Не соглашусь. Не никак, а ужасно)) На ужимках, манерничании, кривляниях и демонстрациях игры. Если человек не может создать образ внутренними ресурсами,не дано ему, то он начинает идти от внешнего, "пересаливать лицом" и получается карикатура..смешная и грустная одновременно, в этом фильме их битком
Ну, в общем-то, я тоже самое имел ввиду. Только высказался кратко и "толерантно". :-))
№568 Игорь Сорочинский (Новосибирск)
Уважаемая Марина,я никого не хотел оскорблять.... Уж,простите! Мне тоже очень нравится Моника,как женщина. И я увидел в Ольге похожие женские качества...может,не сколько внешне (хотя Ольга внешне очень красивая)-сколько внутреннюю сексуальность. Это имхо. И оспаривать мнения друг друга-бесполезно! Я вижу и чувствую-и всё!
Мария, если позволите) Дорогой Игорь, я уважаю ваши чувства и предпочтения к этой актрисе, не берите в голову) "Не оскорбляйте" применила, скорее, в шутку. И Ольга, действительно, красива. И, как принято говорит, о вкусах не спорят... Более того, вам, как и UKsenka, хочу сказать спасибо за то, что мы с вами те немногие, кто здесь положительно отзывается об актерах этого фильма (мне, например, нравится Олеся Судзиловская, что бы о ней ни говорили, и ее вполне достойная игра в этом фильме, Добрынина и почти всех остальных))
Я вообще не поняла, зачем было нужно так издеваться над великими людьми? Выбор артистов на роли безобразный. Судзиловская неплохая актриса, но куда ей до Любови Орловой. Она была Царицей! И ходила по царски, и говорила по царски. Из дворян, порода! Все эти постельные сцены, анекдоты - пошлы и неприятны. Немирович-Данченко ... ну что уж валять в грязи такие имена! Лучше б и не знать!
Короче нужно любить искусство в себе, а
не себя в искусстве!
Да видела я с ней и фильмы, и отрывки, и эпизоды... ("Анжелика", "Монро", "Куприн", например) Простите, ну не зацепило меня... Даже что и написать еще не знаю)... Хотя спасибо вам за ответ и за искреннее уважение к актрисе (чего здесь не хватает)). А может быть меня еще Ольга и удивит, кто знает))) Меня больше шокировало сравнение с Моникой Белуччи касаемо чисто внешности)))
Тоже считаю, что по части сравнения с Моникой перебор.,Но я впервые увидела Ольгу в простеньком фильме " Монро" , и вот так ее история там взяла за душу, что пересмотрела уже фильм раза 2-3 - из- за Ольги( не смотря на ужасный парик) и песни Богушевской. Считаю, что она может играть значительно сильнее.
Ну и конечно- мужской взгляд на красоту актрисы имеет место. И, как говорится, женскую красоту должен оценить мужчина.
Прощу прощения - я совершенно не пом.реж по актерам... как Вам такой вариант (кроме голоса конечно).
http://s49.radikal.ru/i125/1503/03/d41980d726da.jpg
http://s020.radikal.ru/i721/1503/fd/cba57b1c0ba7.jpg
http://s017.radikal.ru/i401/1503/c6/b360ccda5774.jpg
ну вот Литвинова получше как-то, да не в голосе дело, дело в мимике, жестах, том, КАК она говорит, в ужимках этих ее,
может в случае Орловой они и были очаровательны в свое время, а Судзиловская какая-то прям противная с ними
№557 vrednay
Игорь Сорочинский (Новосибирск) живут не с внешним проявлением, а с человеком. От многих красивых и роскошных женщин уходили мужья к дурнушкам. Тут показали первую жену Александрова, как истеричку, недалекую женщину настраивающую сына против собственного отца - а жить в атмосфере вечной истерики мало кто может.
Все истерики жены от полного не внимания Александрова к ней, от его измен, равнодушия, постоянного отсувствия дома рядом, а может Алексаендров жену просто не любил или разлюбил уже. Как, правило,женщины начинают манипулировать ребенком, когда именно ,муж делает ноги из семьи.
Хотя в одном я с вами согласна, уход к такой "Орловой" мне не понятен. Манерная, недалекая, вульгарная - ну не могу я поверить, что Любовь Орлова была такой. Наверное, не стоит снимать биографические" фильмы тем кто в людях видит только плохое.
Как, показывают в в этой фильмЕ ,дворянское происхождение Орловой не помешало ей из койки в койку преребираться, " все выше и выше и выше стремим мы полет наших птицжеланий" дабы пристроить себя повыгоднее.
Ну, и понятно,что она Александрову в уши дула, какой он замечательный, талантливый, неповторимый , будующий корифей советского кино, да и любит она (Орлова) его ( Александрова) , как никто, и пуговичку хранила, и 10-лет ждала, хотя и прислоняясь к другим мужикам, но видимо это не считается. А внимания Александрова, вернее быть вместе Орловой хватало -съёмки, поездки, тусня, и у самой дел невправорот операции постоянные для омолаживание, поддерживание собственного имиджа, чёс с концертами, куда тут внимания требовать -упасть и уснуть (одной или с мужем,) не знаю
P.S. Я не хочу сказать, что Студзиловская, и особенно Белый играют плохо или не достоверно. Они играют в рамках сценария и задач поставленных режисером.
Если бы не слишком вольная трактовка авторами фильмЫ ЖЗЛ и не Судзиловкская с отвратительной мимикой и скрипучим голоском, вызывающая бешеное раздражение, для времяпрепровождения на диване вечерком, почему бы ,и нет . Сколько таких ,с позволения сказать, фильмов мы видели и еще увидим.
Что еще зацепило, что в абхазских сценах не фигурируют ни Мария Стрелкова (Елена), ни Елена Тяпкина (мать Елены), исполняющие в первой части "Весёлых ребят" основные роли.
Очень не радует, что Любовь Орлову играет Судзиловская. Неужели не могли найти достойную актрису? Как всегда кривит свой рот...почему ей никто не скажет ,что от этого она выглядит ужасно.
Даже в рамках сценария и задач, поставленных режиссёром, можно сыграть талантливо, если, конечно, талант имеется. Ну, а если таланта нет...... то играют НИКАК!
Не соглашусь. Не никак, а ужасно)) На ужимках, манерничании, кривляниях и демонстрациях игры. Если человек не может создать образ внутренними ресурсами,не дано ему, то он начинает идти от внешнего, "пересаливать лицом" и получается карикатура..смешная и грустная одновременно, в этом фильме их битком
№563 olga iv.
Сообщение № 526 (Пани Ирена).Советую еще раз прочитать посты, на которые я ссылалась и в которых утверждался вариант ЧТО, как оказалось, Утесов говорил ШТО. Доказательств, подкрепляющих фонетический вариант ШО у меня нет, но я допускаю, что такой вариант возможен и произношение именно в такой звуковой окраске не говорит о гопничестве и прочих криминальных наклонностях. Люди, приезжающие из Одессы, иногда бравируют и утрируют произношение. Хотя в Одессе я никогда не жила, но со студентами-одесситами занималась и имею представление о языковой составляющей этого города из поездок и общения с людьми.Ни в одном городе мира говор не бывает однородным.
Еще раз повторяю, что никогда не утверждала, что Л.И. гопник. Это была широкая натура, и он говорил, что "Я - ЗАПЕВА, понимающий СЕРЬЕЗНОСТЬ ЛЕГКОМЫСЛЕННОГО ИСКУСТВА".
Советую еще раз внимательно перечитать мой ответ. Я вам ответила, что ШО и ШТО это "две больше разницы". Про ЧТО я ничего не говорила, но, справедливости ради, в Одессе действительно, чаще всего говорили ЧТО или ЩЁ, на самом деле, вместо ШО.))И что в Одессе того времени говорили по-разному. Не только отталкиваясь от времени, но и от МЕСТА проживания одессита, и его социального уровня.Можно жить на Модаванке, можно на Пересыпи, можно в центре--и все говорят по разному. Да, говор неоднороден.Утесов имел определенный уровень, определенное происхождение и шокать не мог и вообще так разговаривать не мог, по определению, шо--это украинизм стопроцентный, присущий украинским одесситам. Утесов был еврей, они в своей речи украинизмы почти не использовали. И не говорил--есть записи же его речи, остались, можно послушать. Специфическое произношение мелькало, но не такое и близко..так, легкие намеки. И, я предполагаю, что ШТО--это результат переучивания, борьбы за чистоту речи)), но это мое предположение. Да, если глобальнее, так, как в фильме этом, ВООБЩЕ нигде не разговаривают, это скверное карикатурное воспроизведение расхожих штампов, еще раз повторяю. В Одессе культурный уровень был достаточно высок, вопреки, опять же, бытующим штампам, выдавали, в основном, специфические словечки и интонационная окраска. Ничего не надо допускать, почитайте исследователей одесского языка или посмотрите несколько программ об этом, их достаточно снималось на укр.телевидении, в свое время.
И я, как раз, жила в Одессе, и предки мои, и ныне живущие родственники, и я слышала этот говор всё свое детство. То, что вы сейчас слышите от своих студентов и на улицах города, давно одесским говором не является, это типичный суржик русско-украинский и чуть-чуть характеных интонаций, в массе своей, отсюда и ШО и..шо угодно..
То, что обсуждаем--говор ТОЙ эпохи, откуда Утесов, можно услышать от пожилых и неприезжих, которые существуют в количестве двух человек на несколько десятков квадратных километров.
А про гопника вы и не говорили--я этого и не утверждала, вроде бы. Я говорила о том, что это увидела я, не одессита-джазиста, запеву, как вы говорите, а гопника. Что это странное понимание одесского говора, как в анекдотах, недостойное серьезного подхода к серьезному же биографическому фильму о реально существовавших масштабных людях, привело к вот такому досадному эффекту.
Прощу прощения - я совершенно не пом.реж по актерам... как Вам такой вариант (кроме голоса конечно).
http://s49.radikal.ru/i125/1503/03/d41980d726da.jpg
http://s020.radikal.ru/i721/1503/fd/cba57b1c0ba7.jpg
http://s017.radikal.ru/i401/1503/c6/b360ccda5774.jpg
Мне нравится, на втором и третьем фото очень похожи! Скулы, подбородок, брови, стиль. Но такие разные по темпераменту!
Трудно представить Литвинову на быке :-) .
Игорь Сорочинский (Новосибирск) (Новосибирск)19.03.2015 - 13:56:10
Уважаемая Марина,я никого не хотел оскорблять.... Уж,простите! Мне тоже очень нравится Моника,как женщина. И я увидел в Ольге похожие женские качества...может,не сколько внешне (хотя Ольга внешне очень красивая)-сколько внутреннюю сексуальность. Это имхо. И оспаривать мнения друг друга-бесполезно! Я вижу и чувствую-и всё!
№565 Мария_Смирнова_2
Да видела я с ней и фильмы, и отрывки, и эпизоды... ("Анжелика", "Монро", "Куприн", например) Простите, ну не зацепило меня... Даже что и написать еще не знаю)... Хотя спасибо вам за ответ и за искреннее уважение к актрисе (чего здесь не хватает)). А может быть меня еще Ольга и удивит, кто знает))) Меня больше шокировало сравнение с Моникой Белуччи касаемо чисто внешности)))
№557 vrednay
P.S. Я не хочу сказать, что Студзиловская, и особенно Белый играют плохо или не достоверно. Они играют в рамках сценария и задач поставленных режисером.
Даже в рамках сценария и задач, поставленных режиссёром, можно сыграть талантливо, если, конечно, талант имеется. Ну, а если таланта нет...... то играют НИКАК!
Ну почему же, у Ольги помимо прекрасной внешности есть ещё и огромный актерский потенциал, как писали на её странице в обсуждениях, и раскроется он или нет зависит от режиссера, сценария!) А вы посмотрите работы Ольги и убедитесь в этом! Лично мне запал в душу сериал "Анжелика" и вот уже больше 5 лет я слежу за фильмографией Ольги, ещё прекрасные роли в сериале "Судебная колонка", фильме "Монро"!)) Это, наверное, выглядит как реклама, но я искренно советую Вам их посмотреть и вы увидите то, чего в этом сериале могли и не увидеть!)) Удачи вам!
Да видела я с ней и фильмы, и отрывки, и эпизоды... ("Анжелика", "Монро", "Куприн", например) Простите, ну не зацепило меня... Даже что и написать еще не знаю)... Хотя спасибо вам за ответ и за искреннее уважение к актрисе (чего здесь не хватает)). А может быть меня еще Ольга и удивит, кто знает))) Меня больше шокировало сравнение с Моникой Белуччи касаемо чисто внешности)))
Судзиловская не раскрыла роль Орловой.У неё не приятный голос.Фырканье носом раздражает Ей только играть отрицательные роли играть,а она посягнула на роль Орлову.Судзиловская-раздражительная актрисаЕй играть не раскрывать рта.Неужели не нашлось достойной актрисы.Фильм расхотелось смотреть.
отзывы
Не соглашусь. Не никак, а ужасно)) На ужимках, манерничании, кривляниях и демонстрациях игры. Если человек не может создать образ внутренними ресурсами,не дано ему, то он начинает идти от внешнего, "пересаливать лицом" и получается карикатура..смешная и грустная одновременно, в этом фильме их битком
Уважаемая Марина,я никого не хотел оскорблять.... Уж,простите! Мне тоже очень нравится Моника,как женщина. И я увидел в Ольге похожие женские качества...может,не сколько внешне (хотя Ольга внешне очень красивая)-сколько внутреннюю сексуальность. Это имхо. И оспаривать мнения друг друга-бесполезно! Я вижу и чувствую-и всё!
Короче нужно любить искусство в себе, а
не себя в искусстве!
Да видела я с ней и фильмы, и отрывки, и эпизоды... ("Анжелика", "Монро", "Куприн", например) Простите, ну не зацепило меня... Даже что и написать еще не знаю)... Хотя спасибо вам за ответ и за искреннее уважение к актрисе (чего здесь не хватает)). А может быть меня еще Ольга и удивит, кто знает))) Меня больше шокировало сравнение с Моникой Белуччи касаемо чисто внешности)))
Ну и конечно- мужской взгляд на красоту актрисы имеет место. И, как говорится, женскую красоту должен оценить мужчина.
Прощу прощения - я совершенно не пом.реж по актерам... как Вам такой вариант (кроме голоса конечно).
http://s49.radikal.ru/i125/1503/03/d41980d726da.jpg
http://s020.radikal.ru/i721/1503/fd/cba57b1c0ba7.jpg
http://s017.radikal.ru/i401/1503/c6/b360ccda5774.jpg
может в случае Орловой они и были очаровательны в свое время, а Судзиловская какая-то прям противная с ними
№557 vrednay
Игорь Сорочинский (Новосибирск) живут не с внешним проявлением, а с человеком. От многих красивых и роскошных женщин уходили мужья к дурнушкам. Тут показали первую жену Александрова, как истеричку, недалекую женщину настраивающую сына против собственного отца - а жить в атмосфере вечной истерики мало кто может.
птицжеланий" дабы пристроить себя повыгоднее.Ну, и понятно,что она Александрову в уши дула, какой он замечательный, талантливый, неповторимый , будующий корифей советского кино, да и любит она (Орлова) его ( Александрова) , как никто, и пуговичку хранила, и 10-лет ждала, хотя и прислоняясь к другим мужикам, но видимо это не считается. А внимания Александрова, вернее быть вместе Орловой хватало -съёмки, поездки, тусня, и у самой дел невправорот операции постоянные для омолаживание, поддерживание собственного имиджа, чёс с концертами, куда тут внимания требовать -упасть и уснуть (одной или с мужем,) не знаю
P.S. Я не хочу сказать, что Студзиловская, и особенно Белый играют плохо или не достоверно. Они играют в рамках сценария и задач поставленных режисером.
Даже в рамках сценария и задач, поставленных режиссёром, можно сыграть талантливо, если, конечно, талант имеется. Ну, а если таланта нет...... то играют НИКАК!
Сообщение № 526 (Пани Ирена).Советую еще раз прочитать посты, на которые я ссылалась и в которых утверждался вариант ЧТО, как оказалось, Утесов говорил ШТО. Доказательств, подкрепляющих фонетический вариант ШО у меня нет, но я допускаю, что такой вариант возможен и произношение именно в такой звуковой окраске не говорит о гопничестве и прочих криминальных наклонностях. Люди, приезжающие из Одессы, иногда бравируют и утрируют произношение. Хотя в Одессе я никогда не жила, но со студентами-одесситами занималась и имею представление о языковой составляющей этого города из поездок и общения с людьми.Ни в одном городе мира говор не бывает однородным.
Еще раз повторяю, что никогда не утверждала, что Л.И. гопник. Это была широкая натура, и он говорил, что "Я - ЗАПЕВА, понимающий СЕРЬЕЗНОСТЬ ЛЕГКОМЫСЛЕННОГО ИСКУСТВА".
И я, как раз, жила в Одессе, и предки мои, и ныне живущие родственники, и я слышала этот говор всё свое детство. То, что вы сейчас слышите от своих студентов и на улицах города, давно одесским говором не является, это типичный суржик русско-украинский и чуть-чуть характеных интонаций, в массе своей, отсюда и ШО и..шо угодно..
То, что обсуждаем--говор ТОЙ эпохи, откуда Утесов, можно услышать от пожилых и неприезжих, которые существуют в количестве двух человек на несколько десятков квадратных километров.
А про гопника вы и не говорили--я этого и не утверждала, вроде бы. Я говорила о том, что это увидела я, не одессита-джазиста, запеву, как вы говорите, а гопника. Что это странное понимание одесского говора, как в анекдотах, недостойное серьезного подхода к серьезному же биографическому фильму о реально существовавших масштабных людях, привело к вот такому досадному эффекту.
Прощу прощения - я совершенно не пом.реж по актерам... как Вам такой вариант (кроме голоса конечно).
http://s49.radikal.ru/i125/1503/03/d41980d726da.jpg
http://s020.radikal.ru/i721/1503/fd/cba57b1c0ba7.jpg
http://s017.radikal.ru/i401/1503/c6/b360ccda5774.jpg
Трудно представить Литвинову на быке :-) .
Да видела я с ней и фильмы, и отрывки, и эпизоды... ("Анжелика", "Монро", "Куприн", например) Простите, ну не зацепило меня... Даже что и написать еще не знаю)... Хотя спасибо вам за ответ и за искреннее уважение к актрисе (чего здесь не хватает)). А может быть меня еще Ольга и удивит, кто знает))) Меня больше шокировало сравнение с Моникой Белуччи касаемо чисто внешности)))
P.S. Я не хочу сказать, что Студзиловская, и особенно Белый играют плохо или не достоверно. Они играют в рамках сценария и задач поставленных режисером.
Ну почему же, у Ольги помимо прекрасной внешности есть ещё и огромный актерский потенциал, как писали на её странице в обсуждениях, и раскроется он или нет зависит от режиссера, сценария!) А вы посмотрите работы Ольги и убедитесь в этом! Лично мне запал в душу сериал "Анжелика" и вот уже больше 5 лет я слежу за фильмографией Ольги, ещё прекрасные роли в сериале "Судебная колонка", фильме "Монро"!)) Это, наверное, выглядит как реклама, но я искренно советую Вам их посмотреть и вы увидите то, чего в этом сериале могли и не увидеть!)) Удачи вам!