№24232 Виталий Иванов
... И насчёт внешности Жеглова (" походил на прожженного уголовника"). Так как выглядел Жеглов, так в те годы выглядело половина, если не больше нашей страны (мужской её части). Вы вообще как себе представляете "прожжённого уголовника"?
Да внешность не главное, важно, что у Жеглова абсолютно гангстерское сознание. Это в сущности Данила Багров того времени - "благородный разбойник", сражающийся за справедливость (вернее, за то, что он понимает под справедливостью) не заморачиваясь выбором средств - законно - не законно, главное, цель достигнута.
Просто обстоятельства жизни Жеглова сложились так, что он оказался на "светлой стороне", а судьба Данилы Багрова отправила его на "сторону зла" (хотя, в реалиях 90-х годов все эти "стороны" окончательно перемешались)))
Представить Шарапова бандитом (не того мелкого преступника, которого он изображает в банде, а реально Шарапова) с его моралью, его отношением к людям и нравственными ценностями просто невозможно. А вот Жеглова - запросто. Причем не рядовым бандитом, а главарем )))
Никогда Жеглов не презирал воров. Повторюсь, презирал он только убийц, а к ворам относился с юморком и по дружески. Шарапову и вовсе c восхищением отзывался о карманниках после выхода из бильярдной(где он катал шары с "презираемым" вором) и не было в его рассказе о карманниках ни капельки ярости и омерзения.
"Это ведь ты с нами, работниками МУРа, вытаскивал из петли женщину. Мать 3-х детей. У которой такой вот Кирпич вынул последние деньги, да? Это ведь ты находил у них во время обысков масло, икру, когда страна последнюю краюху фронту отдавала, да?" "Да ты, видать, и впрямь без ума, Копченый! Чтобы Жеглов твои погaные деньги взял... "
"Кому повезет, у того и петух снесет, и такая птица, как ты, у меня тоже нестись будет".
"А ну-ка, покажи-ка свои ручонки! Больно они у тебя интересные.Ты же не профессор? Не писатель и не учёный? А ручки у тебя белые, нежные и гладкие.
Почему, спрашивается? Потому, что отродясь ничего путного этими руками ты не делал. Прожил ты свои 30 лет и всё время чего-то жрал! Крепко пил, сладко спал. А в это время целый народ на тебя горбил, обувал тебя, одевал. Воевал за тебя!Пока ты со своей грыжей липовой в тылу гужевался". "Потому, что я, здоровый и умный мужик, молодой, трачу свою жизнь на то, чтобы освободить землю от разных смpaдных гaдов!"
№24231 Зинаида Геннадьевна Лебедева
И наконец снова Бурчалкину. Никогда Жеглов не презирал воров. Повторюсь, презирал он только убийц, а к ворам относился с юморком и по дружески. Шарапову и вовсе c восхищением отзывался о карманниках после выхода из бильярдной(где он катал шары с "презираемым" вором) и не было в его рассказе о карманниках ни капельки ярости и омерзения. И на десерт; не забывайте о том, что Жеглов сам своими манерами и внешним видом походил на прожженного уголовника. Его любой постовой бы остановил для проверки документов.
По вашему врач, рассуждающий о какой либо болезни должен постоянно рыдать в голос, что бы Вы убедились, как он ненавидит болезни и жалеет больных. И насчёт внешности Жеглова (" походил на прожженного уголовника"). Так как выглядел Жеглов, так в те годы выглядело половина, если не больше нашей страны (мужской её части). Вы вообще как себе представляете "прожжённого уголовника"?
№24231 Зинаида Геннадьевна Лебедева
Груздев интеллигент- такой человек не способен априори ни на что плохое. Такой даже мухи не обидит. .
То что Груздев занимается наукой не делает его автоматически интеллигентом. А то, каким мы видим Груздева на экране, делает его эгоцентричным высокомерным хамом.
Бурчалкину и ко.
Груздев интеллигент- такой человек не способен априори ни на что плохое. Такой даже мухи не обидит. А Жеглов его едва увидев записал в убийцы. Какого нибудь лба со звериной рожей и покрытого наколками он бы и то заподозрил не сразу. Конечно, может и есть исключения в среде интеллигенции, но среди них склонных к преступления куда меньше чем в среде Вась с 7 классами.
Анатолий Николаевич, а за что, кроме как за военную службу люди получали наградное оружие? А насчет "бычка"(еще на фене этому слову есть синонимы кабанчик, корова, консервы) так большинство зэков, уходящих в бега этим баловались, а блатари, что не вылезают из лагерей абсолютно все каннибалы. И Ручечник не исключениe: пожилой человек, не последняя личность в уголовном мире. Сидел еще наверняка с 20х, а то может и при царе. Уверена, что и ближайший дружок Высоцкого Туманов тоже съел кого ни будь в побеге, не говоря уже о остальных его корешах(а у Владимира Семеновича было не мало друзей и приятелей из криминала. Вообще его криминал очень привлекал).
И наконец снова Бурчалкину. Никогда Жеглов не презирал воров. Повторюсь, презирал он только убийц, а к ворам относился с юморком и по дружески. Шарапову и вовсе c восхищением отзывался о карманниках после выхода из бильярдной(где он катал шары с "презираемым" вором) и не было в его рассказе о карманниках ни капельки ярости и омерзения. И на десерт; не забывайте о том, что Жеглов сам своими манерами и внешним видом походил на прожженного уголовника. Его любой постовой бы остановил для проверки документов.
№24228 Анатолий Николаевич
С чего вы взяли, что Ручечник в книге рассказывал историю с побегом про себя? Многие считают, что про Фокса, но и это не доказано ни одним словом, а только намёками. Да и такого понятия, как "бычок, бык" там нет.
Верно, нет. Там говорится буквально так: "За корову его, фрайеришку, взяли". И речь идет не о Фоксе, а о неких безымянных "мальчишечках - троих удалых". И добавил в конце: "Такие у нас, значит, ндравы бывают. Жизнь - копейка".
Уважаемая Зинаида из Калуги, мне кажется, вы путаете содержание фильма с текстом книги, да и текст книги основательно забыли и многое домысливаете. Зачем вам это?
С чего вы взяли, что Груздев врач-фронтовик? с того, что имеет наградной "Байярд"? Да ни в фильме, ни в любимой вами книге нет какого-то объяснения этому факту. По книге Груздев врач-микробиолог, и это всё!
С чего вы взяли, что Ручечник в книге рассказывал историю с побегом про себя? Многие считают, что про Фокса, но и это не доказано ни одним словом, а только намёками. Да и такого понятия, как "бычок, бык" там нет. Не берусь точно назвать этот термин, поскольку читал эту муру 40 лет назад, а перечитывал иногда только спорные места в фильме, но слово было каким-то другим...
№24225 Бурчалкин
... Тогда НЕ надо о фронтовике Груздеве - это не индульгенция .
И уважения к ворам я не заметил . И Кирпича , Ручечника , Копчёного , он просто мордой об стол повозил и без всякого уважения .
Отношение к данным татуированным субъектам было куда более уважительное, чем к Груздеву. Но врач-фронтовик это все таки не штрафник и никакой-то Вася-пехотинец с семи классами образования за спиной.
А вот Ручечник в довесок- каннибал. В фильме этого нету или вырезали, но в романе есть прямое упоминание о том, что во время побега с зоны под Воркутой Ручечник съел "бычка"(наивного и безобидного зэка, которого матерые бандиты откармливают и берут в побег, а потом убивают и, едят). А "бычки" никогда не были блатными, их набирали из "фраеров" и "Иван Иванычей" что сидели по 58-ой или бытовым статьям. Как Ручечник смог избежать вышки за каннибализм?
№24222 Бурчалкин
... Попробуем по другому ) Вы вызвали врача , он приехал... а вы начинаете - не там трогаете , не там слушаете , не туда клизму вставили и вообще - не делом занимаетесь ! Какую реакцию вы ждёте от врача ? О каком нормальном диалоге может быть речь - если Груздев начал с наезда ? А статистику по преступлениям фронтовиков Жеглов знает лучше Груздева , и их хватало ! Фокс тоже с орденом ходил !
А то что лучшая защита это нападение - Груздев где то освоил , но не получилось , Жеглов это тоже знал )
Не наезжал Груздев на Жеглова, а совсем наоборот. Жеглов изначально к нему относился с презрением и даже после задержания Фокса он его продолжал презирать. А Груздев был на фронте врачом, такие, за редким исключением, не совершали преступлений. Кто был более склонен к преступления так это простые пехотинцы или танкисты. Штрафники еще совершали преступления, но те особо кровь старились не лить, а лишь выставляли всяких барыг и чиновников не боясь охраны. А вот "честные" воры, что убивали фронтовиков как собак женского рода и жировали в лагерях, на воле ограничивались лишь тем, что тибрили кошелек у слесаря Коли в Урюпинске, да выставляли хату доярки Вали в Простоквашино, а всяких богатых тыловых крыс боялись как огня. Но зато "честные" воры считают обиралово слесарей и доярок благородством и к сожалению многие им кидают свой одобрямс.
Да, Бурчалкин, как думаете, почему Жеглов презирал убийц и уважал воров?
№24220 Бурчалкин
... Я так же думал , но потом ... как говорят - Груздев вёл себя борзо , а там убийство ! Да и о фронтовиках - это ещё Кирпич в троллейбусе кричал ) " Враг хитёр и коварен ! Огонь !" ( Большая дорога 1962 )
Крипич кричал, а у Груздева пистолет наградной-там и документы подтверждающие. Да нормально себя Груздев вел, но может и были какие-то мелкие эксцессы, но а как еще должен себя вести убитый горем человек, которого подозревают в убийстве? А вот Жеглов ему тыкал, ногу ставил на плащ и прямо называл убийцей(вы не жулик вы человека убили)-а это уже клевета. За такие поступки Жеглова самого прибить не грех.
№24217 Бурчалкин
... Груздев - тоже не подарок ) Пересмотрите фильм . С Ларисой не жил ... со слов подозреваемого ) Пистолетик нашли на новом месте жительства ГруздЁва )
Левченко - бандит ! И он убегал . <div align="right" class="last_update_text">сообщение было отредактировано в 17:31</div>
Может не идеальный, но это не повод для скотского обращения. Он по крайней мере не рецидивист, а фронтовик(тогда как Жеглов в тылу грел мягкое место) и пистолет с женщинами это его личная жизнь. Он имеет полное право обращаться с ними так, как считает нужным.
Левченко был членом банды, на счету который десятки убийств. Тех преступников, что не замешаны в убийстве Жеглов не убивал и относился с уважением(хотя уважение это больше лично внесенное Высоцким)
№24214 Бурчалкин
... Ну пистолет то у Груздева нашли , сосед Груздева встретил ... потом разобрались , но изначально Груздев - подозреваемый .
Ну и что, что видел? Да, пистолет груздевский, однако Иван Сергеевич не жил с Ларисой в её квартире. Но при всем при этом Жеглов обращался с Груздевым по скотски. Отношение его к Ивану Сергеевичу было куда более скотское и презрительное, чем к самым закоренелым уголовникам и он даже не извинился. Может это скотское отношение было ввиду того, что Жеглов убийц ненавидел и презирал больше чем воров? Ведь с ворами без "мокрухи" он вел себя по дружески, а с явными убийцами(чьи убийства доказаны на 100%) он даже общаться брезговал как с Фоксом или отстреливал их как Левченко и шофера Есина.
Интересно, если бы Грудева подозревали в краже или мошенничествe, то как бы с ним вел себя Жеглов?
[quote]№24212 Бурчалкин
... Ну там был не вопрос , а скорее признание в непонимании Шарапова , но видимо это ошибка авторов . Он непоследователен , сомнениями это не обьяснить . Но он же был свидетелем кражи кошелька , но затем обвиняет Жеглова . Зачем ?
Он наверняка обвиняет Жеглова из за того, что тот выбивал самооговор из Груздева. Ведь все факты против Груздева были косвенными, а Жеглов его наметил в убийцы и отвергал все доводы против своей версии. Наверное после фабрикации дела Груздева Шарапов потерял веру в Жеглова. Да, Жеглов против воров использует их же подлые примеры, однако Жеглов способен засадить и невиновного- ему хватает для этого только косвенных фактов и слов других людей о том, что Груздев или Вася Пупкин-преступник. И вот на фактах из серии "одна бабка сказала" Жеглов пустиь всё что бы сказка стала былью-из невиновного слепить Чикатилу или Аль-Капоне. Жеглов действует по принципам слепой фемиды ежовского НКВД.
Всем привет, форумчане. Как Вы тут без меня?
Пишите, что Бортник отлично бы сыграл Шарапова?... Я надеюсь, это шутка была такая. Ну какой Шарапов, какой вообще милиционер из этого бандитоподобного актершки второго сорта? Промакашка и всё-эта роль у него на лице написана. Конкин сыграл отлично, правда я допускаю в ролях Шарапова Виктора Проскурина и Евгения Герасимова. Проскурин бы лучше справился.
А Жеглов у Высоцкого вышел бандитоподобным и явно чувствуется его уважение к уголовникам. В реальной то жизни Высоцкий милицию на дух не переносил и восхищался ворами и убийцами. Высоцкому надо было играть Фокса-он то эту роль хотел изначально. Вся его ненависть к "смрадным гадам" настолько фальшива, что плевать тянет. Жеглова бы отлично сыграли Вадим Спиридонов и Геннадий Корольков. Я больше склоняюсь к Королькову.
А вот по поводу Ручечника, то я давно задаюсь вопрос: как ему каннибализм сошел с рук. Он же во время побега из под Воркуты съел своего подельника. За такое вышка полагается. Как такое не смогли доказать?
отзывы
... И насчёт внешности Жеглова (" походил на прожженного уголовника"). Так как выглядел Жеглов, так в те годы выглядело половина, если не больше нашей страны (мужской её части). Вы вообще как себе представляете "прожжённого уголовника"?
Просто обстоятельства жизни Жеглова сложились так, что он оказался на "светлой стороне", а судьба Данилы Багрова отправила его на "сторону зла" (хотя, в реалиях 90-х годов все эти "стороны" окончательно перемешались)))
Представить Шарапова бандитом (не того мелкого преступника, которого он изображает в банде, а реально Шарапова) с его моралью, его отношением к людям и нравственными ценностями просто невозможно. А вот Жеглова - запросто. Причем не рядовым бандитом, а главарем )))
"Да ты, видать, и впрямь без ума, Копченый! Чтобы Жеглов твои погaные деньги взял... "
"Кому повезет, у того и петух снесет, и такая птица, как ты, у меня тоже нестись будет".
"А ну-ка, покажи-ка свои ручонки! Больно они у тебя интересные.Ты же не профессор? Не писатель и не учёный? А ручки у тебя белые, нежные и гладкие.
Почему, спрашивается? Потому, что отродясь ничего путного этими руками ты не делал. Прожил ты свои 30 лет и всё время чего-то жрал! Крепко пил, сладко спал. А в это время целый народ на тебя горбил, обувал тебя, одевал. Воевал за тебя!Пока ты со своей грыжей липовой в тылу гужевался".
"Потому, что я, здоровый и умный мужик, молодой, трачу свою жизнь на то, чтобы освободить землю от разных смpaдных гaдов!"
И наконец снова Бурчалкину. Никогда Жеглов не презирал воров. Повторюсь, презирал он только убийц, а к ворам относился с юморком и по дружески. Шарапову и вовсе c восхищением отзывался о карманниках после выхода из бильярдной(где он катал шары с "презираемым" вором) и не было в его рассказе о карманниках ни капельки ярости и омерзения. И на десерт; не забывайте о том, что Жеглов сам своими манерами и внешним видом походил на прожженного уголовника. Его любой постовой бы остановил для проверки документов.
Груздев интеллигент- такой человек не способен априори ни на что плохое. Такой даже мухи не обидит. .
Груздев интеллигент- такой человек не способен априори ни на что плохое. Такой даже мухи не обидит. А Жеглов его едва увидев записал в убийцы. Какого нибудь лба со звериной рожей и покрытого наколками он бы и то заподозрил не сразу. Конечно, может и есть исключения в среде интеллигенции, но среди них склонных к преступления куда меньше чем в среде Вась с 7 классами.
Анатолий Николаевич, а за что, кроме как за военную службу люди получали наградное оружие? А насчет "бычка"(еще на фене этому слову есть синонимы кабанчик, корова, консервы) так большинство зэков, уходящих в бега этим баловались, а блатари, что не вылезают из лагерей абсолютно все каннибалы. И Ручечник не исключениe: пожилой человек, не последняя личность в уголовном мире. Сидел еще наверняка с 20х, а то может и при царе. Уверена, что и ближайший дружок Высоцкого Туманов тоже съел кого ни будь в побеге, не говоря уже о остальных его корешах(а у Владимира Семеновича было не мало друзей и приятелей из криминала. Вообще его криминал очень привлекал).
И наконец снова Бурчалкину. Никогда Жеглов не презирал воров. Повторюсь, презирал он только убийц, а к ворам относился с юморком и по дружески. Шарапову и вовсе c восхищением отзывался о карманниках после выхода из бильярдной(где он катал шары с "презираемым" вором) и не было в его рассказе о карманниках ни капельки ярости и омерзения. И на десерт; не забывайте о том, что Жеглов сам своими манерами и внешним видом походил на прожженного уголовника. Его любой постовой бы остановил для проверки документов.
С чего вы взяли, что Ручечник в книге рассказывал историю с побегом про себя? Многие считают, что про Фокса, но и это не доказано ни одним словом, а только намёками. Да и такого понятия, как "бычок, бык" там нет.
С чего вы взяли, что Груздев врач-фронтовик? с того, что имеет наградной "Байярд"? Да ни в фильме, ни в любимой вами книге нет какого-то объяснения этому факту. По книге Груздев врач-микробиолог, и это всё!
С чего вы взяли, что Ручечник в книге рассказывал историю с побегом про себя? Многие считают, что про Фокса, но и это не доказано ни одним словом, а только намёками. Да и такого понятия, как "бычок, бык" там нет. Не берусь точно назвать этот термин, поскольку читал эту муру 40 лет назад, а перечитывал иногда только спорные места в фильме, но слово было каким-то другим...
... Тогда НЕ надо о фронтовике Груздеве - это не индульгенция .
И уважения к ворам я не заметил . И Кирпича , Ручечника , Копчёного , он просто мордой об стол повозил и без всякого уважения .
А вот Ручечник в довесок- каннибал. В фильме этого нету или вырезали, но в романе есть прямое упоминание о том, что во время побега с зоны под Воркутой Ручечник съел "бычка"(наивного и безобидного зэка, которого матерые бандиты откармливают и берут в побег, а потом убивают и, едят). А "бычки" никогда не были блатными, их набирали из "фраеров" и "Иван Иванычей" что сидели по 58-ой или бытовым статьям. Как Ручечник смог избежать вышки за каннибализм?
... Попробуем по другому ) Вы вызвали врача , он приехал... а вы начинаете - не там трогаете , не там слушаете , не туда клизму вставили и вообще - не делом занимаетесь ! Какую реакцию вы ждёте от врача ? О каком нормальном диалоге может быть речь - если Груздев начал с наезда ? А статистику по преступлениям фронтовиков Жеглов знает лучше Груздева , и их хватало ! Фокс тоже с орденом ходил !
А то что лучшая защита это нападение - Груздев где то освоил , но не получилось , Жеглов это тоже знал )
Да, Бурчалкин, как думаете, почему Жеглов презирал убийц и уважал воров?
... Я так же думал , но потом ... как говорят - Груздев вёл себя борзо , а там убийство ! Да и о фронтовиках - это ещё Кирпич в троллейбусе кричал ) " Враг хитёр и коварен ! Огонь !" ( Большая дорога 1962 )
Крипич кричал, а у Груздева пистолет наградной-там и документы подтверждающие. Да нормально себя Груздев вел, но может и были какие-то мелкие эксцессы, но а как еще должен себя вести убитый горем человек, которого подозревают в убийстве? А вот Жеглов ему тыкал, ногу ставил на плащ и прямо называл убийцей(вы не жулик вы человека убили)-а это уже клевета. За такие поступки Жеглова самого прибить не грех.
... Груздев - тоже не подарок ) Пересмотрите фильм . С Ларисой не жил ... со слов подозреваемого ) Пистолетик нашли на новом месте жительства ГруздЁва )
Левченко - бандит ! И он убегал . <div align="right" class="last_update_text">сообщение было отредактировано в 17:31</div>
Левченко был членом банды, на счету который десятки убийств. Тех преступников, что не замешаны в убийстве Жеглов не убивал и относился с уважением(хотя уважение это больше лично внесенное Высоцким)
... Ну пистолет то у Груздева нашли , сосед Груздева встретил ... потом разобрались , но изначально Груздев - подозреваемый .
Интересно, если бы Грудева подозревали в краже или мошенничествe, то как бы с ним вел себя Жеглов?
... Ну там был не вопрос , а скорее признание в непонимании Шарапова , но видимо это ошибка авторов . Он непоследователен , сомнениями это не обьяснить . Но он же был свидетелем кражи кошелька , но затем обвиняет Жеглова . Зачем ?
Он наверняка обвиняет Жеглова из за того, что тот выбивал самооговор из Груздева. Ведь все факты против Груздева были косвенными, а Жеглов его наметил в убийцы и отвергал все доводы против своей версии. Наверное после фабрикации дела Груздева Шарапов потерял веру в Жеглова. Да, Жеглов против воров использует их же подлые примеры, однако Жеглов способен засадить и невиновного- ему хватает для этого только косвенных фактов и слов других людей о том, что Груздев или Вася Пупкин-преступник. И вот на фактах из серии "одна бабка сказала" Жеглов пустиь всё что бы сказка стала былью-из невиновного слепить Чикатилу или Аль-Капоне. Жеглов действует по принципам слепой фемиды ежовского НКВД.
Пишите, что Бортник отлично бы сыграл Шарапова?... Я надеюсь, это шутка была такая. Ну какой Шарапов, какой вообще милиционер из этого бандитоподобного актершки второго сорта? Промакашка и всё-эта роль у него на лице написана. Конкин сыграл отлично, правда я допускаю в ролях Шарапова Виктора Проскурина и Евгения Герасимова. Проскурин бы лучше справился.
А Жеглов у Высоцкого вышел бандитоподобным и явно чувствуется его уважение к уголовникам. В реальной то жизни Высоцкий милицию на дух не переносил и восхищался ворами и убийцами. Высоцкому надо было играть Фокса-он то эту роль хотел изначально. Вся его ненависть к "смрадным гадам" настолько фальшива, что плевать тянет. Жеглова бы отлично сыграли Вадим Спиридонов и Геннадий Корольков. Я больше склоняюсь к Королькову.
А вот по поводу Ручечника, то я давно задаюсь вопрос: как ему каннибализм сошел с рук. Он же во время побега из под Воркуты съел своего подельника. За такое вышка полагается. Как такое не смогли доказать?
разница в том, что в первом случае он ведёт себя как военный разведчик, а во втором как слушатель курсов правоведения,