Змеелов (1985)

У меня такое же ощущение фильма. Лживость и натянутость сюжета фатальная. Причем лживость в мелочах. Вроде все правильно, но начни рассматривать конкретные мелочи - все чушь и домыслы. Главная цель книги и фильма - сделать торгашей и пр. спекулянтов за все виноватыми. Будто все другие сов.граждане не перли, все что не приколочено. Проще всего сделать торгашей козлами отпущения за все. Но при этом всем - книга и фильм талантливы. Актерские работы на высочайшем уровне.

При всех недостатках сценария, который и обсуждался многими участниками, фильм сделан, я считаю, очень хорошо. Актеры! Большинство прекрасно подобраны и замечательно играют. Вот, например, маленький эпизод с женой Шорохова Зинаидой: она выпивает и поднимает палец жестом заправской выпивохи, - ждет, когда "торкнет". И все, не надо ничего объяснять и так понятно и видна ее дальнейшая судьба. И еще кадры - несется мотоциклист через какие-то лабиринты. Ничего вообще нет страшного, а смотреть почему-то тревожно и неприятно...Кстати, для возникновения определенного чувства известнейший режиссер Альфред Хичкок пользовался различными интересными приемами.
Сегодня такое искусство, на мой взгляд, вообще отсутствует. За немногим исключением, все такое тупое: глаза таращат, как в немом кино, рты с надутыми губами, да у некоторых так круто, что рот все время не могут удержать в нормальном положении. Просто невозможно смотреть.
Да, еще про фильм и то время. Я, волею случая, сама далекая от торговли, имела родственников, у которых были "знакомства". Иногда брали меня в поход за продуктами. Ходили мы в разные магазины. Конечно в служебные помещения. Брали все, чего в продаже не было. И всегда заведующие выпивали с такими "блатными" посетителями (как правило пили шампанское, иногда пиво). Причем заведующие - женщины, пили привычно и много, и вообще днем. По своему возрасту я уже знаю конец многих жизненных историй, поэтому, мне кажется, что атмосфера в торговом мире того времени в фильме показана похоже.

№ 27 Интересно,как они их смешивали в больших количествах. В магазинах ещё ставили рядом с мешком с сахаром воду,сахар становился сырым и тяжёлым. Высверливали гирьки для весов и делали их легче. Обвешивали покупателя. Устраивали выездную торговлю,где меняли цены. Так что работать в торговле-это искусство. Зато продавщицы щегляли в финских сапогах,дублёнках из ламы и носили бриллиантовые серёжки.

Для № 25 Сюжеты о хищениях в торговле, например, в фильме "Следствие ведут знатоки" взяты из реальной жизни. Директору рынка не надо было воровать, ему просто давали взятки за место на рынке, в магазинах тогда, (и сейчас тоже) процветала "пересортица"- фрукты разного сорта смешивались и продавались по цене сорта, который дороже, в продаваемых пирожных не указывался вес ( должно весить 70 грамм, реально весило 50 -55 грамм), вместо масла добавляли маргарин, дефицитная одежда в большом количестве продавалась на так называемых "барахолках", разливное вино и пиво разбавлялись водой очень сильно, так же, как и разливное молоко, и т.д. Я говорю о торговле в провинции, в столичных городах схемы были изощреннее. "Безобидные" директора рынков имели квартиры и дачи, которые никак нельзя было сопоставить с уровнем их зарплаты. Конечно, встречались нормальные, порядочные люди и в торговле, но сама система их выдавливала.

о если бы людям возможно было производить детей как-нибудь иначе если бы не было женщин тогда человек не знал бы никаких неприятностей

Вы тоже меня немного не так поняли... Я имел в виду именно руководство... Кому-то это покажется фантастикой, но именно у руководства возможностей красть было неизмеримо меньше, чем у любого продавца...
Именно за руководством следили остервенело сотрудники ОБХСС... Те самые, к слову, которые приходили и как ни в чем не бывало выпрашивали себе дефицит...
Дело в том, что я сын торгового работника, занимавшего достаточно крупную должность в рамках области, поэтому смело могу сказать-разговоры о тотальных хищениях-это байки, во многом инспирированные властями для того, чтобы скрыть банальные просчеты в экономике... То бишь-нужного количества товара не производится, а виноваты торгаши-это они все прячут под прилавком...
Все что могли торговые работники-это принести домой дефицитные товары... То есть, купить их абсолютно по своей цене,не выстаивая в очередях...Возможно, достать что-то родне и друзьям-опять же по госцене(может, кто-то из них и спекулировал дома, но это явно в порядке частной инициативы,безо всякой системы и закидывания денег руководству). К слову, это тоже считалось нарушением, а то и преступлением... Большинство арестов торговых работников связаны именно с такими ситуациями... К примеру, кладовщик внес в деньги в кассу и взял товар у себя на складе...Формально не имеет права...Берут и раздувают из мухи слона... А если директор был в курсе, так это уже групповое хищение... (Кстати, мать всегда смеялась над образом директора рынка в рязановском "Гараже". Говорила-там реальна одна фраза :"Что на рынке красть-прилавки?" .Дело в том, что должность директора рынка-это последнее место в торговой иерархии тогдашней. Туда, в-основном, отправляли перед пенсией-досидеть, что называется. Вот в перестройку они развернулись, это да...)
Вот в магазинах у продавцов-да, была возможность... Обсчитать, обвесить, может и реально спрятать что-то...
Поэтому , к примеру, история директора "Елисеевского" магазина мне лично представляется скорее фальсификацией... Не верю я в миллионные взятки и масштабные хищения... Уверен-все было завышено в разы...Просто политика, будь она неладна, а человека расстреляли...
Просто рассказывать о хищениях в строительстве, на производстве было не принято-государство же рабочих и крестьян, они красть не могут. Это торговля-уродливое наследие прошлого...
Поэтому и фильм с его схемами и боевиками торговой мафии сейчас кажется наивной сказкой...

А кто знает - Павел умер или выжил?

Алексей Кустанай, Вы немного не так меня поняли. Павел был директором крупного гастронома. Вот работающих на этих должностях я и имела ввиду. А среди продавцов, особенно промтоварных магазинов, было очень много честных людей, я сама этому свидетель.

а Вы всех работников торговли знали, что бы такие суждения выносить? А я Вам страшную тайну открою-так, как трясли работников торговли в советское время, не трогали никого. И большей частью трясли ни за что... Знаю очень многих людей из советской торговли, не взявших ни копейки... Поэтому не надо тупо врать...

Сейчас смотрю этот фильм ...Согласен с Маргаритой и Лиз: поведение героя крайне примитивно...Был аферистом в торговле, отсидел, змееловом (!) работал, наконец...Пора бы поумнеть, ума набраться...Ан нет! Давай мстить бывшим подельникам! Да отдай-продай ты эту тетрадку и забудь про это...Нет, упрям как бык или баран...За что и был наказан...

Фильм снят настоящими мастерами. Актеры играют прекрасно. Изречение Митрича :"Неглупые ребятишки, неглупые" мы употребляем постоянно. Так что здесь все в порядке. Но сценарий весьма и весьма спорен. Если на него посмотреть с точки зрения здравого смысла и жизненного опыта. Павел Шорохов был осужден за реальные нарушения, на суде он никого не выдал. Он прекрасно знал, за что его осудили. Совершенно иной вопрос, что правосудие в данном случае было избирательным. То, что совершил Павел, делали в торговле все поголовно. Но осудили его. И вот Павел выходит на свободу и начинается прямо таки раздвоение личности. С одной стороны, он решил вести честный образ жизни. И тут же, с другой стороны, он начинает беспрестанно ездить на такси, покупать охапками розы, дыни, раздавать пачками деньги. Как человек бывалый , поработавший в торговле, побывавший в заключении, он не мог не знать, что денежки ,ну очень скоро закончатся. Значит, что? Честной зарплаты на букеты не хватит, нужно идти туда, где есть левые деньги. Разве может Павел не знать этого? И тут же он яростно начинает сражаться с преступниками в сфере торговли, с которыми сам имел дела. Он соглашается работать в овощном павильоне( я только не поняла в качестве кого, продавец там есть, грузчики тоже). А то он не знает, что за работа в этом павильоне? И тут же уличает героиню Полищук в обсчете. А он что, собрался жить на 70 рублей и покупать на них розы? Это шизофрения чистой воды.

Фильм в целом смотрелся хорошо, актеры на высоте. Но сюжетец в последствии стал заезженным: вот возвращается главный герой из заключения (безвинно подставленный, разумеется) и начинается Мстя. Индивидуальные расследования, разоблачения и наказания, естественно. Тут ему ангельское создание в виде подружки в помощь. Ну или падшее, но ангельское внутри. Такое кинодейство в 90-е, да и позже пошло потоком. И почти всегда мутным.

Фильм не стандартный,сюжет необычный и актуальный в то время,игра актёров очень убедительная. Одна из самых лучших кинокартин времён перестройки.

кровосмешения и сейчас хватает, а так понравился Старыгин

Книга понравилась.Тогда,в начале 80-х,когда начали потихоньку вытаскивать на свет всяких "цеховиков",было занимательно.Но фильм получился поверхностным,на мой взгляд.