№86 Strelocnitsa
Уважаемый Немаккейн! Вы упорно гнете свою линию, так и не услышав, что именно задело меня в комментарии 71. Не понравился человеку фильм, ну и Бог с ним! Ни моё, ни авторское самолюбие от этого не пострадали. Просто странно сравнивать, например, Пушкина и Хармса. Если же Вы твердо решили доказать, что я не права, то у Вас все равно ничего не получится, потому что - Каждый человек по-своему прав, а по-моему, нет (с)
Никогда не разочаровывайте никого в его заблуждениях. Покажите где сравнивают Пушкина и Хармса. Критерии сравнения? Аргументы? Что они там себе думают или просто потрындеть?
Чем плох 71? Наверное, только последним отсылом к фильму 58 года. Тот типа лучше, а этот хуже. Совершенно бездоказательно, на эмоциях. Но требует ли аксиома доказательств?
Всё, больше линий не гну. Фильм плохой. Сортирный.
Уважаемый Немаккейн! Вы упорно гнете свою линию, так и не услышав, что именно задело меня в комментарии 71. Не понравился человеку фильм, ну и Бог с ним! Ни моё, ни авторское самолюбие от этого не пострадали. Просто странно сравнивать, например, Пушкина и Хармса. Если же Вы твердо решили доказать, что я не права, то у Вас все равно ничего не получится, потому что - Каждый человек по-своему прав, а по-моему, нет (с)
Зачем надумывать критерии, по которым оценивать искусство, если можно просто получать от него удовольствие - эстетическое ли, интеллектуальное ли. Или не получать. Объективными эти оценки не будут никогда. Рейтинги же, если это не что-то, проверенное временем и несколькими поколениями, это вопрос не ценности продукта, а умения убеждать и продавать.
№82 Strelocnitsa
...
Ну вот, Вы сами это и озвучили - "хорошее" и "плохое" кино это оооочень субъективно.
Абсолютно согласен. Именно так.
Но ведь с объективностью в искусстве очень запутаная история. Как оценивать худ.произведение? Картины по ценам на аукционе Сотбис? Книжки по объемам продаж? Фильмы по кол-ву зрителей и сборам? Предложите критерий. Знаю таких, которые апелируют к мнениям экспертов. "Критик Такой-то сказал, что безусловный шедевр." А критик вчера с киногруппой в Арагви их постановочные обмывал. Но "критик Сякой-то считает, что фильм дрова". А от него жена ушла к ген.продюсеру фильма и дачу впридачу отсудила.
Как же быть?
№81 Немаккейн
...Для меня к примеру вообще есть только два жанра - хорошее кино и плохое...
...Его авторы поняли Достоевского примерно так же как и я. Вот и понравилось.
Ну вот, Вы сами это и озвучили - "хорошее" и "плохое" кино это оооочень субъективно.
№80 Strelocnitsa
... Нет, не угадали. Не обязано то, что нравится мне, нравиться всем. Мой посыл в том, что некорректно сравнивать Даун Хаус с "Идиотом" 1958 года и комедиями Гайдая. Это из разных плоскостей.
Почему это некорректно. Незачмореный высокими рассуждениями зритель и знать не знает перечисленые вами жанры. И правильно делает. Для меня к примеру вообще есть только два жанра - хорошее кино и плохое. Артхаузы и нуары для эстетствующих, я им не мешаю, пусть развлекаются. Но что кому нравится, а что нет - как вы правильно заметили - навязывать бессмысленно. А вот хорошее кино или плохое можно понять только в сравнении. И с привлечением жизненного опыта. Так вот по мне этот фильм - очень слабое, беспомощное, вообщем плохое кино. А "Идиот" 1958 года я давно не видел и сравнивать не берусь. Правда, видел экранизацию с Мироновым, сериал - нет, не понравилось, это не мой Достоевский. Единственно, что очень понравилось из экрнизаций Ф.М. - "Подросток" с Олегом Борисовым и Андреем Ташковым. Его авторы поняли Достоевского примерно так же как и я. Вот и понравилось.
№79 Немаккейн
... совершенно очевидно, что мнение, не совпадающее с вашим - неправильное.
Нет, не угадали. Не обязано то, что нравится мне, нравиться всем. Мой посыл в том, что некорректно сравнивать Даун Хаус с "Идиотом" 1958 года и комедиями Гайдая. Это из разных плоскостей.
№71 СветланаТамбов
Примитивно, пошло и не смешно. Испытываешь недоумение, зачем из серьезного драматичного произведения Достоевского сделали такой глупый фильм (до комедии не дотянули) с "сортирным" юмором (как правильно подметил № 11). Посмотрите фильм «Идиот» 1958 года с Юрием Яковлевым или еще лучше – перечитайте оригинал Достоевского, если захочется драмы. А в смысле комедий и цитат – нет лучше фильмов Леонида Гайдая.
Сравнили, как мокрое со сладким. Есть драмы, есть комедии, а еще есть арт-хаус. Не обязательно этот фильм должен нравиться, но такое некорректное сравнение может допустить только человек, не видящий различия между юмором, иронией, сарказмом и стёбом. Всё это вроде бы про посмеяться, но с разными оттенками, ну очевидно же, ну!
Самое интересное , что один из сценаристов , г-н Охлобыстин сейчас '' ратует '' за чистоту в искусстве - многовато -де грязи ... Воистину - '' чья бы корова мычала ...'' .
отзывы
Уважаемый Немаккейн! Вы упорно гнете свою линию, так и не услышав, что именно задело меня в комментарии 71. Не понравился человеку фильм, ну и Бог с ним! Ни моё, ни авторское самолюбие от этого не пострадали. Просто странно сравнивать, например, Пушкина и Хармса. Если же Вы твердо решили доказать, что я не права, то у Вас все равно ничего не получится, потому что - Каждый человек по-своему прав, а по-моему, нет (с)
Чем плох 71? Наверное, только последним отсылом к фильму 58 года. Тот типа лучше, а этот хуже. Совершенно бездоказательно, на эмоциях. Но требует ли аксиома доказательств?
Всё, больше линий не гну. Фильм плохой. Сортирный.
Как же быть?
...
Ну вот, Вы сами это и озвучили - "хорошее" и "плохое" кино это оооочень субъективно.
Но ведь с объективностью в искусстве очень запутаная история. Как оценивать худ.произведение? Картины по ценам на аукционе Сотбис? Книжки по объемам продаж? Фильмы по кол-ву зрителей и сборам? Предложите критерий. Знаю таких, которые апелируют к мнениям экспертов. "Критик Такой-то сказал, что безусловный шедевр." А критик вчера с киногруппой в Арагви их постановочные обмывал. Но "критик Сякой-то считает, что фильм дрова". А от него жена ушла к ген.продюсеру фильма и дачу впридачу отсудила.
Как же быть?
...Для меня к примеру вообще есть только два жанра - хорошее кино и плохое...
...Его авторы поняли Достоевского примерно так же как и я. Вот и понравилось.
Ну вот, Вы сами это и озвучили - "хорошее" и "плохое" кино это оооочень субъективно.
... Нет, не угадали. Не обязано то, что нравится мне, нравиться всем. Мой посыл в том, что некорректно сравнивать Даун Хаус с "Идиотом" 1958 года и комедиями Гайдая. Это из разных плоскостей.
... совершенно очевидно, что мнение, не совпадающее с вашим - неправильное.
Примитивно, пошло и не смешно. Испытываешь недоумение, зачем из серьезного драматичного произведения Достоевского сделали такой глупый фильм (до комедии не дотянули) с "сортирным" юмором (как правильно подметил № 11). Посмотрите фильм «Идиот» 1958 года с Юрием Яковлевым или еще лучше – перечитайте оригинал Достоевского, если захочется драмы. А в смысле комедий и цитат – нет лучше фильмов Леонида Гайдая.
Особенно порадовал Бондарчук
Расцениваю данный фильм как ритуальное осквернение Ф.М.Достоевского.