№3180 perfect sense
"Гнилые 80-е" же — эпоха обыкновенной пошлой грязи. Сильные и талантливые натуры тогда искали себя среди предательства старших (Таня), уличных соблазнов (Панов), чьей-то глупости (Шлепаков)...
Наконец, иные безуспешно пытались управлять дурной стихией, которая лезла наружу. Здесь потерпела поражение Елена Михайловна.
Аплодирую.. Кратко и точно.. Могу "расписать",более яркими красками,(потому что сам в этом дерьмищще кувыркался), но не буду.. "Дабы не замутить воды Леты"(с) ((
№3169 Архон
... Ну,тогда,может быть, (если понимаете,то расскажете,нам,сирым, о ваших суждениях о "людях с гнильцой"),почему обожают почти садиста Достоевского? Законченного алкаша Есенина? Наркомана Булгакова? Психопата Маяковского? Ну давайте!)) Давайте "знЯкОмиться"!(с)."Ваша мама пришла,вам дюлей принесла, "дорогие мои детишечки"(с) ))) Я вас категорически приветствую,ПОКА(шутим) уважаемые господа офицеры и дамы.. Отдельный респект стольному оплоту вечно СЛИШКОМ скромной русской интеллигенции, дружищще perfect sense ))) Таки вопрошаю в новоиспечённых традициях : "ШО?" )))
А если серьёзно,то как в песне: "Пять минут у зеркала постой.."(с),.. "ОПРЕДЕЛЁННАЯ" "с гнильцой" )) О! Каламбур!))
perfect sense (санкт-петербург, москва)20.01.2024 - 12:31:18
№3176 Шиповник
Здесь постоянно уводят обсуждение или брежневскую эпоху или ещё лучше - в сталинскую. А фильм о судьбе гимнастки.
А гимнастка что, не в обществе живет? И не в конкретную эпоху?
На свете ведь нет людей, которые не были бы детьми своего времени. Их личные судьбы и черты формируются соответственно.
Говоря о человеке, не затронуть эпоху немыслимо. Искусство же, между прочим, — зеркало эпохи. И человека изображает как её реалию.
Только, умоляю, не надо ответов по формуле "от-вашего-ума-голова-разболелась"..
perfect sense (санкт-петербург, москва)20.01.2024 - 12:23:14
№3179 Шиповник
... 1930--1940- это не сталинская эпоха?
Я только вчера видела этот пост.
И за свои слова привыкла отвечать
Это — эпоха настоящих сильных характеров. Последние заявляли о себе ярко на фоне того, что творилось в стране и за её пределами. А кто оказывается у власти и что происходит с его подачи... Уж тут иная сторона дела.
"Гнилые 80-е" же — эпоха обыкновенной пошлой грязи. Сильные и талантливые натуры тогда искали себя среди предательства старших (Таня), уличных соблазнов (Панов), чьей-то глупости (Шлепаков)...
Наконец, иные безуспешно пытались управлять дурной стихией, которая лезла наружу. Здесь потерпела поражение Елена Михайловна.
№3178 Архон
.Вы хоть и дама,"фэминэ-эмансипэ", но в наших кругах за базар принято отвечать)) Я -то уж точно дедушку-Джугашвили НЕ упоминал в спортивной гимнастике))
А я Вам покажу фэминэ-эмансипэ
№3166 perfect sense
Да, и вот ещё на чем я настаиваю...
Таня Серебрякова и Алексей Панов — это образцы советской молодежи 1930-х — 40-х, как бы вынутые из тогдашнего антуража. И опрокинутые в позднесоветскую грязь.
В тридцатые они нашли бы себя среди "добровольцев", о которых писал позднее Долматовский. (Фильм был снят убедительный). В "сороковые, роковые"(с) — на фронте, в партизанах, в таких организациях, как "Молодая гвардия".
.
1930--1940- это не сталинская эпоха?
Я только вчера видела этот пост.
И за свои слова привыкла отвечать
№3176 Шиповник
Здесь постоянно уводят обсуждение или брежневскую эпоху или ещё лучше - в сталинскую. А фильм о судьбе гимнастки.
Вы несколько невнимательны...Просто не всё перечитали здесь. Было и обсуждение фильма "Сломанные куколки"(с той же вами нижеуказанной Мухиной,и там поболее,наберите здесь-же,на "кинозале"), и литературного продолжения "Вольные упражнения". Насчет упоминания "сталинской эпохи".. Где? Когда?Уточняйте..Вы хоть и дама,"фэминэ-эмансипэ", но в наших кругах за базар принято отвечать)) Я -то уж точно дедушку-Джугашвили НЕ упоминал в спортивной гимнастике)) Там была другая "гимнастика".Очень "Другая" .
№3172 Архон
... Не надо вспоминать баскетбол..Или я начну вспоминать Шахматы и Хоккей..))
Тогда не надо было сравнивать с вечно-вторым Динамо Москва.
Советских спортсменов нацеливали на достижение максимального результата - золотой медали. Спортивная гимнастика - один из таких видов спорта, где разыгрывался большой комплект медалей. Когда засияла звезда румынки Нади Команечи, сняли с должности Ларису Латынину. Потому что на Монреальской Олимпиаде 1976 г. сборная СССР по гимнастике не досчиталась золотых медалей.
Здесь постоянно уводят обсуждение или брежневскую эпоху или ещё лучше - в сталинскую. А фильм о судьбе гимнастки.
№3173 perfect sense
... Вам никто не мешает принять в спорах на этой странице самое активное участие. Кстати, доказательство — знак прочной позиции.
Только, я Вас умоляю, за всех не расписывайтесь. Каждый имеет право обсуждать на форуме те проблемы, которые считает важными. Вы, например, тут не исключение, как и я.
Я пишу здесь только от своего имени. За всех не расписываюсь.
На месте обсуждантов я бы поинтересовалась судьбами советских гимнасток - напр. Елены Мухиной, получившей сильную травму накануне Московской Олимпиады и оказавшейся в инвалидном кресле.
Когда вышла "Куколка", про Елену Мухину начали писать и я понимала, что героиня фильма чудом не оказалась на месте Елены Мухиной.
perfect sense (санкт-петербург, москва)20.01.2024 - 10:23:09
№3170 Архон
... Не беспокойтесь. Здесь её есть кому защитить.
Танькин грех = Гордыня.. Перфекционизм в профессии..Другого для неё нет.. Так приучили.. Было и есть масса призёров,которые были "вечно вторые" ). И ничего.. Ну,например,как "Динамо" в хоккее в советские времена,вечно вторые за ЦСКА..И ничего...Не вешались...А тут... "Только первое место" - в любой ситуации. Даже с тенью..((
Вообще... Две несчастные, запутавшиеся женщины.
Одной — всего шестнадцать, а жизнь уже завершилась, не оставив после себя ничего, кроме тоски и агрессии.
Другая... Как бы сказать... Постарше. Ум, красота, обаяние, готовность пожалеть и помочь. А в награду за всё это... Пустая квартира. Чуть не сорвалось: "пустая койка".
И обеим... Воздаяние. Смелый, честный и высоко стОящий парень. С головой на плечах к тому же. Только не угодно ли его разделить? Опять же закон с моралью говорят свое веское слово.
Вот так "спортивный" фильм перерастает в более сложную драму. Потяжелее, чем фильм "Служебный роман".
perfect sense (санкт-петербург, москва)20.01.2024 - 10:06:19
№3169 Архон
... Ну,тогда,может быть, (если понимаете,то расскажете,нам,сирым, о ваших суждениях о "людях с гнильцой"),почему обожают почти садиста Достоевского? Законченного алкаша Есенина? Наркомана Булгакова? Психопата Маяковского? Ну давайте!)) Давайте "знЯкОмиться"!(с)."Ваша мама пришла,вам дюлей принесла, "дорогие мои детишечки"(с) ))) Я вас категорически приветствую,ПОКА(шутим) уважаемые господа офицеры и дамы.. Отдельный респект стольному оплоту вечно СЛИШКОМ скромной русской интеллигенции, дружищще perfect sense ))) Таки вопрошаю в новоиспечённых традициях : "ШО?" )))
А если серьёзно,то как в песне: "Пять минут у зеркала постой.."(с),.. "ОПРЕДЕЛЁННАЯ" "с гнильцой" )) О! Каламбур!))
Вообще —проблема серьёзная.
Наверное, легко жить в "подцензурные" эпохи, когда на первом плане восприятия оказываются лишь достижения людей. А изнанка их жизни просто не попадает "в публичное пространство". Если, конечно, "звезда" не натворит нечто из ряда вон вышедшее...
Отсюда и тоска многих, скажем, по брежневским временам...
Очень нелегко людям мириться с тем, что кумир может сорваться. И лежать "ниже своих дел"(с).
Но Таня Серебрякова показана именно в таком положении. Эта коллизия в "Куколке" была выстроена задолго до того, как скандальная хроника стала обычной частью информационного поля.
Последнее не всегда фиксирует добрые выходы. А вот искусство...
В финале "Куколки" вообще-то и жертвенность, и совесть человеческая торжествует.
perfect sense (санкт-петербург, москва)20.01.2024 - 09:56:14
№3171 Шиповник
... Я ничего не собираюсь доказывать. Давно обратила внимания, что фильм "Куколка" обсуждается каждый день и почти одним составом форумчан. Философствуете между собой.
Особенно perfect sense теперь есть где размахнуться. Надоел всем на "Доживем до понедельника" нескончаемой балладой о Наташе Гореловой и вороне.
Вам никто не мешает принять в спорах на этой странице самое активное участие. Кстати, доказательство — знак прочной позиции.
Только, я Вас умоляю, за всех не расписывайтесь. Каждый имеет право обсуждать на форуме те проблемы, которые считает важными. Вы, например, тут не исключение, как и я.
№3171 Шиповник
Мне всегда вспоминается баскетбол. Как меняли Гомельского на Кондрашина и обратно за вторые-третьи места на ЧМ и ОИ. Сейчас бы хоть в баскетболе 3-е место заняли и их на руках носили бы.
Не надо вспоминать баскетбол..Или я начну вспоминать Шахматы и Хоккей..))
№3167 Definitely_
...
Пересмотрите когда время будет.
Я ничего не собираюсь доказывать. Я тоже высказала свое мнение. Давно обратила внимания, что фильм "Куколка" обсуждается каждый день и почти одним составом форумчан. Философствуете между собой.
Особенно perfect sense теперь есть где размахнуться. Надоел всем на "Доживем до понедельника" нескончаемой балладой о Наташе Гореловой и вороне.
№3170 Архон
... Не беспокойтесь. Здесь её есть кому защитить.
Танькин грех = Гордыня.. Перфекционизм в профессии..Другого для неё нет.. Так приучили.. Было и есть масса призёров,которые были "вечно вторые" ). И ничего.. Ну,например,как "Динамо" в хоккее в советские времена,вечно вторые за ЦСКА..И ничего...Не вешались...А тут... "Только первое место" - в любой ситуации. Даже с тенью..((
Да-да "виновата" советская система подготовки спортсменов. Если с них требовали (не во всех видах, но с гимнасток -точно) только золотые медали. Да, они так были воспитаны, они впитали от тренеров, что должны быть первыми. И не только в спорте, но и в жизни.
Кого-нибудь в фильме волновало состояние Тани? Про Елену Мухину, что она осталась инвалидом, начали писать в "Советском спорте" только в годах 1986-1988. Тане, в отличие от Мухиной повезло, что она может сама передвигаться, а не сидеть в инвалидном кресле. Но на ней поставили крест как на спортсменке. Не имевшим отношение к спорту - этого не понять.
Мне всегда вспоминается баскетбол. Как меняли Гомельского на Кондрашина и обратно за вторые-третьи места на ЧМ и ОИ. Сейчас бы хоть в баскетболе 3-е место заняли и их на руках носили бы.
отзывы
"Гнилые 80-е" же — эпоха обыкновенной пошлой грязи. Сильные и талантливые натуры тогда искали себя среди предательства старших (Таня), уличных соблазнов (Панов), чьей-то глупости (Шлепаков)...
Наконец, иные безуспешно пытались управлять дурной стихией, которая лезла наружу. Здесь потерпела поражение Елена Михайловна.
...
Вы про бревно в глазу ?
... Вообще —проблема серьёзная.
В финале "Куколки" вообще-то и жертвенность, и совесть человеческая торжествует.
... Ну,тогда,может быть, (если понимаете,то расскажете,нам,сирым, о ваших суждениях о "людях с гнильцой"),почему обожают почти садиста Достоевского? Законченного алкаша Есенина? Наркомана Булгакова? Психопата Маяковского? Ну давайте!)) Давайте "знЯкОмиться"!(с)."Ваша мама пришла,вам дюлей принесла, "дорогие мои детишечки"(с) ))) Я вас категорически приветствую,ПОКА(шутим) уважаемые господа офицеры и дамы.. Отдельный респект стольному оплоту вечно СЛИШКОМ скромной русской интеллигенции, дружищще perfect sense ))) Таки вопрошаю в новоиспечённых традициях : "ШО?" )))
А если серьёзно,то как в песне: "Пять минут у зеркала постой.."(с),.. "ОПРЕДЕЛЁННАЯ" "с гнильцой" )) О! Каламбур!))
Здесь постоянно уводят обсуждение или брежневскую эпоху или ещё лучше - в сталинскую. А фильм о судьбе гимнастки.
На свете ведь нет людей, которые не были бы детьми своего времени. Их личные судьбы и черты формируются соответственно.
Говоря о человеке, не затронуть эпоху немыслимо. Искусство же, между прочим, — зеркало эпохи. И человека изображает как её реалию.
Только, умоляю, не надо ответов по формуле "от-вашего-ума-голова-разболелась"..
... 1930--1940- это не сталинская эпоха?
Я только вчера видела этот пост.
И за свои слова привыкла отвечать
"Гнилые 80-е" же — эпоха обыкновенной пошлой грязи. Сильные и талантливые натуры тогда искали себя среди предательства старших (Таня), уличных соблазнов (Панов), чьей-то глупости (Шлепаков)...
Наконец, иные безуспешно пытались управлять дурной стихией, которая лезла наружу. Здесь потерпела поражение Елена Михайловна.
.Вы хоть и дама,"фэминэ-эмансипэ", но в наших кругах за базар принято отвечать)) Я -то уж точно дедушку-Джугашвили НЕ упоминал в спортивной гимнастике))
Да, и вот ещё на чем я настаиваю...
Таня Серебрякова и Алексей Панов — это образцы советской молодежи 1930-х — 40-х, как бы вынутые из тогдашнего антуража. И опрокинутые в позднесоветскую грязь.
В тридцатые они нашли бы себя среди "добровольцев", о которых писал позднее Долматовский. (Фильм был снят убедительный). В "сороковые, роковые"(с) — на фронте, в партизанах, в таких организациях, как "Молодая гвардия".
.
Я только вчера видела этот пост.
И за свои слова привыкла отвечать
Здесь постоянно уводят обсуждение или брежневскую эпоху или ещё лучше - в сталинскую. А фильм о судьбе гимнастки.
совесть человеческая
... Не надо вспоминать баскетбол..Или я начну вспоминать Шахматы и Хоккей..))
Советских спортсменов нацеливали на достижение максимального результата - золотой медали. Спортивная гимнастика - один из таких видов спорта, где разыгрывался большой комплект медалей. Когда засияла звезда румынки Нади Команечи, сняли с должности Ларису Латынину. Потому что на Монреальской Олимпиаде 1976 г. сборная СССР по гимнастике не досчиталась золотых медалей.
Здесь постоянно уводят обсуждение или брежневскую эпоху или ещё лучше - в сталинскую. А фильм о судьбе гимнастки.
... Вам никто не мешает принять в спорах на этой странице самое активное участие. Кстати, доказательство — знак прочной позиции.
Только, я Вас умоляю, за всех не расписывайтесь. Каждый имеет право обсуждать на форуме те проблемы, которые считает важными. Вы, например, тут не исключение, как и я.
На месте обсуждантов я бы поинтересовалась судьбами советских гимнасток - напр. Елены Мухиной, получившей сильную травму накануне Московской Олимпиады и оказавшейся в инвалидном кресле.
Когда вышла "Куколка", про Елену Мухину начали писать и я понимала, что героиня фильма чудом не оказалась на месте Елены Мухиной.
... Не беспокойтесь. Здесь её есть кому защитить.
Танькин грех = Гордыня.. Перфекционизм в профессии..Другого для неё нет.. Так приучили.. Было и есть масса призёров,которые были "вечно вторые" ). И ничего.. Ну,например,как "Динамо" в хоккее в советские времена,вечно вторые за ЦСКА..И ничего...Не вешались...А тут... "Только первое место" - в любой ситуации. Даже с тенью..((
Одной — всего шестнадцать, а жизнь уже завершилась, не оставив после себя ничего, кроме тоски и агрессии.
Другая... Как бы сказать... Постарше. Ум, красота, обаяние, готовность пожалеть и помочь. А в награду за всё это... Пустая квартира. Чуть не сорвалось: "пустая койка".
И обеим... Воздаяние. Смелый, честный и высоко стОящий парень. С головой на плечах к тому же. Только не угодно ли его разделить? Опять же закон с моралью говорят свое веское слово.
Вот так "спортивный" фильм перерастает в более сложную драму. Потяжелее, чем фильм "Служебный роман".
... Ну,тогда,может быть, (если понимаете,то расскажете,нам,сирым, о ваших суждениях о "людях с гнильцой"),почему обожают почти садиста Достоевского? Законченного алкаша Есенина? Наркомана Булгакова? Психопата Маяковского? Ну давайте!)) Давайте "знЯкОмиться"!(с)."Ваша мама пришла,вам дюлей принесла, "дорогие мои детишечки"(с) ))) Я вас категорически приветствую,ПОКА(шутим) уважаемые господа офицеры и дамы.. Отдельный респект стольному оплоту вечно СЛИШКОМ скромной русской интеллигенции, дружищще perfect sense ))) Таки вопрошаю в новоиспечённых традициях : "ШО?" )))
А если серьёзно,то как в песне: "Пять минут у зеркала постой.."(с),.. "ОПРЕДЕЛЁННАЯ" "с гнильцой" )) О! Каламбур!))
Наверное, легко жить в "подцензурные" эпохи, когда на первом плане восприятия оказываются лишь достижения людей. А изнанка их жизни просто не попадает "в публичное пространство". Если, конечно, "звезда" не натворит нечто из ряда вон вышедшее...
Отсюда и тоска многих, скажем, по брежневским временам...
Очень нелегко людям мириться с тем, что кумир может сорваться. И лежать "ниже своих дел"(с).
Но Таня Серебрякова показана именно в таком положении. Эта коллизия в "Куколке" была выстроена задолго до того, как скандальная хроника стала обычной частью информационного поля.
Последнее не всегда фиксирует добрые выходы. А вот искусство...
В финале "Куколки" вообще-то и жертвенность, и совесть человеческая торжествует.
... Я ничего не собираюсь доказывать. Давно обратила внимания, что фильм "Куколка" обсуждается каждый день и почти одним составом форумчан. Философствуете между собой.
Особенно perfect sense теперь есть где размахнуться. Надоел всем на "Доживем до понедельника" нескончаемой балладой о Наташе Гореловой и вороне.
Только, я Вас умоляю, за всех не расписывайтесь. Каждый имеет право обсуждать на форуме те проблемы, которые считает важными. Вы, например, тут не исключение, как и я.
Мне всегда вспоминается баскетбол. Как меняли Гомельского на Кондрашина и обратно за вторые-третьи места на ЧМ и ОИ. Сейчас бы хоть в баскетболе 3-е место заняли и их на руках носили бы.
...
Пересмотрите когда время будет.
Особенно perfect sense теперь есть где размахнуться. Надоел всем на "Доживем до понедельника" нескончаемой балладой о Наташе Гореловой и вороне.
... Не беспокойтесь. Здесь её есть кому защитить.
Танькин грех = Гордыня.. Перфекционизм в профессии..Другого для неё нет.. Так приучили.. Было и есть масса призёров,которые были "вечно вторые" ). И ничего.. Ну,например,как "Динамо" в хоккее в советские времена,вечно вторые за ЦСКА..И ничего...Не вешались...А тут... "Только первое место" - в любой ситуации. Даже с тенью..((
Кого-нибудь в фильме волновало состояние Тани? Про Елену Мухину, что она осталась инвалидом, начали писать в "Советском спорте" только в годах 1986-1988. Тане, в отличие от Мухиной повезло, что она может сама передвигаться, а не сидеть в инвалидном кресле. Но на ней поставили крест как на спортсменке. Не имевшим отношение к спорту - этого не понять.
Мне всегда вспоминается баскетбол. Как меняли Гомельского на Кондрашина и обратно за вторые-третьи места на ЧМ и ОИ. Сейчас бы хоть в баскетболе 3-е место заняли и их на руках носили бы.