюльчатаю сказать "Иди ка ты спать,дочка", цинично воспользовался...это если ему верить. Я лично склоняюсь к мысли, что Ставрогин все-таки "налгал на себя". И история эта ему понадобилась с опубликованием еще в газетах,чтоб отрезать себе путь назад к жизни,поскольку жить он не хотел а покончить с собой сил было недостаточно, и пришлось самому себе поставить невыносимые условия...это-то видимо и раскусил Тихон,почему Ставрогин так и психанул в конце.
А разве здесь не было совращения Ставрогина? Ведь она сама
залезла на колени Ставрогина, и как я понял (может, это мои фантазии), показала, что "хочет". А повесилась она из-за того, что посчитала грехом до свадьбы половое сношение.
Матрёша никак не могла показать, "что хочет". Ставрогин в исповеди подчеркнул: несмотря на обилие бранных слов, кои, несомненно, были в ходу в её среде, она была совершенно чиста и ОБ ЭТОМ не имела никакого представления.
Николай объявил о пропаже перочинного ножа, и хоть тут же нашёл его, смолчал, чтоб со злорадным наслаждением понаблюдать, как девчонку высекут. Тут, видно, больные инстинкты взыграли по полной, результат - надругательство над малолетней и даже мысль её убить , во избежание огласки.
Вы всё же наберитесь мужества и прочтите роман, тогда многие вопросы отпадут сами собой. :))
Наверняка со мной здесь не согласятся, но прочитав некоторые последние "вопросы" , скажу, что наша дискуссия обретает характер несколько фантасмагорический.
Сравнил три экранизации (по мотивам) романа «Бесы». Мне больше понравилась экранизация 2006 года, т.к. она, как написано на форуме, ближе к тексту. Не понравилась экранизация 2014 года, т.к. очень сложно следить за сюжетом. Понял только основную мысль фильма. Но сейчас, вспоминая все 3 экранизации, почему-то больше всего запомнилась экранизация 2014 года. Очень яркие артисты. Не знаю, может, правы те, кто писал, что они переигрывают, но я не специалист, а только любитель кино.
Дался вам этот Свидригайлов...говорю же- нигде в "Преступлении" нет на это прямого указания, понимай как хочешь...Что до "Лолиты",так там еще неизвестно,кто кого совратил...Гумберт-то был чисто "теоретик", а Ло до него еще "гуляла" с мистером Куильти...не считая сверстников...Не в этом педофильстве вообще дело-то!Оно тоже было-ли-не было...Ставрогин же сам говорит "Я может быть вам сильно налгал на себя"...Может было НАМЕРЕНИЕ,мысль,а не само действие...а может глюк,как и у Свидргайлова в трактире в ночь самоубийства...Дело в самом Ставрогине.
[Пенсионеру
[
О каком "обоюдном согласии " вы говорите? Он надругался над ребенком. Матрешей. И ребенок потом от горя повесился. В "Преступлении и наказании" есть похожий персонаж по фамилии Свидригайлов, растлитель детей, тоже в конце покончивший с собой.[/quote]
Свидригайлов и Ставрогин перекликаются - все эти несчастные девочки - реальный случай из жизни Достоевского, ставшего свидетелем изнасилования, когда сам он был маленьким ребенком. Кстати, Пряжов один из убийц Иванова, родился и некоторое время жил в доме, где работал отец Достоевского - вот такие заковыки подбрасывает жизнь - нарочно не придумаешь...
отзывы
В этом смысле революционеры образца 1873 года Достоевского, выглядят наивными и в чем-то трогательными. Ну, а произведения писателя революционерам 1895-го кажутся "архибредом"...
Опять в собственных измышлениях заплутали? Глава "У Тихона" находится между "заседанием у "наших" и балом в пользу гувернанток - ДО пожара, ДО Лизы, ДО убийства Шатова. Не стоит классику по киноинверсии 2014 г. изучать.
И еще была видимо у Ставрогина некая потребность "упасть на самое дно", искупаться в мерзости по уши...пусть даже и выдуманной..."опустить" что ли себя...А может его совесть грызла- за Лебядкиных, за Шатова,за то что Петрушу не раздавил как таракана...
Ну, а то, что Ставрогин бросил "Не было ничего", так это чтоб слишком лояльному и всепрощающему старцу досадить. Не получил он от него жаждаемой "епитимьи".
А разве здесь не было совращения Ставрогина? Ведь она сама
залезла на колени Ставрогина, и как я понял (может, это мои фантазии), показала, что "хочет". А повесилась она из-за того, что посчитала грехом до свадьбы половое сношение.
Николай объявил о пропаже перочинного ножа, и хоть тут же нашёл его, смолчал, чтоб со злорадным наслаждением понаблюдать, как девчонку высекут. Тут, видно, больные инстинкты взыграли по полной, результат - надругательство над малолетней и даже мысль её убить , во избежание огласки.
Вы всё же наберитесь мужества и прочтите роман, тогда многие вопросы отпадут сами собой. :))
[
О каком "обоюдном согласии " вы говорите? Он надругался над ребенком. Матрешей. И ребенок потом от горя повесился. В "Преступлении и наказании" есть похожий персонаж по фамилии Свидригайлов, растлитель детей, тоже в конце покончивший с собой.[/quote]
Ведь сношение с несовершеннолетней было по обоюдному согласию. Или я не прав?