Жестокий романс (1984)

Cправедливо. К тому же, если бы он дослужился до чина, тем более до достаточно высокого, на памятнике это обстоятельство непременно было бы отражено, как у другого Дмитрия:
"Смиренный грешник Дмитрий Ларин
Господний раб и бригадир
Под камнем сим вкушает мир"
(Бригадир - воинское звание, существовавшее в России с 1722 по 1799 год, примерно соответствовало гражданскому чину V класса - статскому советнику).

Карандышев явно не с повадками подкаблучника (как и Мокин, кстати). И тот, и другой очень самолюбивы, своевольны и деспотичны. Просто - я уже говорила об этом - пока невеста не стала женой, ей позволяется слегка поломаться, а жених должен сдерживать свои амбиции. После свадьбы роли переменятся. И, если Леночка Воронцова самостоятельна и в любой момент может дать мужу отставку, то у Ларисы это никак не получится, если она хочет оставаться уважаемой приличной женщиной.

Нет, про папаню Васи и в пьесе нет ровным счетом ничего. Дается понять однозначно - свои коммерческие дела Вася ведет самостоятельно.

Зачем ему показывать, что его интересует Лариса, если на самом деле она его не интересует?
Он и в пьесе не показывал свой интерес явно, но, когда дело дошло до спора с Мокием, Вася дает понять, что уступить Ларису просто так не намерен:

"Вожеватов. То есть вы хотите сказать, что теперь представляется удобный случай взять ее с собой в Париж?
Кнуров. Да, пожалуй, если угодно: это одно и то же.
Вожеватов. Так за чем же дело стало? Кто мешает?
Кнуров. Вы мне мешаете, а я вам. Может быть, вы не боитесь соперничества? Я тоже не очень опасаюсь; а все-таки неловко, беспокойно; гораздо лучше, когда поле чисто.
Вожеватов. Отступного я не возьму, Мокий Парменыч.
Кнуров. Зачем отступное? Можно иначе как-нибудь.
Вожеватов. Да вот, лучше всего. (Вынимает из кармана монету и кладет под руку.) Орел или решетка?
Кнуров (в раздумье). Если скажу: орел, так проиграю; орел, конечно, вы. (Решительно.) Решетка.
Вожеватов (поднимая руку). Ваше. Значит, мне одному в Париж ехать. Я не в убытке; расходов меньше.
Кнуров. Только, Василий Данилыч, давши слово, держись; а не давши, крепись! Вы купец, вы должны понимать, что значит слово.
Вожеватов. Вы меня обижаете. Я сам знаю, что такое купеческое слово."

Или наоборот как в "Укротительнице тигров" друзья говорили Пете Мокину "Вот скажет она тебе але Мокин и будешь прыгать по тумбочкам". По фильму Карандышев с повадками подкаблучника тем более что Лариса уже говорила "Я приказываю вам". Может бежать в итоге пришлось бы Юлию? :)

Молодой купец, редко когда был самостоятелен от отцовской купеческой опеки. Тем более в вопросах выгодной женитьбы. У Рязанова, Вася очень самостоятельный купец. А так быть не могло. Должно было быть купеческое дело Вожеватовых. В пьесе как там было? Что нибудь про папаню Васи было?

Что- то по фильму Вася какой- то такой, что всем видом показывал, что он не хотел поиметь Ларису. Участвовал в розыгрыше, что бы было видно, что его интересует Лариса. Тут два варианта. Или в Васином вкусе совсем другие девицы или Вася грешил мужеложством, что было и тогда, и во все времена. :)
Владимир Ильич дослужился до очень высокого чина :))) который позволял ему вообще отменить чины, дворянство да и самого государя- императора Николая Александровича умножить на 0.

... Вряд ли Огудалов мог дослужиться до статского советника, если он помер в 38 мальчишеских лет.

Совсем не обязательно. До высокого чина мог когда-то дослужиться отец Огудалова или его дед, а к самому Дмитрию Степановичу потомственное дворянство перешло по наследству.
Сыновья уже упомянутого Ильи Николаевича Ульянова, в том числе и Владимир, с присвоением отцу чина IV класса получили потомственное дворянство, но не чины. Чин каждый дворянин, в том числе и потомственный, должен был выслуживать самостоятельно.

Но если Огудалов имел право на потомственное дворянство,значит он дослужился до действительного статского советника. На могильном памятнике же написано. Просто несколько иначе в моём сообщении изложено. Вывод же не меняется-высокий чин.

Пардон, что это за до сих пор неведомый никому способ определения чина по дворянству? Вы что-то перепутали - это дворянство могло быть присвоено человеку в соответствии с достигнутым по службе чином (например, сын портного Илья Николаевич Ульянов, дослужившись до действительного статского советника, получил право на потомственное дворянство), но никак не наоборот.
Начиная с 1762 года (Манифест о вольности дворянства) всякий русский дворянин имел право вообще нигде не служить, а жить на доходы со своего имения. Соответственно, никаких чинов он не получал, и после его смерти пенсия вдове не полагалась.

Человек мог получить потомственное дворянство по чину. Но это значило только то, что дворянами будут его жена, дети и их потомки. Высокие чины же последним двум группам автоматически не гарантировались.
Так что с отцом Ларисы Огудаловой в фильме не все ясно, я уж молчу о пьесе. Допустим, служил... Но дослужился ли?

Чина Огудалова на памятнике нет. За давностью лет забылось обсуждение. Но можно по дворянству определить чин Огудалова. Он очень высокий. Это действительный статский советник. 4 класс. Соответствует генерал-майору. Обращение-ваше превосходительство. Так что пенсия у Огудаловой была очень и очень хорошая.

Никакого чина покойного Огудалова на памятнике разглядеть невозможно. На нем написано дословно только вот что:
"Потомственный дворянин Дмитрий Степанович Огудалов.
Родился 1836 года октября 9 дня.
Скончался 1974 года марта 3 дня".

В общем... "Простите за пошлый вопрос"(с), но чего Огудаловым не хватало? Жили бы вполне пристойно, даже на сравнительно высоком уровне, только без шика (он же — мотовство). Так ведь нет!

Покойный Огудалов имел чин не маленький. На памятнике можно разглядеть. В режиме "стоп-кадр". Это уже обсуждалось. И пенсия потому была приличная. Ещё Мокий Огудаловым не так мало помогает. Он и Вася ходят к ним с расчётом. Надеются,что Лариса кому-нибудь да достанется.

Я тоже не представляю, но решать в данном случае будет Лариса. В том положении, в которое она себя поставила, особо привередничать не приходится.

Вот именно - мы не знаем чина, в котором отправился на тот свет покойный Дмитрий Огудалов, поэтому судить о размере пенсии его вдове мы не можем. Ясно только одно - живет эта вдова не по средствам.

Мокий не похож на мецената. Естественно, он преследует собственную выгоду - а выгода эта одна: рано или поздно заполучить молоденькую красотку. Даже не будь никакого Паратова - Мокий уверен, что Лариса, приученная жить красиво, рано или поздно сбежит от скряги Юлия, который будет пилить ее за каждый потраченный грош, и все равно окажется в его, Мокия, распоряжении. А расходы на Харитины приемы и наряды ее и дочери для Мокия при его громадном состоянии - чепуха.

Скорее, так: Ларисе было все равно, откуда берутся деньги. Для нее на первом месте ее потребности. Если бы она твердо знала, что у маменьки есть деньги - у нее, без сомнения, возник бы закономерный вопрос: почему маменька не желает, как положено, обеспечить ей достойное приданое, и она, дочь, вынуждена унижаться перед каким-то сбродом?

По пьесе, Вася еще очень молод, видимо, ровесник Ларисы. Разумеется, в то время уважающему себя человеку полагалось вступить в законный брак, но нигде не сказано, что неженатый не имел права вести купеческие дела. Прохор Громов тоже начал свою коммерцию, будучи восемнадцати лет от роду, и перед тем, как жениться, успел нажить порядочный капитал. Само собой, и Вася в свое время женится, но точно не на бесприданнице.

Не надо забывать, что Лариса, хоть и попала в неприятную историю - все-таки не рабыня. Чтобы ее добиться, нужно будет потратиться. Что Мокий, что Вася - хорошие купцы. Они не жадны, а расчетливы - денег на ветер бросать не будут, но и выгодное приобретение не упустят. Если бы Вася был жаден - зачем ему тогда вообще участвовать в этом розыгрыше? Нет, он, конечно, хотел бы поиметь Ларису. А кто бы на его месте не захотел? То, что, проиграв, он замечает - мол, да и ладно, расходов меньше - так надо же чем-то себя утешить.

Минимум 500 руб. в год. Это приблизительно 40 рублёв в месяц. Но это минимум. Мы не знаем чина в табели о рангах покойного Дмитрия Огудалова. На 40 рублей в месяц конечно не будешь шиковать. Но для того же бурлака сорок рублей в месяц мечта и удача.
Мокий не похож на мецената. Он хвалит Васю за резвость в деле покупки "Ласточки" по выгодной цене. Во всем просматривается мелочность и даже жадность, что у Васи, что у Мокия. Если Мокий оплачивает прихоти Хариты, значит присутствует какая- то выгода. Возможно какие- то дела в дворянском собрании при содействии Хариты или были дела с покойным Дмитрием Огудаловым, а Харита в курсе этих дел, а возможно и делишек.
Лариса прекрасно понимала, что маменька могут платить, то есть оплачивать банкеты, наряды. Деньги Лариса скорее всего умела считать не хуже маменьки. Если бы Лариса знала, что денег нет и придётся сидеть на хлебе с водой, то естественно её запросы были бы куда скромней.

Как- то сомнительно. Вася по фильму очень странный тип. Ларису, он мог посватать ещё раньше Паратова. Эти странные игры с мордой пёсика. Проходки с Мокием, чуть ли не под руку. А ведь Вася не мог быть купцом из сирот. Он был в возрасте, когда ему просто необходимо было жанится, батя потребует, он же русский православный купец? Опять же, строго спросит духовник на исповеди. Но Вася умудряется вести купеческие дела бобылём. На счёт дарения подарков, тоже сомнительно. Вася даже по фильму жаден. Когда в орлянку Ларису выиграл Кнуров, Вася только заметил, что ему расходов меньше. Скорее всего, если бы в Орлянку Ларису выиграл Вася, то зная как хочет Ларису Кнуров, он бы её уступил Кнурову, под обещание какой нибудь купеческой помощи от Кнурова, то есть продал бы подругу детства с максимальной выгодой, так как всегда хотел быть хорошим купцом :)

Уф, не представляю как можно переспать с другом детства (мы как родные), уж лучше с посторонним поклонником, который не скрывает своих чувств и намерений.

Для начала он бы постарался изъять её с места действия. Лексикон соответственно. Потом — вести себя как надежная и щедрая опора. Далее... Главное всё-таки — не жениться на ней.