№3882 Marvel88
... Если бы он был хоть немного "мужиком", он извинился бы перед Иваном и уехал бы хоть в Магадан. Если он был хороший бухгалтер, то нашел бы работу. А если плохой, то зачем он там нужен. Истерики можно ему простить, не всем же быть героями. Но настоящий мужик не смог бы смотреть в глаза Ивану.
№3879 Константин и точка
... Я плохо помню... А Анфиса была в курсе участия Кирьяна в подставлении Ивана?
Он ей сам в этом признался, когда началась война. Более того, в романе Федор даже не обещал ему оставить Анфису. Кирьян помог ему, потому что "моча в голову ударила". Иван случайно убил его отца, но отец был ему безразличен.
№3880 Ленхен
Истерики Кирьяна - это страх перед будущим. Мужик не должен распускаться? Не должен. Но мужиком он станет потом..
Если бы он был хоть немного "мужиком", он извинился бы перед Иваном и уехал бы хоть в Магадан. Если он был хороший бухгалтер, то нашел бы работу. А если плохой, то зачем он там нужен. Истерики можно ему простить, не всем же быть героями. Но настоящий мужик не смог бы смотреть в глаза Ивану.
Всех приветствую! Спор насчет Кирьяна меня очень удивил. У него рухнула вся старая жизнь. Теперь у него нет обеих ног. Возможностей современного протезирования в деревне Шантаре тогда не было. Мужик получил травмы: физическую (ампутация обеих ног) и психологическую (теперь надо учиться жить без ног). Боюсь, что тут одной истерикой не ограничиться. Он действительно не видел себя в этой "новой реальности". До войны работал в колхозе (скотником или кем там, не помню, но в любом случае нужны были две ноги и обе здоровые). Кому он теперь нужен и что ему делать? Жить дома инвалидом? Так Анфиса его и с двумя ногами не больно жаловала, откуда он должен знать, что теперь она будет его искать, что будет бегать к каждому поезду? Верка? Так дочке он и не нужен. Сын еще подросток, о нем речи нет. Процесс принятия себя-калеки - это не эмоциональный выплеск на один день. У санитарки погиб сын? Кирьян не мать да и вариант "чем такая жизнь - лучше никакой" явно кажется ему не самым плохим из возможных. Сейчас ему не до страданий других людей, плохо ему. Будет все равно завидным женихом? А откуда ему это знать? Повезло, что Анфиса приняла его безногого и стали они жить-поживать да добра наживать. И занятие ему нашлось. Даже двоих детей потом еще родили. Двоих, а то однажды на какой-то ветке (не этой) кто-то попытался глуповато-высокомерно высказаться после моего поста на эту тему, что только одного. Сначала одного, потом и второго уже после войны, Анфиса даже боялась, что не поднимут, но Кирьян сказал, мол какие наши годы. Вытянем (цитаты по памяти). Да и я не уверена, что с калекой потом все женщины могли жить долго. Может через какое-то время и расставались, просто нет у меня такой статистики. "Мы вас примем и пеших, и конных, утомленных, нецелых - любых..." - это в песне красиво. Истерики Кирьяна - это страх перед будущим. Мужик не должен распускаться? Не должен. Но мужиком он станет потом. А пока ему надо осознать и принять полностью перевернувшуюся жизнь. Кирьяну все же удалось и во многом благодаря Анфисе, какой бы плохой женой она ни была "до того как".
№3875 Мишка Чистов
...
Вероятно имелась в виду послеоперационная депрессия и попытка самоубийства в госпитале
Депрессия У Кирьяна не особенно замечена, кроме убитой нервной системы и поврежденной психики, что имели 100% вернувшихся с войны с любыми ногами и руками.
Самоубийство выглядит холодным практичным решением.
№3871 Савонарол
... Перестаньте Ваньку валять. Целые поколения женщин выросли не видев живого мужика. А те кто был на парадах, при всем уважении к ним, последние призывные возраста. Или ветераны первого ташкентского.
Дело не в том, что был "дефицит" мужиков. А в том, что Анфисе было глубоко плевать, что Кирьян совершил гнусное преступление. Анна разлюбила Федора, именно после того, как он засадил родного брата. А Анфисе все равно, главное, что Кирьян "любил, хоть и бил, а Федор не любил, хоть и не бил" (примерно так было в тексте).
Лета, Кирьян не распустился, он ушел работать в поезда, один. Без поддержки. Он так решил
Бабе какой ноги отрезать, я посмотрю, как баба выживет без привычного паразитизма. Учитывая то, что бабы с 8 ногами сами по себе жить не способны.
№3870 Marvel88
... Пусть это не патриотично, но сравните его с безногим англичанином из "ушка иголки.
Не смотрел )))
№3870 Marvel88
... Пусть это не патриотично, но сравните его с безногим англичанином из "ушка иголки". Тот жил на необитаемом острове и даже пытался убить "шпиена"
Агитка голимая )))
№3870 Marvel88
.Или другие персонажи ВЗ: Иван или тот же Кирьян, хоть и сволочь, но они так не распускались.
Кирьян не распускался как Кирьян? )))
№3869 Marvel88
... Именно. В каждой семье были инвалиды, и никто не вел себя как малое дитя
№3866 Мишка Чистов
...
Всё таки две ноги потерять - это и сейчас (при современном протезировании) страшная трагедия в плане ущербности ))) Да и ныл он главное из-за того - что не нужен был жене и дочери когда здоровым был, а теперь и подавно не нужен будет )))
Пусть это не патриотично, но сравните его с безногим англичанином из "ушка иголки". Тот жил на необитаемом острове и даже пытался убить "шпиена". И его жена, в отличие от Анфисы, жертвовала собой ради него. Или другие персонажи ВЗ: Иван или тот же Кирьян, хоть и сволочь, но они так не распускались.
№3864 Савонарол
... Я был маленьким и помню как на 9 Мая мама обозвала одноногого счастливчиком. Я спросил маму, а почему. Она объяснила, что в той бойне лишиться руки или ноги - безумное везение.
Именно. В каждой семье были инвалиды, и никто не вел себя как малое дитя. А то, что мужик призывного, между прочем возраста, пошел на войну, а не пытался откосить, это нормально, а не доказательство особенного героизма. Все, кроме Ивана, пошли добровольцами, даже Полипов. Теперь уже и он "герой"?
отзывы
...Я все к тому, что некий стержень у Кирьяна виден, не знаю. как там в книжке. Правда, поломанный в 3-х местах и склеенный.
... Если бы он был хоть немного "мужиком", он извинился бы перед Иваном и уехал бы хоть в Магадан. Если он был хороший бухгалтер, то нашел бы работу. А если плохой, то зачем он там нужен. Истерики можно ему простить, не всем же быть героями. Но настоящий мужик не смог бы смотреть в глаза Ивану.
... Я плохо помню... А Анфиса была в курсе участия Кирьяна в подставлении Ивана?
Истерики Кирьяна - это страх перед будущим. Мужик не должен распускаться? Не должен. Но мужиком он станет потом..
А в том, что Анфисе было глубоко плевать, что Кирьян совершил гнусное преступление
...
Вероятно имелась в виду послеоперационная депрессия и попытка самоубийства в госпитале
Самоубийство выглядит холодным практичным решением.
... Перестаньте Ваньку валять. Целые поколения женщин выросли не видев живого мужика. А те кто был на парадах, при всем уважении к ним, последние призывные возраста. Или ветераны первого ташкентского.
Кирьян не распускался как Кирьян? )))
)
А то, что он Ивана подставил - тоже депрессия? И главное, у него хватило совести работать вместе с ним.
Лета, Кирьян не распустился, он ушел работать в поезда, один. Без поддержки. .
Бабе какой ноги отрезать, я посмотрю, как баба выживет без привычного паразитизма. Учитывая то, что бабы с 8 ногами сами по себе жить не способны.
... Пусть это не патриотично, но сравните его с безногим англичанином из "ушка иголки.
... Пусть это не патриотично, но сравните его с безногим англичанином из "ушка иголки". Тот жил на необитаемом острове и даже пытался убить "шпиена"
.Или другие персонажи ВЗ: Иван или тот же Кирьян, хоть и сволочь, но они так не распускались.
... Именно. В каждой семье были инвалиды, и никто не вел себя как малое дитя
...
Всё таки две ноги потерять - это и сейчас (при современном протезировании) страшная трагедия в плане ущербности ))) Да и ныл он главное из-за того - что не нужен был жене и дочери когда здоровым был, а теперь и подавно не нужен будет )))
... Я был маленьким и помню как на 9 Мая мама обозвала одноногого счастливчиком. Я спросил маму, а почему. Она объяснила, что в той бойне лишиться руки или ноги - безумное везение.