Звание генерал-лейтенанта Василий заслужил? Вот только без виляний - откровенно. Даже можете соврать, что Сталин-папА, дескать, не знал, цис рисхва (руг. по-грузински) - вот заслужил или нет?
№947 Laris
Что советологи могли знать про Енукидзе, Реденсов, Сванидзе, и даже про "трепетную лань" придумать, когда многие даже не знают, где что на карте находится..))
Посмеялась. Советологи конечно ничего знать не могли. А "трепетная лань" - просто эпитет. Причем довольно банальный.
№942 Наомик
А возвращаясь к Василию Сталину, процитирую Сергея Дроздова:
"В документах, которые осмелились-таки рассекретить нынешние власти, явный пробел, отсутствие двенадцати страниц, которые, как я думаю, и составлял документ за номером 121 - до сих пор нерассекреченный. В нем разгадка того, почему руденки и шелепины и разные там Хрущевы в "деле В.И. Сталина" развернулись вдруг к лесу задом".
Спасибо. По цитате нашла источник. Интересно в дополнение того, что читала о Василии.
№953 vik22sk
...
Э, нет :) Всё началось с Темрюковны ;)
Если уж говорить о "женском начале" в отечественной истории, то необходимо вспомнить Святую Равноопостольную княгиню Ольгу. На неё наговаривают обвинения в сожжении столицы древлян, что, вполне возможно, не соответствует истине. Просто существовал "старинный красивый обычай" всячески очернять деятельность язычников до перехода в христианство...
Что касается черкешенки Марии Темрюковны (до крещения – Кученей или Гошеней) она была второй женой царя Ивана Грозного и русской царицей в 1561-1569 годах. Согласно летописным свидетельствам Мария была очень дурным человеком, но это не более, чем недостоверные сплетни. Считается, что после смерти первой жены с Иваном Грозным произошла «дурная перемена». И уж если это совпало со второй женитьбой, да ещё на чужеземке, естественно, все стали говорить: «Жена виновата!» Но никаких серьёзных доказательств этому нет…
А некоторые форумчане явно страдают гетерофобией..
№951 Думитру С
Роль женщин в советской истории совершенно мистическая. Загадочная смерть Надежды Аллилуевой привела к патологическим изменениям в психике Сталина и - соответственно - к потрясениям в СССР. Бегство Светланы привело к падению честного служаки Семичастного, который "умел ходить в строю" и выдвижению Андропова, который не собирался ходить в строю и постепенно подмял под себя политику СССР. А уж что произошло после наезда Ельцина на манеры Раисы Максимовны на октябрьском 1987 года пленуме ЦК КПСС - это мы до сих пор расхлебываем. И это - не все примеры.
Браво. "Честному служаке", предавшему Хрущёва - туда и дорога, а в остальном - практически, всё верно. Отдельно можно порассуждать о Галине, Татьяне ( и так далее) - но Вы зрите в корень. Как только замелькали в середине 80-х наряды от Кардена, и (самое ужасное) - ТЕКСТЫ...
Однако сие случалось не только после 1917-го. Влияние Екатерин (обеих), Елизаветы, Анн Иоановных и Леопольдовных, и уже совсем контрольным в голову Романовых - Святой Алекс... Женское начало, что называется, "попёрло" по Руси ещё в краткий период Григория Отрепьева. Позже, правда, оно (женское начало) слегка приостановилось, но уже после Софьи, крепостной девки Ефросиньи и маркитантки Марты Скавронской - понеслооось. С окончательным утверждением иноземного женского протектората на троне (после несчастного КарлЫ Петера).
Самое смешное, что Советская Власть, в случае той же Светланы (да и во-многих других случаях, в деле того же Синявского), вела себя просто по-бабски. Вот почитаешь некоторые комменты - казалось бы, должна же быть какая-то женская солидарность? Или все женщины, пишущие сюда, прям такие государственницы-сталинистки? Чушь! Взяли бы их самих за... Это самое... Или детей-мужей-братьев - стали бы они Сталина тут славословить, как же... Но Светлану дружно хаят. Шпионка, тунеядка, ш.... Э-э-э... НуЮ да ладно - это форумные посиделки, своего рода скамейка у подъезда.
Но ведь точно то же бубнили представители всех этих грёбаных "структур". Вместо того, чтобы просто оставить Светлану в покое. Отобрали бы у неё пенсион - и всё. Живи, как хочешь
Роль женщин в советской истории совершенно мистическая. Загадочная смерть Надежды Аллилуевой привела к патологическим изменениям в психике Сталина и - соответственно - к потрясениям в СССР. Бегство Светланы привело к падению честного служаки Семичастного, который "умел ходить в строю" и выдвижению Андропова, который не собирался ходить в строю и постепенно подмял под себя политику СССР. А уж что произошло после наезда Ельцина на манеры Раисы Максимовны на октябрьском 1987 года пленуме ЦК КПСС - это мы до сих пор расхлебываем. И это - не все примеры.
№947 Laris
... Так это как раз в "системе координат" ее папаши принято было отрекаться от родственников –"врагов народа", и Павлик Морозов был порождением как раз той системы.
У Павлика Морозова была несколько иная ситуация. Отец их семью бросил, ушел к другой женщине... Иногда дети в таких ситуациях родителей перестают признавать без всякой политики.
№944 Teymur
Как жила, с кем была... Где (и с кем) нравилось - там (с тем) и жила.
СВОБОДА - называется. Трудно это понять, конечно...
Свобода есть отсутствие ограничений.
Нравственность, чувство долга, совесть - ограничивают свободу. Так что "свобода" - это не всегда хорошо.
912- Наомик (СПб) Ну, что поделаешь, сделать из Светланы Аллилуевой Павлика Морозова не получилось, несмотря на все старания американских советологов, хорошо поработавших над рукописью её книги, прежде чем её издать. А что она на самом деле думала о своём отце, мы всё равно никогда не узнаем.
Так это как раз в "системе координат" ее папаши принято было отрекаться от родственников –"врагов народа", и Павлик Морозов был порождением как раз той системы. Речь идет не о том, чтобы она отрекалась от отца, а о том, что фильм якобы поставлен по книге "20 писем", но нет даже той малости, что есть в книге. Сомнительно, что за нее писали советологи. Текст "писем" льется плавно, не имеет грубых пропагандистских вставок, и логика характеров не нарушается. В ее описании характеры (Надежда Аллилуева, например) предстают как живые, все это просто невозможно выдумать, если не знать из жизни. Вот о матери: "Я часто думаю, какая судьба ждала ее дальше, если бы она не умерла? Ничего хорошего ее не ждало. Рано или поздно она оказалась бы среди противников отца. Невозможно представить себе, чтобы она молчала, видя, как гибнут лучшие старые друзья — Н. И. Бухарин, А. С. Енукидзе, Реденс, оба Сванидзе — она бы не пережила этого никогда. Быть может судьба даровала ей смерть, спасшую ее от еще больших ожидавших ее несчастий? Ведь она не смогла бы — «трепетная лань» — предотвратить все эти несчастья или остановить их…" Что советологи могли знать про Енукидзе, Реденсов, Сванидзе, и даже про "трепетную лань" придумать, когда многие даже не знают, где что на карте находится..))
Я знаю об этой цитате, хорошо, что вы её разыскали, так, глядишь, и до сути дела докопаетесь
Так ведь торопятся ссылками швырнуться, которые даже не читают (как и Пастернака с Синявским) :)))
https://www.sovsekretno.ru/articles/id/4491/
Гэбня, конечно же, мстила ей - всеми погаными способами. И через детей, и через продажных журнашлюг.
А диссиденты и агенты влияния - это не то, что представляет для меня интерес
А бывшие гэбисты - они представляют?
Как вспоминал полковник КГБ Станислав Лекарев, узнав о намерении Светланы издать эту книгу к 50-й годовщине Октябрьского переворота, стали спешно готовить соответствующие контрмеры: «В КГБ утвердили план агентурных мероприятий. Подключили Виктора Луи». Первым делом он сливает западным журналистам компромат на Светлану: якобы это именно она в свое время разоблачила писателя-диссидента… Андрея Синявского! Бред, конечно, полный, да в эту незатейливую ложь никто и не поверил.
Ну, насчёт "никто" - это Лекарев погорячился. Нашлись - спустя 50 лет :)))
Жила так же, как и здесь. Как стало известно из рассекреченных документов, за ней была организована слежка ФБР. Следили до конца жизни
Откуда Вы это всё знаете? Как жила, с кем была... Где (и с кем) нравилось - там (с тем) и жила.
СВОБОДА - называется. Трудно это понять, конечно...
отзывы
Что советологи могли знать про Енукидзе, Реденсов, Сванидзе, и даже про "трепетную лань" придумать, когда многие даже не знают, где что на карте находится..))
А возвращаясь к Василию Сталину, процитирую Сергея Дроздова:
"В документах, которые осмелились-таки рассекретить нынешние власти, явный пробел, отсутствие двенадцати страниц, которые, как я думаю, и составлял документ за номером 121 - до сих пор нерассекреченный. В нем разгадка того, почему руденки и шелепины и разные там Хрущевы в "деле В.И. Сталина" развернулись вдруг к лесу задом".
...
Э, нет :) Всё началось с Темрюковны ;)
Что касается черкешенки Марии Темрюковны (до крещения – Кученей или Гошеней) она была второй женой царя Ивана Грозного и русской царицей в 1561-1569 годах. Согласно летописным свидетельствам Мария была очень дурным человеком, но это не более, чем недостоверные сплетни. Считается, что после смерти первой жены с Иваном Грозным произошла «дурная перемена». И уж если это совпало со второй женитьбой, да ещё на чужеземке, естественно, все стали говорить: «Жена виновата!» Но никаких серьёзных доказательств этому нет…
А некоторые форумчане явно страдают гетерофобией..
1. Не нужен.
2. Не страшен.
Но опять - глупость и идиотизм совпропЫ. ХотИт у Кытай? Китайскими фонариками ему дорога! На тот момент Мао всё же был Цзэ-дун, а не Даллес какой... Сами бы пусть за него и отвечали. К тому же много врагов нажить успел - дело Новикова с присвоением Василию звания генерал-лейтенанта (что, неужели и это - неправдЯ?).
Ладно, арест главкома ВВС Новикова, наркома авиационной промышленности Шахурина, главного инженера ВВС Репина, члена военного совета ВВС Шиманова, начальника главного управления заказов ВВС Селезнева и начальников отделов управления кадров ЦК ВКП (б) Будникова и Григорьяна (ёпрст... одни вражЫны кругом были) вешали на Василия, возможно и зря. Но слухи есть слухи... Какой был из Василия генерал-лейтенант? Правильно - только такой, какой мог быть при живом Сталине. При мёртвом - извини. А привычки уже наработаны... Вот и срывался Василий в штопор (с непременным штопором в руке). А все эти "тайные уколы", "потусторонние медсёстры" - всё это, виноват ЛИБЕРДА :)))
Женское начало, что называется, "попёрло" по Руси ещё в краткий период Григория Отрепьева.
Роль женщин в советской истории совершенно мистическая. Загадочная смерть Надежды Аллилуевой привела к патологическим изменениям в психике Сталина и - соответственно - к потрясениям в СССР. Бегство Светланы привело к падению честного служаки Семичастного, который "умел ходить в строю" и выдвижению Андропова, который не собирался ходить в строю и постепенно подмял под себя политику СССР. А уж что произошло после наезда Ельцина на манеры Раисы Максимовны на октябрьском 1987 года пленуме ЦК КПСС - это мы до сих пор расхлебываем. И это - не все примеры.
Однако сие случалось не только после 1917-го. Влияние Екатерин (обеих), Елизаветы, Анн Иоановных и Леопольдовных, и уже совсем контрольным в голову Романовых - Святой Алекс... Женское начало, что называется, "попёрло" по Руси ещё в краткий период Григория Отрепьева. Позже, правда, оно (женское начало) слегка приостановилось, но уже после Софьи, крепостной девки Ефросиньи и маркитантки Марты Скавронской - понеслооось. С окончательным утверждением иноземного женского протектората на троне (после несчастного КарлЫ Петера).
Самое смешное, что Советская Власть, в случае той же Светланы (да и во-многих других случаях, в деле того же Синявского), вела себя просто по-бабски. Вот почитаешь некоторые комменты - казалось бы, должна же быть какая-то женская солидарность? Или все женщины, пишущие сюда, прям такие государственницы-сталинистки? Чушь! Взяли бы их самих за... Это самое... Или детей-мужей-братьев - стали бы они Сталина тут славословить, как же... Но Светлану дружно хаят. Шпионка, тунеядка, ш.... Э-э-э... НуЮ да ладно - это форумные посиделки, своего рода скамейка у подъезда.
Но ведь точно то же бубнили представители всех этих грёбаных "структур". Вместо того, чтобы просто оставить Светлану в покое. Отобрали бы у неё пенсион - и всё. Живи, как хочешь
... Так это как раз в "системе координат" ее папаши принято было отрекаться от родственников –"врагов народа", и Павлик Морозов был порождением как раз той системы.
Как жила, с кем была... Где (и с кем) нравилось - там (с тем) и жила.
СВОБОДА - называется. Трудно это понять, конечно...
Нравственность, чувство долга, совесть - ограничивают свободу. Так что "свобода" - это не всегда хорошо.
торопятся ссылками швырнуться
Цитата одна, но подходы к ней разные :)
... А вы предпочитаете црушников, бывших и настоящих? Ваше право.
... А бывшие гэбисты - они представляют?
https://www.sovsekretno.ru/articles/id/4491/
Гэбня, конечно же, мстила ей - всеми погаными способами. И через детей, и через продажных журнашлюг.
СВОБОДА - называется. Трудно это понять, конечно...
"Но вы держитесь" ©
Что следили - так правильно делали. А то ведь, укол зонтиком (вариант - мазок крЭмом дверной ручки) - и ага... Летальный исход