Да что вы, Олег всякую ерунду додумываете! Ни о чем Гайдар не намекал. Где у него о прошлом квакинских родителей сказано ? Это вы уже от себя домысливаете, чтобы любыми путями доказать что из Мишки Квакина выйдет только предатель Родины и доходите в своих рассуждения до абсурда. . Извините, зациклило вас на этом.
Посмотрите лучше старый фильм. Как никак он вместе с повестью создавался. А в новой экранизации очень много ненужных деталей, отступлений, но и в нем ТАКИХ намеков нет.
Во что вы превращаете обсуждение детского фильма, господа Олег С и Полонезов?! Ищите того, чего в фильме нет: банды, предатели Родины, троцкисты, шестиконечные звезды.... Еще что придумаете? Может немецких шпионов среди жителей поселка поищите, а Мишку Квакина с Фигурой их пособниками сделаете?! И тогда сразу станет ясно по чьей указке они с Тимуром и его командой воюют.
P. S. А историю вы знаете плохо. Продразверстки в 1932-33 уже давненько не было, ее еще в 1921 году заменили продналогом, а потом и его отменили.
Мирьям, я тоже, когда прочла про шестиконечную звезду и представила ее на воротах дачи 1940-года, была в шоке. И это
еще мягко сказано!
А в старом-то фильме эта песенка есть, господин Полонезов! И никакой крамолы, как вы считаете, в ней нет.
Сцену с обижанием немецкой девочки создатели фильма несколько "сгладили": в повести, если не ошибаюсь, девочку дразнили за то, что она еврейка, а здесь скользкий вопрос национальности убрали, а Квакин с Фигурой "прикалывались" над ее тонкими ногами и незнанием языка.
Конечно Квакин литературный это крестьянский паренёк и если этот паренёк видел как уводили комиссары коровёнку и заставляли его семью сдавать в 1932-33 непомерные нормы продразвёрстки то с какой стати Квакин будет славным добрым мальчиком? А ведь намекал Петрович ох как намекал.
А почему эта сцена должна вызывать усмешку? В фильм ее не включили, мне кажется, только потому, Сима Симаков здесь в исполнении Димы Пасынкова немного не такой, как в повести - не такой болтливый, не такой шустрый, и для его Симы такая сцена просто не подходит, а вот Симакова из старого фильма я легко представляю себе, пританцовывающим вокруг палки и распевающим что угодно.
Сцену с обижанием немецкой девочки создатели фильма несколько "сгладили": в повести, если не ошибаюсь, девочку дразнили за то, что она еврейка, а здесь скользкий вопрос национальности убрали, а Квакин с Фигурой "прикалывались" над ее тонкими ногами и незнанием языка.
уважаемые ценители творчества Гайдара,а как вам эта цитатка:
Воткнув в землю палку, притопывая вокруг нее, приплясывая, Сима Симаков
гордо пропел:
Мы не шайка и не банда,
Не ватага удальцов,
Мы веселая команда
Пионеров-молодцов
У-ух, ты!
представляете с какой бы кривой усмешкой пионеры-молодцы смотрели бы эту сцену ,если бы она вошла в фильм.но создатели фильма благоразумно её в фильм не включили.зато они включили сцену,где Квакин обижает немецкую девочку,которая взята из "Голубой чашки".
Прочитала посты на последней странице и поняла, что ничего уже не понимаю. Троцкизм. шестиконечные звезды... Зачем из Квакина будущего предателя делать троцкизм сюда приплетать?! Да, боюсь, Гайдар, если бы он был жив, узнал бы о своих произведениях много нового. Иногда после таких обсуждений прихожу к выводу, что некоторые писатели явно не дожили до правильного понимания своих произведений.
Господин Полонезов-+*, у меня к вам сразу несколько вопросов:
- Какое отношение имеют троцкисты к повести Гайдара Тимур и его команда?
- Какие идеологические мотивы вы увидели в противостоянии двух банд (даже квакинскую компанию таким словом не назовешь, а тимуровскую и подавно)?.
- Кому и зачем в то время могло придти в голову рисовать на воротах дач шестиконечную звезду и, даже, крест?
- И почему (если такой идиот все таки найдется) тимуровцы должны бежать от этого знака, сломя голову?
Вы, видимо, только недавно эту повесть прочли и восприняли ее с позиции современных трактовок истории и современной пропаганды. Другого объяснения вашим комментариям нет.
А далее я полностью согласна с разбором вашего поста Андреем Ляпчевым.
P..s. Это Мальчиш-Плохиш-то - троцкист?!. Ну вы скажете, господин хороший!
P.p.s. И ни в какие взрослые разборки Гайдар своих героев не втравливает. Они - дети своего времени. Вам, нынешним, в большинстве своем, их поведение и их поступки не понять.
А Гайдар - замечательный человек и писатель. который очень любил детей.
Олег. я Вам в посте № 89 тоже привела отрывки из повести. И по ним видно, что Мишку Квакина нельзя воспринимать односторонне - только отрицательно- как это делаете Вы
В этом мальчишке плохое лежит сверху, на виду, но оно наносное. А копни поглубже - увидишь другого Мишку Квакина. Только Вам копать неохота.
И не надо додумывать эту замечательную повесть в свете современных трактовок! Кому и зачем это нужно-то?!
а как такое продолжение:
ночью Ольга услышала скрип тормозов. В дверь постучали. И грубый голос рявкнул Откройте гражданка ... одевайтесь сурово сообщил ей человек в форме НКВД
- Вы арестованы. Ваш отец сдался врагу.
- Нет мой отец попал в окружение.
- Молчать одевайся и на выход ... ты дочь врага народа.
А на кой черт здесь выкладывать продолжение, состряпанное из современных штампов?
"Тимур и его команда" - это вам не "Утомленные солнцем - ?"
№97 телеман
№ 93 Олег С,обосновали,но Аркадий Петрович обосновал,что Квакин пойдет защищать стану.А Боря Ясень обосновал это ценой своей жизни.Кстати,как такое продолжение:работник райкома или обкома комсомола Ольга произносит пламенную речь на открытии новой школы на улице Квакина
Обоснования именно Аракадия Петровича в том что именно Квакин пойдёт защищать страну именно в повести Тимур и его команда я не вижу а вижу несколько другие намёки и обоснования.
Боря Ясень ушёл бы на фронт даже если бы сыграл Колчака или генерала Кутепова, потому что в кино есть положительные и отрицательные герои, а вы образ роли почему то проецируете на реальную жизнь человека. И конечно жалко что он погиб, а не победно закончил войну и не вернулся в кино.
Кстати Телеман а как такое продолжение:
ночью Ольга услышала скрип тормозов. В дверь постучали. И грубый голос рявкнул Откройте гражданка ... одевайтесь сурово сообщил ей человек в форме НКВД
- Вы арестованы. Ваш отец сдался врагу.
- Нет мой отец попал в окружение.
- Молчать одевайся и на выход ... ты дочь врага народа.
А как такой вариант? И не придётся Ольге открывать школу на улице Квакина. :)))
№ 93 Олег С,обосновали,но Аркадий Петрович обосновал,что Квакин пойдет защищать стану.А Боря Ясень обосновал это ценой своей жизни.Кстати,как такое продолжение:работник райкома или обкома комсомола Ольга произносит пламенную речь на открытии новой школы на улице Квакина
№95 Полонезов-+*
мальчиш-плохиш-это прямой намек на троцкистов,с точки зрения сталинистов.ведь сталинисты уничтожали троцкистов не потому что,те были соперниками в борьбе за власть,а потому что троцкисты продали родину буржуинам за бочку варенья и корзину печенья.и вот в разборки взрослых в своих книгах без стеснения втравляет детей Гайдар.нормальный сюжет для книги среднего детского возраста-соперничество двух подростковых банд.только борются эти банды не за преобладание в поселке, и не за внимание самой красивой девочки округи,а по идеологическим мотивам.
Какой бред!
Как же вам современная пропаганда мозги закомпостировала!
А книги Аркадия Петровича Гайдара и во взрослом возрасте отлично читаются. Талантливый же писатель!
А ещё Аркадий Гайдар был коммунист, а не сталинист. И нигде он Сталина не нахваливал.
Может и в африке предатель был предателем,только в СССР В 1930-е годы,под этим словом подразумевались совсем другие люди.мальчиш-плохиш-это прямой намек на троцкистов,с точки зрения сталинистов.ведь сталинисты уничтожали троцкистов не потому что,те были соперниками в борьбе за власть,а потому что троцкисты продали родину буржуинам за бочку варенья и корзину печенья.и вот в разборки взрослых в своих книгах без стеснения втравляет детей Гайдар.нормальный сюжет для книги среднего детского возраста-соперничество двух подростковых банд.только борются эти банды не за преобладание в поселке, и не за внимание самой красивой девочки округи,а по идеологическим мотивам.беги- говорит Тимур,от того места,где увидишь пятиконечную звезду .А если вдруг на заборе нарисована вместо пятиконечной шестиконечная звезда или крест,то от этого места должны убегать тимуровцы.
добрая половина произведений А.П. Гайдара-это иллюстрация в прозе известной дворовой песни-"Коричневая пуговка валялась на дороге",слова которой ,между прочим ,были сочинены в конце 1930-х годов известным поэтом на полном серьезе.
№ 93 Олег С, @e-mail 3.08.2012 00:12
Забавная точка зрения. Предатель - он и в Африке предатель.
А причём здесь обаятельный Квакин?
Кстати, читал в своё время о том, что первое обсуждение с ребятами "Тимура и его команды" (ещё повести) окончилось скандально - большинству ребят больше всех из героев повести понравился именно Квакин!
№92 анирам
Олег С., мне кажется в трактовке противостояния Тимура- Квакина Вы находитесь под детским впечатлением другой повести А.Гайдара: «Сказка о военной тайне,о Мальчише-Кибальчише и его твердом слове». Но в обсуждаемом произведении уже все сложнее, непадецки. И Мишка Квакин - не Мальчиш-Плохиш.
О какой трактовке противостояния Тимура- Квакина вы говорите? В одном из своих постов я высказал своё мнение, что Квакин мог оказаться и по другую сторону окопа. И своё мнение я обосновал (а мог бы этого и не делать). Вот и всё противостояние.
PS. Исходя из сегодняшних реалий нашей жизни как оказалось правильным персонажем был всё таки Мальчиш - Плохиш, а Кибальчиш на поверку оказался обыкновенным фанатиком. :)))
отзывы
Посмотрите лучше старый фильм. Как никак он вместе с повестью создавался. А в новой экранизации очень много ненужных деталей, отступлений, но и в нем ТАКИХ намеков нет.
Во что вы превращаете обсуждение детского фильма, господа Олег С и Полонезов?! Ищите того, чего в фильме нет: банды, предатели Родины, троцкисты, шестиконечные звезды.... Еще что придумаете? Может немецких шпионов среди жителей поселка поищите, а Мишку Квакина с Фигурой их пособниками сделаете?! И тогда сразу станет ясно по чьей указке они с Тимуром и его командой воюют.
P. S. А историю вы знаете плохо. Продразверстки в 1932-33 уже давненько не было, ее еще в 1921 году заменили продналогом, а потом и его отменили.
Мирьям, я тоже, когда прочла про шестиконечную звезду и представила ее на воротах дачи 1940-года, была в шоке. И это
еще мягко сказано!
А в старом-то фильме эта песенка есть, господин Полонезов! И никакой крамолы, как вы считаете, в ней нет.
Сцену с обижанием немецкой девочки создатели фильма несколько "сгладили": в повести, если не ошибаюсь, девочку дразнили за то, что она еврейка, а здесь скользкий вопрос национальности убрали, а Квакин с Фигурой "прикалывались" над ее тонкими ногами и незнанием языка.
Сцену с обижанием немецкой девочки создатели фильма несколько "сгладили": в повести, если не ошибаюсь, девочку дразнили за то, что она еврейка, а здесь скользкий вопрос национальности убрали, а Квакин с Фигурой "прикалывались" над ее тонкими ногами и незнанием языка.
Воткнув в землю палку, притопывая вокруг нее, приплясывая, Сима Симаков
гордо пропел:
Мы не шайка и не банда,
Не ватага удальцов,
Мы веселая команда
Пионеров-молодцов
У-ух, ты!
представляете с какой бы кривой усмешкой пионеры-молодцы смотрели бы эту сцену ,если бы она вошла в фильм.но создатели фильма благоразумно её в фильм не включили.зато они включили сцену,где Квакин обижает немецкую девочку,которая взята из "Голубой чашки".
- Какое отношение имеют троцкисты к повести Гайдара Тимур и его команда?
- Какие идеологические мотивы вы увидели в противостоянии двух банд (даже квакинскую компанию таким словом не назовешь, а тимуровскую и подавно)?.
- Кому и зачем в то время могло придти в голову рисовать на воротах дач шестиконечную звезду и, даже, крест?
- И почему (если такой идиот все таки найдется) тимуровцы должны бежать от этого знака, сломя голову?
Вы, видимо, только недавно эту повесть прочли и восприняли ее с позиции современных трактовок истории и современной пропаганды. Другого объяснения вашим комментариям нет.
А далее я полностью согласна с разбором вашего поста Андреем Ляпчевым.
P..s. Это Мальчиш-Плохиш-то - троцкист?!. Ну вы скажете, господин хороший!
P.p.s. И ни в какие взрослые разборки Гайдар своих героев не втравливает. Они - дети своего времени. Вам, нынешним, в большинстве своем, их поведение и их поступки не понять.
А Гайдар - замечательный человек и писатель. который очень любил детей.
В этом мальчишке плохое лежит сверху, на виду, но оно наносное. А копни поглубже - увидишь другого Мишку Квакина. Только Вам копать неохота.
И не надо додумывать эту замечательную повесть в свете современных трактовок! Кому и зачем это нужно-то?!
а как такое продолжение:
ночью Ольга услышала скрип тормозов. В дверь постучали. И грубый голос рявкнул Откройте гражданка ... одевайтесь сурово сообщил ей человек в форме НКВД
- Вы арестованы. Ваш отец сдался врагу.
- Нет мой отец попал в окружение.
- Молчать одевайся и на выход ... ты дочь врага народа.
"Тимур и его команда" - это вам не "Утомленные солнцем - ?"
№ 93 Олег С,обосновали,но Аркадий Петрович обосновал,что Квакин пойдет защищать стану.А Боря Ясень обосновал это ценой своей жизни.Кстати,как такое продолжение:работник райкома или обкома комсомола Ольга произносит пламенную речь на открытии новой школы на улице Квакина
Боря Ясень ушёл бы на фронт даже если бы сыграл Колчака или генерала Кутепова, потому что в кино есть положительные и отрицательные герои, а вы образ роли почему то проецируете на реальную жизнь человека. И конечно жалко что он погиб, а не победно закончил войну и не вернулся в кино.
Кстати Телеман а как такое продолжение:
ночью Ольга услышала скрип тормозов. В дверь постучали. И грубый голос рявкнул Откройте гражданка ... одевайтесь сурово сообщил ей человек в форме НКВД
- Вы арестованы. Ваш отец сдался врагу.
- Нет мой отец попал в окружение.
- Молчать одевайся и на выход ... ты дочь врага народа.
А как такой вариант? И не придётся Ольге открывать школу на улице Квакина. :)))
мальчиш-плохиш-это прямой намек на троцкистов,с точки зрения сталинистов.ведь сталинисты уничтожали троцкистов не потому что,те были соперниками в борьбе за власть,а потому что троцкисты продали родину буржуинам за бочку варенья и корзину печенья.и вот в разборки взрослых в своих книгах без стеснения втравляет детей Гайдар.нормальный сюжет для книги среднего детского возраста-соперничество двух подростковых банд.только борются эти банды не за преобладание в поселке, и не за внимание самой красивой девочки округи,а по идеологическим мотивам.
Как же вам современная пропаганда мозги закомпостировала!
А книги Аркадия Петровича Гайдара и во взрослом возрасте отлично читаются. Талантливый же писатель!
А ещё Аркадий Гайдар был коммунист, а не сталинист. И нигде он Сталина не нахваливал.
добрая половина произведений А.П. Гайдара-это иллюстрация в прозе известной дворовой песни-"Коричневая пуговка валялась на дороге",слова которой ,между прочим ,были сочинены в конце 1930-х годов известным поэтом на полном серьезе.
Забавная точка зрения. Предатель - он и в Африке предатель.
А причём здесь обаятельный Квакин?
Кстати, читал в своё время о том, что первое обсуждение с ребятами "Тимура и его команды" (ещё повести) окончилось скандально - большинству ребят больше всех из героев повести понравился именно Квакин!
Олег С., мне кажется в трактовке противостояния Тимура- Квакина Вы находитесь под детским впечатлением другой повести А.Гайдара: «Сказка о военной тайне,о Мальчише-Кибальчише и его твердом слове». Но в обсуждаемом произведении уже все сложнее, непадецки. И Мишка Квакин - не Мальчиш-Плохиш.
PS. Исходя из сегодняшних реалий нашей жизни как оказалось правильным персонажем был всё таки Мальчиш - Плохиш, а Кибальчиш на поверку оказался обыкновенным фанатиком. :)))