Ну если бы я был скромной, сибирской, хозяйственной, восемнадцатилетней девушкой - ну возможно, прибивал время от времени)
Только я от ближайшего электрощитка провел бы проводок, обмотал бы им палисадничек, замаскированный под зеленый вьюн...
То есть не стали бы. Ломать тоже скорее всего не стали бы. Так? А если бы был уже сломан забор, и лаз был более удобным, и путь через палисадник сильно сокращал вам путь, то воспользовались бы?
я же говорю, не стоит так все буквально понимать в таких пьесах . Часть правдоподобия - отдана в жертву символике..
- Это не бородачпалисадник, как вы изволили выразиться, это символ благонамеренности и безмерной любви. Это символ!
- Ну, извините, в искусстве мы тоже понимаем немножко.
№473 Турандот из страны гроз
Ден Джамп ... А зачем воздух зря колыхать? Пока не захотят сами понять, не поймут.
А вы бы стали такой палисадник ремонтировать?
Ну если бы я был скромной, сибирской, хозяйственной, восемнадцатилетней девушкой - ну возможно, прибивал время от времени)
Только я от ближайшего электрощитка провел бы проводок, обмотал бы им палисадничек, замаскированный под зеленый вьюн...
)) Турандот, я же говорю, не стоит так все буквально понимать в таких пьесах . Часть правдоподобия - отдана в жертву символике..
№471 Турандот из страны гроз
Ден Джамп, здравствуйте! ... - Вот я все хочу тебя спросить... Зачем ты это делаешь? ....
- Но... Разве непонятно? ... И вы, значит, не понимаете... Меня все уже спрашивали, кроме вас.
А раз спрашивали, то, стало быть, Валентина им отвечала.
Доброй ночи, Турандот!)
Все верно.
Не, но не так буквально конечно я подразумевал, что все свершалось в сплошном молчании)) .Она же не "немая от рождения"))
Но раз продолжили выбивать, топтать свою тропинку - значит, пока не дошло до них. Значит, в дальнейшем уже каждый делал свое дело "По умолчанию".
Ну почему, воспитание примером, пусть и молчаливым примером - тоже один из способов.
- Вот я все хочу тебя спросить... Зачем ты это делаешь? ....
- Но... Разве непонятно? ... И вы, значит, не понимаете... Меня все уже спрашивали, кроме вас.
А раз спрашивали, то, стало быть, Валентина им отвечала.
№463 Лета(Забвения река)
Я против гинекологических, андрологических и сексологических подробностей, и терминов при обсуждении. Не спорю с тобой и не наступаю на горло твоей песне, лишь высказываю свою точку зрения. Меня коробит, мне неприятно и я настаиваю на том, что это неуместно."...
Ну привет, привет, Летушка... ( река очень порой щепетильная))
Это не гинекология - это жизнь, соревнование за лучший приз , это ревнивые треугольники, четырехугольники и Бог знает что еще. )
А я настаиваю, что хоть и назвал, заметь, свою трактовку - "экстравагантной", но уверен, что она в числе и других - вполне верна.
Валентина, как самая чистая, красивая, и неглупая , нежный символ этого уголка Чулимска - должна достаться либо более-менее обеспеченному, но занудному и "не приятному
душе" Мечеткину, либо Любимому, умному и "по душе" Шаманову ( правда единожды отвергнувшего ее в стиле Онегина), либо жлобоватому, не шибко развитому Пашке.
И заборчик - это не только атрибут "антиразрухи", но и некое ограждение самой себя от насилия, как физического, так и сексуального. Хотя в финале оно таки происходит.
В общем, где то так))
( я и не думал, что тебя это так заденет )
№463
... согласилась бы с тобой, но вряд ли Валентина с Пашкой вступят в брак. Не понимаю, как можно приучить клиентуру к уважению, не разговаривая при этом с этой самой клиентурой, а молчаком прибивая доску"на соплях"...
Ну почему, воспитание примером, пусть и молчаливым примером - тоже один из способов. Главное, разглядеть когда нибудь в глазах Валентины немой укор - и постепенно дойдет, может быть... Она терпеливая в этом плане.
Ломают штакетники не только оттого, что так быстрее дойти, а еще от внутренней злости, неудовлетворенности жизнью, а некоторые еще и оттого -: что она ещё никому не принадлежит, никого не выбрала..
№466 Лета(Забвения река)
"...Ну, раз наелся, не будем осуждать других. Не наше это дело"...
Это наше дело. Мы должны знать с кем мы живем и не строить иллюзий. А то с нами будет, как с Валентиной. Вариант развития события по "Догвиллю" мы не рассматриваем?
№457 Маргарита Джиганская
Здравствуйте, Ден! Не знаю как кто, а я знаю, что в начале жизненного пути у многих людей есть благие намерения. Им хочется, чтобы все вокруг было чисто и светло. И это так прекрасно, я помню это чувство, этот благодатный свет, освещающий будущее. Но окружающие люди не дают идти по солнечной дорожке, не хочется им, чтоб у кого то было хорошо. Они давят своим негативным опытом. Что и показано прекрасно в обсуждаемом фильме. Сбили таки Валентину с пути истинного.
Наверно, Маргарита, и так тоже. Вечная тема. "Как жизнь груба" - говорила Заречная. Негатив "опытной массы" может легко раздавить все светлые мысли и устремления. Даже в такой малолюдной глуши. ..
Здравствуйте, Ден! Не знаю как кто, а я знаю, что в начале жизненного пути у многих людей есть благие намерения. Им хочется, чтобы все вокруг было чисто и светло. И это так прекрасно, я помню это чувство, этот благодатный свет, освещающий будущее. Но окружающие люди не дают идти по солнечной дорожке, не хочется им, чтоб у кого то было хорошо. Они давят своим негативным опытом. Что и показано прекрасно в обсуждаемом фильме. Сбили таки Валентину с пути истинного.
№452 Маргарита Джиганская
Я напишу, как я понимаю образ Валентины. Валентина честная правильная девушка. Она очень любит жизнь и хочет, чтобы все было хорошо и правильно. Штакетник это символ стремлений Валентины к честной жизни. И ей хочется, чтобы окружающие вели себя вежливо и хорошо. И тогда она была бы полностью счастлива. Она тихо и незаметно любит следователя. Но никто не меняется, все ломают забор, ругаются, грубят друг другу. Да еще и сватается совершенно неподходящий Валентине человек. И отец уже начинает ее обрабатывать. И все. Утраченные надежды. Валентина начинает плыть по течению этой непутевой реки под названием жизнь.
Маргарита, здравствуйте еще раз!
Да, соглашусь конечно, вообще в подобных пьесах, что чеховских, что в вампиловских - все засимволизировано.
Или вот вам еще одна экстравагантная трактовка : палисадник и штакетники Валентины - это ее девственная плева. Которую постоянно ломают.
Все хотят Валентину - Пашка хочет ее безумно - идет напролом, ломает всегда штакетник.
Бухгалтер Мечеткин тоже хочет Валю - и он тоже все время ломает палисадник, идя к общепиту.
Лишь интеллигентный Шаманов обходит удобную дорожку напрямик, никогда не ломая "цветник Валентины". Так как вроде уважает труд, ее трогательную молчаливую невинность, да и занят своими мыслями, но что то подсознательно чувствует.
Но тут всем помогает эта таежная красота отрованного от суеты посёлка.
Красотища! Елки, сосны, лиственницы...!
И людей мало. Есть с кем подружиться, сродниться))
И Валентина, в отличии от других, не презирает это место, не уезжает, и не собирается. Такая принцесса таежная.
Мне вообще близки эти два персонажа - уставший Шаманов и тихая Валентина , нравились раньше во всяком случае.
№453 Лета(Забвения река)
Она не чинит. Она занимается самым настоящим очковтирательством. Ее "починка"столь же фальшива, как и ситуация, сочиненная автором. Если у нее была цель- сохранить забор, то осуществить эту цель было бы нетрудно- нанять двух мужиков, которые действительно починили бы забор, поговорить с жителями поселка, попросить их не выламывать доску, тем более, что ей не составило бы труда провернуть это дело- обслуживаешь посетителя и заодно просишь его не ломать доску. Она же просто интересничает и занимается очковтирательством.
Нинок, привет)
Если строго по реализму действий, то да, своим горделиво молчаливым восстановлением палисадника она только настраивает остальных против себя, отделяет - " Я не такая как вы, быдляки..." ))
Но опять таки, здесь сплошные символы и вторые смыслы...
На странице другого фильма вы очень удачно привели слова Маленького принца: "Есть такое твердое правило. ... Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету". Вот этим и занимается Валентина по мере сил и возможностей. А людям ничего объяснить и доказать невозможно, если они сами не захотят понять. А, как правило, они не хотят. Они слышат только самих себя.
Она не чинит. Она занимается самым настоящим очковтирательством. Ее "починка"столь же фальшива, как и ситуация, сочиненная автором. Если у нее была цель- сохранить забор, то осуществить эту цель было бы нетрудно- нанять двух мужиков, которые действительно починили бы забор, поговорить с жителями поселка, попросить их не выламывать доску, тем более, что ей не составило бы труда провернуть это дело- обслуживаешь посетителя и заодно просишь его не ломать доску. Она же просто интересничает и занимается очковтирательством.
отзывы
Только я от ближайшего электрощитка провел бы проводок, обмотал бы им палисадничек, замаскированный под зеленый вьюн...
бородачпалисадник, как вы изволили выразиться, это символ благонамеренности и безмерной любви. Это символ!- Ну, извините, в искусстве мы тоже понимаем немножко.
... я же говорю, не стоит так все буквально понимать в таких пьесах . Часть правдоподобия - отдана в жертву символике..
Ден Джамп ... А зачем воздух зря колыхать? Пока не захотят сами понять, не поймут.
А вы бы стали такой палисадник ремонтировать?
Только я от ближайшего электрощитка провел бы проводок, обмотал бы им палисадничек, замаскированный под зеленый вьюн...
)) Турандот, я же говорю, не стоит так все буквально понимать в таких пьесах . Часть правдоподобия - отдана в жертву символике..
А вы бы стали такой палисадник ремонтировать?
Ден Джамп, здравствуйте! ... - Вот я все хочу тебя спросить... Зачем ты это делаешь? ....
- Но... Разве непонятно? ... И вы, значит, не понимаете... Меня все уже спрашивали, кроме вас.
А раз спрашивали, то, стало быть, Валентина им отвечала.
Все верно.
Не, но не так буквально конечно я подразумевал, что все свершалось в сплошном молчании)) .Она же не "немая от рождения"))
Но раз продолжили выбивать, топтать свою тропинку - значит, пока не дошло до них. Значит, в дальнейшем уже каждый делал свое дело "По умолчанию".
- Но... Разве непонятно? ... И вы, значит, не понимаете... Меня все уже спрашивали, кроме вас.
А раз спрашивали, то, стало быть, Валентина им отвечала.
Я против гинекологических, андрологических и сексологических подробностей, и терминов при обсуждении. Не спорю с тобой и не наступаю на горло твоей песне, лишь высказываю свою точку зрения. Меня коробит, мне неприятно и я настаиваю на том, что это неуместно."...
Это не гинекология - это жизнь, соревнование за лучший приз , это ревнивые треугольники, четырехугольники и Бог знает что еще. )
А я настаиваю, что хоть и назвал, заметь, свою трактовку - "экстравагантной", но уверен, что она в числе и других - вполне верна.
Валентина, как самая чистая, красивая, и неглупая , нежный символ этого уголка Чулимска - должна достаться либо более-менее обеспеченному, но занудному и "не приятному
душе" Мечеткину, либо Любимому, умному и "по душе" Шаманову ( правда единожды отвергнувшего ее в стиле Онегина), либо жлобоватому, не шибко развитому Пашке.
И заборчик - это не только атрибут "антиразрухи", но и некое ограждение самой себя от насилия, как физического, так и сексуального. Хотя в финале оно таки происходит.
В общем, где то так))
( я и не думал, что тебя это так заденет )
... согласилась бы с тобой, но вряд ли Валентина с Пашкой вступят в брак. Не понимаю, как можно приучить клиентуру к уважению, не разговаривая при этом с этой самой клиентурой, а молчаком прибивая доску"на соплях"...
Ломают штакетники не только оттого, что так быстрее дойти, а еще от внутренней злости, неудовлетворенности жизнью, а некоторые еще и оттого -: что она ещё никому не принадлежит, никого не выбрала..
.....
А атомному взрыву -
Нет! Нет! Нет! [i]
:):)
"Догвилль" фильм мудрый. Но Валентине с ее наведением порядка понарошку судьба Грейс не грозит...
"...Ну, раз наелся, не будем осуждать других. Не наше это дело"...
Здравствуйте, Ден! Не знаю как кто, а я знаю, что в начале жизненного пути у многих людей есть благие намерения. Им хочется, чтобы все вокруг было чисто и светло. И это так прекрасно, я помню это чувство, этот благодатный свет, освещающий будущее. Но окружающие люди не дают идти по солнечной дорожке, не хочется им, чтоб у кого то было хорошо. Они давят своим негативным опытом. Что и показано прекрасно в обсуждаемом фильме. Сбили таки Валентину с пути истинного.
Я напишу, как я понимаю образ Валентины. Валентина честная правильная девушка. Она очень любит жизнь и хочет, чтобы все было хорошо и правильно. Штакетник это символ стремлений Валентины к честной жизни. И ей хочется, чтобы окружающие вели себя вежливо и хорошо. И тогда она была бы полностью счастлива. Она тихо и незаметно любит следователя. Но никто не меняется, все ломают забор, ругаются, грубят друг другу. Да еще и сватается совершенно неподходящий Валентине человек. И отец уже начинает ее обрабатывать. И все. Утраченные надежды. Валентина начинает плыть по течению этой непутевой реки под названием жизнь.
Да, соглашусь конечно, вообще в подобных пьесах, что чеховских, что в вампиловских - все засимволизировано.
Или вот вам еще одна экстравагантная трактовка : палисадник и штакетники Валентины - это ее девственная плева. Которую постоянно ломают.
Все хотят Валентину - Пашка хочет ее безумно - идет напролом, ломает всегда штакетник.
Бухгалтер Мечеткин тоже хочет Валю - и он тоже все время ломает палисадник, идя к общепиту.
Лишь интеллигентный Шаманов обходит удобную дорожку напрямик, никогда не ломая "цветник Валентины". Так как вроде уважает труд, ее трогательную молчаливую невинность, да и занят своими мыслями, но что то подсознательно чувствует.
Но тут всем помогает эта таежная красота отрованного от суеты посёлка.
Красотища! Елки, сосны, лиственницы...!
И людей мало. Есть с кем подружиться, сродниться))
И Валентина, в отличии от других, не презирает это место, не уезжает, и не собирается. Такая принцесса таежная.
Мне вообще близки эти два персонажа - уставший Шаманов и тихая Валентина , нравились раньше во всяком случае.
Она не чинит. Она занимается самым настоящим очковтирательством. Ее "починка"столь же фальшива, как и ситуация, сочиненная автором. Если у нее была цель- сохранить забор, то осуществить эту цель было бы нетрудно- нанять двух мужиков, которые действительно починили бы забор, поговорить с жителями поселка, попросить их не выламывать доску, тем более, что ей не составило бы труда провернуть это дело- обслуживаешь посетителя и заодно просишь его не ломать доску. Она же просто интересничает и занимается очковтирательством.
Если строго по реализму действий, то да, своим горделиво молчаливым восстановлением палисадника она только настраивает остальных против себя, отделяет - " Я не такая как вы, быдляки..." ))
Но опять таки, здесь сплошные символы и вторые смыслы...